Marantzforum.nl

Marantz => Marantz nieuwtjes en recensies => Topic gestart door: xander32 op mei 04, 2016, 20:35:37

Titel: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 04, 2016, 20:35:37
https://www.stereo.de/news/newsdetail/marantz-enthuellt-neue-10er-komponenten/
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 04, 2016, 20:40:03
Die eerste twee waarschijnlijk +/- €7000,- (per component).
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 04, 2016, 20:43:18
Ik lees ook iets over een PM6006
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 04, 2016, 20:46:07
PM10 vlaggenschip....opvolger  11 serie?  :|
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 04, 2016, 20:50:04
Nee, meer een nieuwe topper zoals bv. de voormalige 7 serie.
De 11 serie zal t.z.t. wel worden geactualiseerd met een s4 variant.

Citaat van: Zep op mei 04, 2016, 20:46:07
PM10 vlaggenschip....opvolger  11 serie?  :|
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: sjoek op mei 04, 2016, 21:34:18
Citaat van: xander32 op mei 04, 2016, 20:40:03
Die eerste twee waarschijnlijk +/- €7000,- (per component).

Knappe prijs...
Citaat van: xander32 op mei 04, 2016, 20:43:18
Ik lees ook iets over een PM6006

Idd en cd 6006 dat is vrij snel na de 6005 of niet?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op mei 05, 2016, 10:52:12
Wat ik stiekem heb begrepen is dat de 10serie helemaal anders kwa opbouw gaat worden dan we
gewend zijn van de Premium modellen van Marantz  (klasse D, en krijgt een zeer zeer goede DSD DAC onboard)

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 05, 2016, 11:41:56
Wat ik denk is dat jij stiekem al veel meer weet, maar dat er nog een embargo op zit 8-).
En indien de rumours betreft de adviesprijs juist zijn, mag men ook wel e.e.a. aan kwaliteit verwachten.

Citaat van: hchifi.nl op mei 05, 2016, 10:52:12
Wat ik stiekem heb begrepen is dat de PM10 helemaal anders kwa opbouw gaat worden dan we
gewend zijn van de Premium modellen van Marantz  (klasse D, en krijgt een zeer zeer goede DSD DAC onboard)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op mei 05, 2016, 17:47:30
Ook Marantz aan de Hypex nCore ut Groning  :-D :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: DansaN op mei 05, 2016, 20:09:27
http://www.hifi.nl/artikel/24564/Nieuw-terrein-voor-Marantz-de-Premium-10-serie.html (http://www.hifi.nl/artikel/24564/Nieuw-terrein-voor-Marantz-de-Premium-10-serie.html)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 05, 2016, 21:46:27
(http://bilder.hifi-forum.de/max/279962/marantz-10er_673981.jpg)

(http://bilder.hifi-forum.de/max/279962/marantz-10er_673983.jpg)

(http://bilder.hifi-forum.de/max/279962/marantz-10er_673985.jpg)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 05, 2016, 21:49:49
(http://www.areadvd.de/images/2016/05/Marantz-PM-10-Inside.jpg)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Faxe op mei 05, 2016, 22:07:31
Mooi spul. Op de versterker zo te zien alleen een knop om de bron te kiezen en een volume regelaar?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op mei 06, 2016, 03:44:29
Erg mooi maar voor dat geld nog steeds geen reden om voor een PM11s3 te gaan.
Misschien kun je de selectie knop indrukken om zo bij overige functie te komen, wel een mooi clean uiterlijk.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WimPeu op mei 06, 2016, 07:09:34
Zou wel een fotootje van de achterkant van de PM10 willen zien.  Zou er ook een NA10 komen?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 06, 2016, 07:42:52
Citaat van: WimPeu op mei 06, 2016, 07:09:34
Zou wel een fotootje van de achterkant van de PM10 willen zien.  Zou er ook een NA10 komen?



(http://bilder.hifi-forum.de/max/13152/pm10_674089.jpg)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 06, 2016, 07:47:23
Het meest opvallende betreft de PM vind ik nu al dat dit een digitale versterker betreft.

Zou dat de richting zijn welke Marantz op zal gaan? Gaat er t.z.t. een PM11s4 komen, of komt er tussen de 14 en 10 serie een serie 12, al dan niet met digitale techniek  :roll:.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op mei 06, 2016, 11:37:59
Erg mooi! En.....toch nog een SA spelert......gedurfd.........
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op mei 06, 2016, 12:06:41
Citaat van: Rob46 op mei 06, 2016, 11:37:59
Erg mooi! En.....toch nog een SA spelert......gedurfd.........

Inderdaad en wat zal die dan moeten gaan kosten, als de versterker al een DAC heeft ingebouwd is dat geen reden om voor de SA te gaan. Moet je wel erg fan zijn van cd's om een SA10 (die waarschijnlijk aanzienlijk duurder zal zijn dan de SA11s3 en de SA14s1LE) te kopen.

Aan de andere kant als je het geld hebt liggen en het doet geen pijn  :roll: :roll:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op mei 06, 2016, 12:09:43
Je hebt een punt, de PM heeft inderdaad een DAC on board. Hmmmm ik ben heel erg benieuwd......Het ziet er in ieder geval gelikt uit!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Matt op mei 06, 2016, 12:11:41
er zullen altijd puristen blijven gebruik maken van fysieke media...
20jaar geleden vervloekte men vinyl nu is het bezig aan een ferme opmars.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op mei 06, 2016, 12:14:12
Tja, als ik het geld had liggen en het deed geen pijn deed ik het ook  :-D :-D :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Matt op mei 06, 2016, 13:01:39
ik ook...  :schater:

Ik twijfel al enkele maanden, over een cd speler of niet.
Veel cd's zijn goedkoper dan vinyl, bij sacd weegt dit minder op.
Maar nu zijn er veel albums die ik niet koop op vinyl omdat ik ze te duur vind voor wat het maar is. Als je ze dan voor €10 of minder op cd kan kopen dan is dat niet zo erg :)
Natuurlijk zit ik dan nog met een vintage set waar een cd-speler niet heel erg vintage is  :angel:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op mei 06, 2016, 13:44:20
Koop je toch een Yamaha cd-speler 1000 serie of zo......oeps wat zeg ik nu  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op mei 06, 2016, 15:58:37
By the way, zo te zien is er geen sprake van een klasse D versterking of ik moet niet goed kijken?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 06, 2016, 19:23:58
Citaat van: Brutus op mei 06, 2016, 15:58:37
By the way, zo te zien is er geen sprake van een klasse D versterking of ik moet niet goed kijken?

Vanwege de vrij grote ringkern bedoel je en de hitteschilden? Viel me ook op idd.....normaliter zijn die toch niet zo prominent aanwezig in klas d?
Ik wacht nog maar even met pre-orderen  clown1
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 06, 2016, 19:53:47
In het midden, tussen de koelribben, daar zitten twee modules welke  verdacht veel op (Hypex) NCore digi amp modules lijken  :wink:.

Citaat van: Zep op mei 06, 2016, 19:23:58
Vanwege de vrij grote ringkern bedoel je en de hitteschilden? Viel me ook op idd.....normaliter zijn die toch niet zo prominent aanwezig in klas d?
Ik wacht nog maar even met pre-orderen  clown1
Citaat van: Brutus op mei 06, 2016, 15:58:37
By the way, zo te zien is er geen sprake van een klasse D versterking of ik moet niet goed kijken?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 06, 2016, 19:58:16
Citaat van: xander32 op mei 06, 2016, 19:53:47
In het midden, tussen de koelribben, daar zitten twee modules welke  verdacht veel op (Hypex) NCore digi amp modules lijken  :wink:.

Ok dan, scherp Xander.....hoeven we niet meer te twijfelen  :wink:
Ben benieuwd naar de specs iig  :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 06, 2016, 20:06:38
Btw, Marantz heeft toch opeens zijn zinnen gezet op klasse D....opvallend.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Marantzer op mei 06, 2016, 21:00:15
Hier nog een berichtje
http://www.hifi.nl/artikel/24564/Nieuw-terrein-voor-Marantz-de-Premium-10-serie.html (http://www.hifi.nl/artikel/24564/Nieuw-terrein-voor-Marantz-de-Premium-10-serie.html)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Marantzer op mei 06, 2016, 23:35:31
Even een copy/paste van het bericht, wel zo handig.

High End München 2016 is in volle gang! Hifi.nl is aanwezig om je te voorzien van het laatste nieuws, de nieuwste producten en natuurlijk foto's van de mooiste hifi apparatuur. Met in dit artikel alles over Marantz!

De nieuwe Premium 10 serie van Marantz bestaat uit de PM-10 geïntegreerde versterker en de SA-10 SACD speler. De PM-10 is met een prijs van €7.999 compleet nieuw terrein voor Marantz, wiens huidige topmodel een slordige €4.000 goedkoper is. Wat is er dan zo speciaal aan de nieuwe PM-10? Nou, de Dual-Mono-eindtrap heeft een aparte voeding, net als de voorversterker en volumeregeling. Daarnaast vind je binnenin de versterker een symmetrisch en volledig analoog circuit met HDAM, rechtstreeks uit de Marantz SC-7 (van de Legendary serie) gehaald.

Verder met de SA-10. Deze is voorzien van de volledig door Marantz zelf ontwikkelde SACD-M3 technologie, ondersteunt (SA)CD's en heeft een USB-B ingang voor hi-res audio in PCM/DXD formaat (32bit/384kHz) en DSD (tot 11,2 mHz). De SACD speler zal, net als de PM-10, verkrijgbaar zijn in de herfst. De prijs hiervan is helaas nog onbekend.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op mei 07, 2016, 02:05:37
Citaat van: Marantzer op mei 06, 2016, 23:35:31
Even een copy/paste van het bericht, wel zo handig.

High End München 2016 is in volle gang! Hifi.nl is aanwezig om je te voorzien van het laatste nieuws, de nieuwste producten en natuurlijk foto's van de mooiste hifi apparatuur. Met in dit artikel alles over Marantz!

De nieuwe Premium 10 serie van Marantz bestaat uit de PM-10 geïntegreerde versterker en de SA-10 SACD speler. De PM-10 is met een prijs van €7.999 compleet nieuw terrein voor Marantz, wiens huidige topmodel een slordige €4.000 goedkoper is. Wat is er dan zo speciaal aan de nieuwe PM-10? Nou, de Dual-Mono-eindtrap heeft een aparte voeding, net als de voorversterker en volumeregeling. Daarnaast vind je binnenin de versterker een symmetrisch en volledig analoog circuit met HDAM, rechtstreeks uit de Marantz SC-7 (van de Legendary serie) gehaald.

Verder met de SA-10. Deze is voorzien van de volledig door Marantz zelf ontwikkelde SACD-M3 technologie, ondersteunt (SA)CD's en heeft een USB-B ingang voor hi-res audio in PCM/DXD formaat (32bit/384kHz) en DSD (tot 11,2 mHz). De SACD speler zal, net als de PM-10, verkrijgbaar zijn in de herfst. De prijs hiervan is helaas nog onbekend.

Voor dat geld zou ik liever een 2de hands sc7s2 en MA 9s2 hebben staan met bijbetaling. Die set straalt tenminste nog klasse en kwaliteit uit. Eerlijk gezegd zou ik voor dergelijk bedrag niet meer voor een marantz kiezen, eerder voor accuphase of een goede buizenversterker gaan.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 07, 2016, 08:17:14
... erg onderscheidend is het design iig. niet. Als je niet goed kijkt, zou het een willekeurig andere component uit de Premium serie kunnen zijn.

(http://www.hxoseikona.gr/media/k2/items/cache/a7a067594506e5669665df7513e36111_XL.jpg)


Maar dat is vanaf een plaatje; ik ben benieuwd hoe deze er in het echt uitzien, hoe deze aanvoelen en presteren, in hoeverre deze zich daadwerkelijk onderscheiden.


Citaat van: Vinyl_Fuchs op mei 07, 2016, 02:05:37
Voor dat geld zou ik liever een 2de hands sc7s2 en MA 9s2 hebben staan met bijbetaling. Die set straalt tenminste nog klasse en kwaliteit uit. Eerlijk gezegd zou ik voor dergelijk bedrag niet meer voor een marantz kiezen, eerder voor accuphase of een goede buizenversterker gaan.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op mei 07, 2016, 10:44:52
Citaat van: Vinyl_Fuchs op mei 07, 2016, 02:05:37
Voor dat geld zou ik liever een 2de hands sc7s2 en MA 9s2 hebben staan met bijbetaling. Die set straalt tenminste nog klasse en kwaliteit uit. Eerlijk gezegd zou ik voor dergelijk bedrag niet meer voor een marantz kiezen, eerder voor accuphase of een goede buizenversterker gaan.

MA9S2 met SC7 zijn toch wel een stukje kostbaarder nog helaas.

Wat maakt een accuphase meer geliefd ? enkel de status en naam ?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op mei 07, 2016, 11:30:39
Citaat van: hchifi.nl op mei 07, 2016, 10:44:52
MA9S2 met SC7 zijn toch wel een stukje kostbaarder nog helaas.

Wat maakt een accuphase meer geliefd ? enkel de status en naam ?
Nee, als ik een accuphase van binnen zie, oogt die toch kwalitatief beter.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op mei 07, 2016, 15:57:07
Citaat van: hchifi.nl op mei 07, 2016, 10:44:52
MA9S2 met SC7 zijn toch wel een stukje kostbaarder nog helaas.

Wat maakt een accuphase meer geliefd ? enkel de status en naam ?

Ik denk en, en en en. Tuurlijk de naam, status en het belangrijkste, de kwaliteit....
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WimPeu op mei 07, 2016, 16:06:38
Citaat van: Rob46 op mei 07, 2016, 15:57:07
Ik denk en, en en en. Tuurlijk de naam, status en het belangrijkste, de kwaliteit....


Pfffffff  nopompom. 
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op mei 07, 2016, 16:57:34
Citaat van: Vinyl_Fuchs op mei 07, 2016, 11:30:39
Nee, als ik een accuphase van binnen zie, oogt die toch kwalitatief beter.

Kun je ook een kijkje nemen in een Yamaha 3000 serie, zeer fraai opgebouwd. Anyway, zo op de plaatjes vind ik de 10 serie niet mooier dan de dan de huidige PM11s3 en de SA11s3. Maar dat zijn de plaatjes.......
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WimPeu op mei 07, 2016, 17:38:29
Volgens mij zijn de blauwe leds en de beetje zinloze knopjes weg weg dat is iig winst. Blijven prachtige machines maar voor €8000,- heb ik liever iets exclusievers als Burmester ed.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 07, 2016, 17:58:45
Citaat van: WimPeu op mei 07, 2016, 17:38:29
Volgens mij zijn de blauwe leds en de beetje zinloze knopjes weg weg dat is iig winst. Blijven prachtige machines maar voor €8000,- heb ik liever iets exclusievers als Burmester ed.

Idd, of bv de Nu-Vista 800:

(http://www.homecinemachoice.com/sites/18/images/website_images/avtech%20awards%202014%20musical%20fidelity%20nv%20800.jpg)

(http://cdn.stereophile.com/images/1115nuv.2.jpg)

Nu in de aanbieding voor 7990  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 07, 2016, 19:25:03
... dat betreft van origine een 10 mille amp. ... niet helemaal een eerlijk vergelijk, echter verwacht ik daarentegen dat de PM10 ook snel voor minder dan die 8 mille te koop zal zijn (+/- 6 mille  :roll:).

En wanneer ik nu 8 mille te besteden had, zou die MF ook bij mij meer kans maken dan de Marantz :yes:.


Of zelfs iets met wappers !
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 07, 2016, 19:26:48
(http://www.mcintoshlabs.com/Assets/Images/Products/MA7000/XL_MA7000_D.jpg)


:kwijl:



Citaat van: xander32 op mei 07, 2016, 19:25:03

Of zelfs iets met wappers !

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 07, 2016, 19:31:54
... of klasse A, ook niet te versmaden ...

(https://passlabs.com/images/uploads/Header_banner/int_banner.jpg)



Ik ben echt benieuwd hoe de Marantz componenten het in deze prijsklasse gaan doen :roll:.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 07, 2016, 19:33:34
Citaat van: xander32 op mei 07, 2016, 19:25:03
... dat betreft van origine een 10 mille amp.
En wanneer ik nu 8 mille te besteden had, zou die MF ook bij mij meer kans maken dan de Marantz :yes:.

Ja, nu bij schluderbacher voor 8000....zeg, zullen we ieder de helft doen en een soort van omgangsregeling treffen?
De oneven weken bij jou, de even weken bij mij....of zoiets?  :schater:
Zou ook eventueel in trio vorm of kwartet kunnen, geef me bij interesse een pm  :-P
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 07, 2016, 19:49:36
... ik ben niet zo goed in delen  :no:.

Citaat van: Zep op mei 07, 2016, 19:33:34
Ja, nu bij schluderbacher voor 8000....zeg, zullen we ieder de helft doen en een soort van omgangsregeling treffen?
De oneven weken bij jou, de even weken bij mij....of zoiets?  :schater:
Zou ook eventueel in trio vorm of kwartet kunnen, geef me bij interesse een pm  :-P
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 07, 2016, 20:30:42
Citaat van: xander32 op mei 07, 2016, 19:49:36
... ik ben niet zo goed in delen  :no:.

nopompom
Titel: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op mei 07, 2016, 21:39:35
Nog geen positief geluid gelezen in dit draadje over de nieuwe Marantz premium topserie. Dit is toch nog wel een Marantzforum? [emoji848]
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 07, 2016, 22:29:07
Het uiterlijk, de looks zijn niet vernieuwend. De prestaties moeten dat gaan compenseren, d.w.z. de PM10 en de SA10 moeten zich gaan bewijzen in hun prijsklasse. Daar is het nog een tijdje wachten op. Tot dat moment kan men enkel daarover speculeren en reageren op hetgeen reeds concreet is, het design ...


Citaat van: pameijer op mei 07, 2016, 21:39:35
Nog geen positief geluid gelezen in dit draadje over de nieuwe Marantz premium topserie. Dit is toch nog wel een Marantzforum? [emoji848]
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op mei 07, 2016, 22:36:17
De prestaties zullen ongetwijfeld beter zijn dan voorgaande modellen ,tenminste als het werkelijk om ncore techniek gaat .
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op mei 08, 2016, 00:52:21
Citaat van: pameijer op mei 07, 2016, 21:39:35
Nog geen positief geluid gelezen in dit draadje over de nieuwe Marantz premium topserie. Dit is toch nog wel een Marantzforum? [emoji848]
Jazeker.
Met een zwarte premium 11 serie en sc7 en ma9 sets als uitzondering vergelijk ik marantz liever met whisky: it's gets better with age.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: DansaN op mei 08, 2016, 08:12:58
Citaat van: xander32 op mei 07, 2016, 22:29:07
Het uiterlijk, de looks zijn niet vernieuwend. De prestaties moeten dat gaan compenseren, d.w.z. de PM10 en de SA10 moeten zich gaan bewijzen in hun prijsklasse. Daar is het nog een tijdje wachten op. Tot dat moment kan men enkel daarover speculeren en reageren op hetgeen reeds concreet is, het design ...
Het is belachelijk!
Een Marantz premium die er uit ziet als een Marantz premium ;-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 08, 2016, 09:06:35
Ik spring meestal wel rap op nieuwe dingen maar nu, met deze prijs, en toch nog met (voor mij dan) niet eens een Internet streamer erin, zeg ik nee !
Had meer verwacht dat ik mijn PM14's en NA11 weg kon doen en vervangen voor 1 apparaat, en dan voor 8000 euro, ok, advies prijs, maar toch....
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: RHK op mei 08, 2016, 09:33:45
Het zal best bijzonder zijn, maar het bedrag is mij ook te hoog. Misschien maken ze nog wel een Light versie hiervan?  8-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 08, 2016, 09:42:17
 :-D

Zo kan je het ook bekijken  :yes:.

Maar daar waar voorheen er bij de topcomponenten uit de Premium serie, juist zaken als andere voetjes (koper) werden toegevoegd, of zelfs een geheel nieuwe kast, om zich te onderscheiden van de wat mindere broeders en zusters, lijkt nu alles bij het bekende te blijven. Dat in een prijsklasse waar ik iig. zelf iets bijzonders zou verwachten, onderscheidend van de meer gangbare lijn, ook betreft het design.


Citaat van: DansaN op mei 08, 2016, 08:12:58
Het is belachelijk!
Een Marantz premium die er uit ziet als een Marantz premium ;-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 08, 2016, 10:36:20
En zie ik nu goed dat de patrijspoort groter is dan de knoppen, design fout nummer 1.....  :-(
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Wytze op mei 08, 2016, 10:42:58
Citaat van: CBdicX op mei 08, 2016, 10:36:20
En zie ik nu goed dat de patrijspoort groter is dan de knoppen, design fout nummer 1.....  :-(

Is het schermpje groter geworden? Goed idee! Staat hem ook nog prima! :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 08, 2016, 10:53:09
Citaat van: Wytze op mei 08, 2016, 10:42:58
Is het schermpje groter geworden? Goed idee! Staat hem ook nog prima! :-D
Zeker een goed idee als ze de knoppen dan net zo groot hadden gemaakt.
Stoort mij behoorlijk, maar goed, mijn vrouw heeft ook een te grote patrijspoort tov de knoppen  :-D
En ik koop deze toch niet, dus ........  :wink:

Ik wacht op een Stereo receiver op PM11 / 14 / NA11 niveau, had de hoop dat deze dit voor een deel zou doen.
Yamaha en Onkyo hebben er al een.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: DansaN op mei 08, 2016, 15:52:32
Citaat van: CBdicX op mei 08, 2016, 10:53:09
Zeker een goed idee als ze de knoppen dan net zo groot hadden gemaakt.
Stoort mij behoorlijk, maar goed, mijn vrouw heeft ook een te grote patrijspoort tov de knoppen  :-D
En ik koop deze toch niet, dus ........  :wink:

Ik wacht op een Stereo receiver op PM11 / 14 / NA11 niveau, had de hoop dat deze dit voor een deel zou doen.
Yamaha en Onkyo hebben er al een.
En dan is nu het dilemma: wil je grotere knoppen of een kleinere patrijspoort?

;-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op mei 08, 2016, 16:23:08
Citaat van: xander32 op mei 07, 2016, 19:26:48
(http://www.mcintoshlabs.com/Assets/Images/Products/MA7000/XL_MA7000_D.jpg)


:kwijl:
:gp: en dan een MB-100 erbij, klaar!!!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op mei 08, 2016, 19:26:23
https://www.hypexshop.com/DetailServlet?detailID=7616

Het kost eigenlijk ook geen drol ,maar goed de winst steek je dan lekker zelf in de zak .
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 08, 2016, 19:39:30
Citaat van: TurboMarco op mei 08, 2016, 19:26:23
https://www.hypexshop.com/DetailServlet?detailID=7616

Het kost eigenlijk ook geen drol ,maar goed de winst steek je dan lekker zelf in de zak .

Wat is dit dan....soort van zelfbouw mono eindversterker?
Op zich best interessant  :-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 08, 2016, 21:03:50
Hypex NCore digi amp. uit ons eigen Groningen. Bouwpakketje.

Citaat van: Zep op mei 08, 2016, 19:39:30
Wat is dit dan....soort van zelfbouw mono eindversterker?
Op zich best interessant  :-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Faxe op mei 08, 2016, 21:12:22
Hier staan nog wat meer info plus foto's: http://www.areadvd.de/tests/special-die-high-end-2016-impressionen-von-dali-denon-elac-marantz-und-panasonic/

Stukje naar beneden scrollen voor het Marantz spul.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 08, 2016, 21:50:15
Citaat van: xander32 op mei 08, 2016, 21:03:50
Hypex NCore digi amp. uit ons eigen Groningen. Bouwpakketje.

Leuk, maar moet je er twee kopen, voorversterker erbij dan gaat het prijskaartje ook weer flink omhoog...of mis ik iets?  :? Wel ruim onder de 8000 ok dan  :wink:
Maar is dat dezelfde digi amp als in de PM10, als jouw vermoeden klopt?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Matt op mei 09, 2016, 00:17:30
Mijn duits is niet super. Maar wat ik lees is dat er een MC en MM voorversterker zit ingebouwd.
Bij marantz zien ze dus nog steeds het nut van vinyl   clown1 :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op mei 09, 2016, 00:55:19
Citaat van: Zep op mei 08, 2016, 21:50:15
Leuk, maar moet je er twee kopen, voorversterker erbij dan gaat het prijskaartje ook weer flink omhoog...of mis ik iets?  :? Wel ruim onder de 8000 ok dan  :wink:
Maar is dat dezelfde digi amp als in de PM10, als jouw vermoeden klopt?

Misschien heb ik het met lezen over het hoofd gezien maar volgens mij is de PM10 geen digitale amp. hoor.
Maar een amp met dac aan boord, dat maakt het nog geen digitale versterker.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 09, 2016, 06:34:45
De PM10 heeft geen dac aan boord en maakt wel gebruik van digitale techniek (op basis van de plaatjes en hetgeen er tot nu toe naar buiten is gebracht).

Citaat van: Brutus op mei 09, 2016, 00:55:19
Misschien heb ik het met lezen over het hoofd gezien maar volgens mij is de PM10 geen digitale amp. hoor.
Maar een amp met dac aan boord, dat maakt het nog geen digitale versterker.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 09, 2016, 08:36:54
Digitaal en DAC ?
Waar moet ik mijn Optische kabel of Coax dan in prikken ?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op mei 09, 2016, 09:00:47
Citaat van: xander32 op mei 09, 2016, 06:34:45
De PM10 heeft geen dac aan boord en maakt wel gebruik van digitale techniek (op basis van de plaatjes en hetgeen er tot nu toe naar buiten is gebracht).
Nogmaals, er is niets digitaals aan een class D versterker (https://en.wikipedia.org/wiki/Class-D_amplifier):

The term "class D" is sometimes misunderstood as meaning a "digital" amplifier. While some class-D amps may indeed be controlled by digital circuits or include digital signal processing devices, the power stage deals with voltage and current as a function of non-quantized time. The smallest amount of noise, timing uncertainty, voltage ripple or any other non-ideality immediately results in an irreversible change of the output signal. The same errors in a digital system will only lead to incorrect results when they become so large that a signal representing a digit is distorted beyond recognition. Up to that point, non-idealities have no impact on the transmitted signal. Generally, digital signals are quantized in both amplitude and wavelength, while analog signals are quantized in one (e.g. PWM) or (usually) neither quantity.

Of er wel of geen DAC in zit staat dus ook helemaal los van de vorm van versterking. Dat het nieuwe vlaggeschip van Marantz geen digitale ingangen heeft is een verschrikkelijk ouderwetse benadering van hifi; je ontkent gewoon dat het merendeel van de bronnen tegenwoordig digitaal is en daarmee is het een halfbakken product.

Hij ziet er schitterend uit, maar als je er ook nog een DAC bij moet kopen ben je zo €10k verder, gaat nergens meer over.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 09, 2016, 10:38:24
Citaat van: pameijer op mei 09, 2016, 09:00:47
Of er wel of geen DAC in zit staat dus ook helemaal los van de vorm van versterking. Dat het nieuwe vlaggeschip van Marantz geen digitale ingangen heeft is een verschrikkelijk ouderwetse benadering van hifi; je ontkent gewoon dat het merendeel van de bronnen tegenwoordig digitaal is en daarmee is het een halfbakken product.

Hij ziet er schitterend uit, maar als je er ook nog een DAC bij moet kopen ben je zo €10k verder, gaat nergens meer over.
Had ook wel verwacht dat ze deze "nieuwe" jongen een ander design hadden mee gegeven om zich wat meer van de andere PM's te laten onderscheiden, de prijs is zeker wel onderscheidend.
Inderdaad niet meer van deze tijd om een versterker in deze prijsklasse niet te voorzien van digitale ingangen en een knappe DAC.
En dan even lekker aan het Internet hangen hoort daar ook bij......
Hier mee gaat Marantz klanten verliezen aan Onkyo, Yamaha ect, die rammelen reeds aan de digitale Stereo receiver poort.

Best wel jammer van al de ontwikkel tijd die hier in gestoken is, Marantz had dit in 1x goed kunnen doen door er een NA11 bij in te persen, dan had ik zeker interesse gehad, nu absoluut niet  :no:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: erwinc op mei 09, 2016, 11:56:00
Citaat van: CBdicX op mei 08, 2016, 10:53:09
Ik wacht op een Stereo receiver op PM11 / 14 / NA11 niveau, had de hoop dat deze dit voor een deel zou doen.
Yamaha en Onkyo hebben er al een.

Over welke Yamaha heb je het? Ik ken geen enkele Yamaha stereo receiver op het PM11/PM14/NA11 niveau. Hun beste stereo receiver volgens mij is de R-S700.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 09, 2016, 12:02:04
Citaat van: erwinc op mei 09, 2016, 11:56:00
Over welke Yamaha heb je het? Ik ken geen enkele Yamaha stereo receiver op het PM11/PM14/NA11 niveau. Hun beste stereo receiver volgens mij is de R-S700.
Ik bedoel dat zij er al een (of meerdere) hebben, ik hoop(te) op Marantz met een op PM/NA niveau.......
Ik heb de R-S700 een paar dagen thuis gehad, werd ik niet blij van, zowel op audio gebied als technische werking viel dit zwaar tegen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: erwinc op mei 09, 2016, 12:11:18
Citaat van: CBdicX op mei 09, 2016, 12:02:04
Ik bedoel dat zij er al een (of meerdere) hebben, ik hoop(te) op Marantz met een op PM/NA niveau.......
Ik heb de R-S700 een paar dagen thuis gehad, werd ik niet blij van, zowel op audio gebied als technische werking viel dit zwaar tegen.

Ok, duidelijk. :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op mei 09, 2016, 18:51:02
Voor mij is het niet duidelijk .ik ben namelijk constant op zoek naar het onderscheid .
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 09, 2016, 19:09:04
Digitale eindversterking, verder gewoon lekker analoog en geen dac.


Citaat van: CBdicX op mei 09, 2016, 08:36:54
Digitaal en DAC ?
Waar moet ik mijn Optische kabel of Coax dan in prikken ?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 09, 2016, 19:24:19
Citaat van: xander32 op mei 09, 2016, 19:09:04
Digitale eindversterking, verder gewoon lekker analoog en geen dac.
Er was (helaas) in het begin even sprake van een DAC in de PM10, maar neen.......  :-(
Vandaar dat ik op zoek was naar minstens de optische en/of coax aansluiting.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op mei 10, 2016, 16:23:44
Dus gewoon analoog of er nu een stukje digitale techniek in zit of niet. Ben nog niet zo bekend met Marantz en ben even in de historie gedoken. Ik las dat in de ergens in de vorige eeuw Marantz samen met McIntosh zeer hoog in de high End markt stonden. Het begin van de 7 en 9 serie voor- en eindversterkers omdat dit eerder in dit topic werd genoemd en ik geen idee had wat het was. Zag dat in 2007 als ode aan deze eerste serie nog een opvolger van de 7 en 9 serie is uitgebracht. Pfffh dat is toch wel andere koek.

Vraag me af waarom Marantz dit weer heeft laten uitlopen en niet in de top is blijven meedraaien?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 10, 2016, 18:51:01
In mijn ogen een totaal nutteloze versterker waar werkelijk niemand op zit te wachten.
En dan ook nog eens een veredelde "CD speler", hallo Marantz, het is 2016.
Jammer.......
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 10, 2016, 19:03:26
 :schater:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 10, 2016, 19:07:58
Je kan altijd nog de DIY audio ingaan, is ook een optie  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op mei 10, 2016, 19:42:29
Citaat van: CBdicX op mei 10, 2016, 18:51:01
In mijn ogen een totaal nutteloze versterker waar werkelijk niemand op zit te wachten.
En dan ook nog eens een veredelde "CD speler", hallo Marantz, het is 2016.
Jammer.......

Zie je een beetje fout in mijn ogen Dick  :-D
Die SACD speler word op een bepaalde manier revolutionair zelfs  8-)
Zo word er geen DAC Chip gebruikt voor de DA conversie.

De Versterker word een Fully balanced geintegreerde versterker !! (ik ken geen andere van een bekender merk die dit bied in deze prijsklasse)

En het ding is tot zeker 1ohm stabiel en levert dan een dikke 1300RMS per kanaal.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 10, 2016, 19:59:15
Ok, ik geloof je, doe er dan maar een  :wink:
Ik ben voor vernieuwing (zoals jij als niemand weet  :lol:) maar dit zie ik (nu nog) niet zitten en vind dat Marantz dit ontwikkel geld beter in wat anders had kunnen steken.
Maar goed, ik ben niet van de afdeling markt onderzoek, zij zullen het wel goed hebben, zo niet dan word het een dure grap voor Marantz.
De PM10 zou wel fraai staan bij de NA :-D
Ik zal met plezier de reviews en testen gaan lezen van dit "Watts wonder", en wie weet.......
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 10, 2016, 19:59:23
... als het geheel dan ook nog goed klinkt, iig. beter dan de concurrentie, zijn die technieken en specs van meerwaarde. Zo niet, kan je beter een conventioneel exemplaar kopen. Het gaat een warm najaar worden, of ook niet; deze PM is waarschijnlijk zo efficiënt dat die amper warmte ontwikkelt.

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 10, 2016, 20:02:27
Citaat van: xander32 op mei 10, 2016, 19:59:23
... als het geheel dan ook nog goed klinkt, iig. beter dan de concurrentie, zijn die technieken en specs van meerwaarde. Zo niet, kan je beter een conventioneel exemplaar kopen. Het gaat een warm najaar worden, of ook niet; deze PM is waarschijnlijk zo efficiënt dat die amper warmte ontwikkelt.
Dat is dan wel een goede ontwikkeling, dan kan ik die koelvinnen eens achterwege laten  :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 10, 2016, 20:15:48
Citaat van: hchifi.nl op mei 10, 2016, 19:42:29
Zie je een beetje fout in mijn ogen Dick  :-D
Die SACD speler word op een bepaalde manier revolutionair zelfs  8-)
Zo word er geen DAC Chip gebruikt voor de DA conversie.

De Versterker word een Fully balanced geintegreerde versterker !! (ik ken geen andere van een bekender merk die dit bied in deze prijsklasse)

En het ding is tot zeker 1ohm stabiel en levert dan een dikke 1300RMS per kanaal.

En toen werd het toch nog interessant, ondanks het niet zo vernieuwende uiterlijk  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 10, 2016, 20:29:32
Qua wattage in klasse D moet ik meteen aan de Nubert nuPower D denken....komt overigens zeer goed uit de testen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 10, 2016, 21:03:05
Citaat van: Zep op mei 10, 2016, 20:15:48
En toen werd het toch nog interessant, ondanks het niet zo vernieuwende uiterlijk  :-D
Tja, misschien is het even wennen, maar hoe dan ook had ik iets meer verwacht, ook een NA erin had wat meer vernieuwend geweest.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 10, 2016, 21:16:07
Citaat van: CBdicX op mei 10, 2016, 21:03:05
Tja, misschien is het even wennen, maar hoe dan ook had ik iets meer verwacht, ook een NA erin had wat meer vernieuwend geweest.

Denk dat Marantz wat dat betreft zaken gescheiden houdt met hun premium lijn zoals bv een nieuwe NA-11S2  :|
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WilliamB op mei 10, 2016, 23:32:18
Citaat van: CBdicX op mei 09, 2016, 19:24:19
Er was (helaas) in het begin even sprake van een DAC in de PM10, maar neen.......  :-(
Vandaar dat ik op zoek was naar minstens de optische en/of coax aansluiting.
Misschien bewust gedaan ? Wordt de PM10 dan geen concurrent van hun eigen losse dac ?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op mei 11, 2016, 00:03:59
Welke losse dac dan, de enige losse dac die ze hebben hoort in een geheel andere klasse thuis, zowel qua prijsklasse/range als optisch gezien.

Wat over het algemeen de tegenvaller bij de Marantz fans is, denk ik (hoe goed de versterker ook onder de motorkap is), is dat Marantz voor de zoveelste keer achter een met een geintegreerde versterker en cd-speler komt maar nu weer in een nog hogere klasse. Lijkt zich daarmee niet zoveel aan te trekken van de veranderde vraag die van uit de markt komt.

Overigens wel bijzonder na de uitspraak van de heer Ken van enkele jaren geleden dat de cd-speler dood is.

Dit waar we andere merken/fabrikanten wel heel duidelijk zien doen.

Maar goed, de tijd zal het uitwijzen of dit een succes wordt op basis van misschien een ode aan de vorige 7/9 serie of dat ze de plank hebben mis geslagen. Veel zal denk ik ook afhangen of er in deze serie nog een NA10 komt en Marantz eindelijk een keer er voor zorgt dat ze een fatsoenlijk werkende app/bediening op de markt brengen.

Opdat gebied is Marantz een van de slechtste en dat zou gewoon niet mogen gezien de prijsklasse van de diverse streamers.

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 11, 2016, 04:58:02
Citaat van: Brutus op mei 11, 2016, 00:03:59
Welke losse dac dan, de enige losse dac die ze hebben hoort in een geheel andere klasse thuis, zowel qua prijsklasse/range als optisch gezien.

De NA11S1, streamer/DAC, zelfde klasse, zelfde uiterlijk.....
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 18, 2016, 21:01:31
https://youtu.be/A6xIpVyfL1s


https://youtu.be/oI-90itiUTI
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: lo op mei 18, 2016, 22:34:50
Mooie spullen, zou bijna geneigd zijn over te gaan....  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 18, 2016, 22:40:43
Tja, dat het allemaal nog zoveel "beter" kan, ik ben na al die receivers en versterkers al een tijdje geleden het spoor kwijt geraakt, en nu dit......
Wat ik wel weet is dat binnen een bepaalde prijsklasse het allemaal niet zo veel uit maakt, maar of dit nu 4000 euro beter zal klinken dan een PM11S3 of zelfs 1 of 2 treetjes lager........ ? :?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WimPeu op mei 18, 2016, 23:01:12
In dit segment betaal je veel voor kleine stapjes.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op mei 18, 2016, 23:48:50
Of zelf voor het menselijke oor onhoorbare stapjes, alleen op basis van hardware en software cijfers.
Soms vraag ik mezelf af met al deze duizelingwekkende cijfers of het nog voor mensen oren gemaakt is of voor de oren van mijn trouwe viervoeter  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op mei 19, 2016, 01:34:10
 
Citaat van: lo op mei 18, 2016, 22:34:50
Mooie spullen, zou bijna geneigd zijn over te gaan....  :-D
:x nonono
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 19, 2016, 04:58:43
Denk dat het profiel van de gemiddelde audio liefhebber vaak een man is op middelbare en hogere leeftijd.
Dan hebben die kleine stapjes geen enkele nut met een bruikbaar gehoor bereik van 20 tot 14.000 Hz.
Allemaal leuk voor de folder / white paper en oscilloscoop  :wink:
(o ja, en Ken Ishiwata zijn bankrekening........  :-D)

Gasten die er (misschien) wel wat aan zouden hebben kunnen dit niet betalen, die komen net van school, en dan is het maar te hopen dat hun gehoor niet verpest is door oordoppen met knetter harde MP3 geluid.
Ik heb geen idee voor wie dit bedoeld is.
Had liever een Stereo bak gezien met DAC en netwerkspeler alla Onkyo, Yamaha en Pioneer, maar dan op PM11/14 niveau.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 19, 2016, 11:44:17
Citaat van: Brutus op mei 18, 2016, 23:48:50
Of zelf voor het menselijke oor onhoorbare stapjes, alleen op basis van hardware en software cijfers.
Soms vraag ik mezelf af met al deze duizelingwekkende cijfers of het nog voor mensen oren gemaakt is of voor de oren van mijn trouwe viervoeter  :-D

Gebakken lucht is tegenwoordig best duur  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Crooijmaster op mei 21, 2016, 08:48:56
Een kwalitatief goede versterking valt mij (39) juist op vooral op door een betere laagweergave, just sayin'
Ik zou die PM10 best eens op mijn teufels willen beluisteren.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 21, 2016, 19:17:33
Citaat van: Crooijmaster op mei 21, 2016, 08:48:56
Een kwalitatief goede versterking valt mij (39) juist op vooral op door een betere laagweergave, just sayin'
Ik zou die PM10 best eens op mijn teufels willen beluisteren.
Wat ik wel merk nu ik een tijdje met 1x PM14S1 SE draai (ipv 2x PM14S1 SE als Bi-amp) is dat ik een wat  zwaardere bas heb, ondanks dat ik mijn SVS sub uit heb staan, dus alleen de Teufel Definion 5 !
Met de Bi-amp opstelling kan ik de sub zonder problemen gebruiken en is de bas goed onder controle.
Mijn eerste gedachte was dat Bi-amp niets deed tov gewoon 1 versterker, nu wat verder vind ik er toch verschil in zitten.
Ik ben zelfs zover dat er 1 PM op marktplaats staat maar ben nu wel aan het twijfelen geslagen.
Blijkt dus wel dat Bi-amp, en goede versterking op zich, toch wel wat doet, zeker in het laag.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op mei 21, 2016, 22:42:37
Voor controle over de bas heb je gewoon vermogen nodig, Wattjes! Veel vermogen is goed, meer is beter. De meeste versterkers versterken wel recht genoeg voor je oren, maar voor die grotere wappers die een flinke extensie willen maken heb je gewoon ballen nodig om de boel in het gareel te houden. In mijn actieve monitorspeakers (best wel klein zijn ze eigenlijk) zit gewoon een 275 Watt versterker voor alleen 1 bassdriver, naast een 50Watt versterker voor de tweeter. En de andere speaker is net zo potent uitgerust. Dat zijn 6" drivers voor de bass. Mijn subwoofer (15") heeft 600 Watt, ook dus voor maar 1 driver.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 22, 2016, 12:16:10
Citaat van: pameijer op mei 21, 2016, 22:42:37
Voor controle over de bas heb je gewoon vermogen nodig, Wattjes! Veel vermogen is goed, meer is beter. De meeste versterkers versterken wel recht genoeg voor je oren, maar voor die grotere wappers die een flinke extensie willen maken heb je gewoon ballen nodig om de boel in het gareel te houden. In mijn actieve monitorspeakers (best wel klein zijn ze eigenlijk) zit gewoon een 275 Watt versterker voor alleen 1 bassdriver, naast een 50Watt versterker voor de tweeter. En de andere speaker is net zo potent uitgerust. Dat zijn 6" drivers voor de bass. Mijn subwoofer (15") heeft 600 Watt, ook dus voor maar 1 driver.

:gp:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op mei 29, 2016, 14:35:27
Citaat van: Brutus op mei 07, 2016, 16:57:34
Kun je ook een kijkje nemen in een Yamaha 3000 serie, zeer fraai opgebouwd. Anyway, zo op de plaatjes vind ik de 10 serie niet mooier dan de dan de huidige PM11s3 en de SA11s3. Maar dat zijn de plaatjes.......

Inderdaad, heb je de Yamaha al gehoord? Pracht en kracht, qua klank dan. En hij ziet er ook nog prachtig uit met die vintage meters. Duurder dan mijn PM-11 S3 maar beter ook.
Hier nog van wat mooie alternatieven gelezen zoals de MA9 mono's en Accuphase maar die zou ik dan tweedehands nemen, te duur anders.

Maar ik snap het hele PM-10 verhaal niet. Klasse D? Daar geef ik echt geen zo'n bedrag voor.
Zowat alle gekende merken experimenteren hiermee of hebben dit geprobeerd.
Vroeger nog de Rotel Klasse D versterkers gehoord en ik trok meteen m'n neus op. Maar dat geldt voor mijn smaak tevens voor hun Klasse A/B versterkers.
Een maand geleden de 804 D3 gaan beluisteren met de neieuwe Rotel 350W klasse A/B, mijn Pm-11 S3 en die nieuwe Classe Klasse D versterkers. Sorry maar klasse D trekt op niks als je 't mij vraagt.

Had Marantz nu van de PM-10 een mooie 200W klasse A/B gemaakt ... nee, voor die prijs neem ik veel liever de Yamaha, echt topmateriaal. Nochthans ben ik een echte Marantz fan, ik blijf gewoon lekker bij m'n PM-11 denk ik. :)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op mei 29, 2016, 14:47:46
:gp: :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 29, 2016, 16:24:50
Citaat van: AppleheadMay op mei 29, 2016, 14:35:27
Inderdaad, heb je de Yamaha al gehoord? Pracht en kracht, qua klank dan. En hij ziet er ook nog prachtig uit met die vintage meters.

De A-S3000 is niet alleen van buiten mooi, maar van binnen ook supermooi opgebouwd  HB
Heb  ook nog een Yamaha versterker staan zijn gewoon fijne en degelijke apparaten  :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op mei 29, 2016, 16:30:52
Citaat van: Zep op mei 29, 2016, 16:24:50
De A-S3000 is niet alleen van buiten mooi, maar van binnen ook supermooi opgebouwd  HB
Heb  ook nog een Yamaha versterker staan zijn gewoon fijne en degelijke apparaten  :yes:

Yup, en dadelijk worden hun NS-1000/2000/10000 speakers opnieuw uitgebracht onder de naam NS-5000. Niet schrikken van de prijs ... ;)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 29, 2016, 17:04:53
Ik heb een Denon PMA 2500NE gekocht bij Marcel (H&C), met een AVR X7200WA als voorversterker, internet radio, DAC, HDMI hub, ect.
De PM14S1SE hou ik puur voor audio (op dit moment).
Ben benieuwd of er merkbaar geluid verschil zit in de PMA en PM.
De 2500 gaat op Ex-pre mode, de PM op Power-amp mode.
De 7200 zit wat wachttijd op, de PMA krijg ik denk ik aankomende week, PM14 is op dit moment in reparatie, gaf na 15 seconde muziek luisteren een plof, rook, en behoorlijke stank  :-(

PM10 is mij wat te gortig qua prijs.....
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WimPeu op mei 29, 2016, 17:10:26
Mooie combi hoor. Zit een dac ingebouwd dat is nu het grote gemis bij de Marantz top versterkers. Wel een gemiste kans dat er geen XLR op zit. Al vraag ik me wel af of de 2500 nu zoveel beter in stereo klinkt dan de 7200W receiver..ook geen instapper.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 29, 2016, 17:21:30
Citaat van: CBdicX op mei 29, 2016, 17:04:53
gaf na 15 seconde muziek luisteren een plof, rook, en behoorlijke stank  :-(

Haha, dat is toch een slechte zaak zeg  :-o
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op mei 29, 2016, 17:26:43
Citaat van: Zep op mei 29, 2016, 17:21:30
Haha, dat is toch een slechte zaak zeg  :-o

Inderdaad! Moet je wel gewoon met stroom aandrijven hee, geen diesel ...  clown1
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 29, 2016, 17:35:17
Citaat van: Zep op mei 29, 2016, 17:21:30
Haha, dat is toch een slechte zaak zeg  :-o
Niet iets voor Marantz Premium serie, maar heb in het verleden ook gesodemieter gehad met het "vlaggenschip" van Onkyo, na 3 maanden ging het HDMI bord in rook op, en de toch ook niet de minste, een Integra DTR 70.6 met een geluid storing die er niet uit te krijgen was, ook niet na bezoek Onkyo reparatie......
Kosteloos een duurdere DHC ervoor in de plaats gekregen, goede service van de Integra dealer.

Shit Happens, welk merk of type dan ook..........  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 29, 2016, 17:42:52
Citaat van: WimPeu op mei 29, 2016, 17:10:26
Mooie combi hoor. Zit een dac ingebouwd dat is nu het grote gemis bij de Marantz top versterkers. Wel een gemiste kans dat er geen XLR op zit. Al vraag ik me wel af of de 2500 nu zoveel beter in stereo klinkt dan de 7200W receiver..ook geen instapper.
Ik wilde zelf de 2020 gaan kopen omdat ik niet opzoek ben naar een receiver en een versterker met DAC.
Helaas is de 2020 niet meer te leveren, maar goed, de 2500 kan niet "slechter" zijn dan de 2020, dus toch.... :-D
Als ik kijk hoe een 2500 opgebouwd is, en de 7200 met 9 kanalen en andere spullen in exact dezelfde maat kast, lijkt mij de 2500 makkelijker en beter zijn (stereo) werk te kunnen doen.
Zal dan ook zeker eens met de ogen dicht gaan luisteren, of , en wat het verschil in die 2 zal zijn.
Dat ik ook de PM met de PMA kan vergelijken op (hopelijk korte) termijn is wel een leuke test.
Zal daar een aparte topic voor aanmaken tzt.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 29, 2016, 17:46:49
Citaat van: CBdicX op mei 29, 2016, 17:35:17
Niet iets voor Marantz Premium serie, maar heb in het verleden ook gesodemieter gehad met het "vlaggenschip" van Onkyo, na 3 maanden ging het HDMI bord in rook op, en de toch ook niet de minste, een Integra DTR 70.6 met een geluid storing die er niet uit te krijgen was, ook niet na bezoek Onkyo reparatie......
Shit Happens..........  :wink:

Ja dat is ook zo, je kan soms gewoon pech hebben. Sommige mensen hebben dat vaker dan anderen, ook heel vreemd. Gewoon lief zijn voor je apparatuur helpt wel een beetje, zo nu en dan een klein knuffeltje op je versterker als blijk van waardering kan geen kwaad  :-D

Maar anyway's.....gefeliciteerd met je nieuwe aanwinst!  :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op mei 29, 2016, 17:52:52
Citaat van: Zep op mei 29, 2016, 17:46:49
Gewoon lief zijn voor je apparatuur helpt wel een beetje, zo nu en dan een klein knuffeltje op je versterker als blijk van waardering kan geen kwaad  :-D
Weet je wat mijn probleem is, als ik ga knuffelen, ga ik overmatig kwijlen als een hond.
Zou dat het probleem zijn ?  :-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op mei 29, 2016, 19:37:06
Citaat van: CBdicX op mei 29, 2016, 17:52:52
Weet je wat mijn probleem is, als ik ga knuffelen, ga ik overmatig kwijlen als een hond.
Zou dat het probleem zijn ?  :-)

Haha, waarschijnlijk CBdicX, kan zelfs de premium lijn niet tegen  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Crooijmaster op mei 29, 2016, 22:02:27
Citaat van: CBdicX op mei 29, 2016, 17:04:53
PM14 is op dit moment in reparatie, gaf na 15 seconde muziek luisteren een plof, rook, en behoorlijke stank  :-(

typisch, mijn eerste pm14 deed dat ook hetzij na een paar uurtjes.
De garantie is verder buitengewoon (goed) afgehandeld, toch lullig na zo'n aanschaf.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: erwinc op mei 30, 2016, 08:38:28
Citaat van: CBdicX op mei 29, 2016, 17:42:52
Dat ik ook de PM met de PMA kan vergelijken op (hopelijk korte) termijn is wel een leuke test.
Zal daar een aparte topic voor aanmaken tzt.

Ik ben benieuwd  naar het resultaat.

Het duitse tijdschrift "Stereo" heeftt de PMA-2500AE recent getest en deze kreeg dezelfde score als de PM-14S1SE. En 1 punt meer dan de PMA-2020AE.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op mei 30, 2016, 18:18:05
Gewoon pech Dick... kan helaas altijd wel eens gebeuren.
Ik had 6mnd geleden ook een A-S3000 die ineens de geest gaf na 2 jaar... ook dat was gelukkig netjes opgeslost door Yamaha.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op juni 01, 2016, 20:53:16
Citaat van: hchifi.nl op mei 30, 2016, 18:18:05
Gewoon pech Dick... kan helaas altijd wel eens gebeuren.
Ik had 6mnd geleden ook een A-S3000 die ineens de geest gaf na 2 jaar... ook dat was gelukkig netjes opgeslost door Yamaha.
Wat doe jij in Gods naam met een Yamaha, als Marantz/Denon vertegenwoordiger ?  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op juni 06, 2016, 13:09:44
Citaat van: CBdicX op juni 01, 2016, 20:53:16
Wat doe jij in Gods naam met een Yamaha, als Marantz/Denon vertegenwoordiger ?  :wink:

Yamaha kan ik als het echt moet ook leveren  :roll:
(prijzen kan ik alleen niet zo scherp maken als bij de andere 2 merken)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: 211 op juni 10, 2016, 13:24:04
Meestal ben ik niet zo van de kritieken, maar hier moet me toch iets van het hart aangaande de PM10 :

Goede eindtrappen in Class-D zijn moeilijk te ontwerpen, maar extreem goedkoop- en eenvoudig te produceren !!!

Zeker als je (zoals ik zo snel kan zien van de weinige foto's) ook nog eens gebruik maakt van een schakelende voeding. De kleine ringkern trafo lijkt me iets voor de voorversterker(s).

De PM10 zou m.i. dus de helft mogen kosten van de PM11 en niet het dubbele....
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op juni 10, 2016, 14:10:22
Citaat van: 211 op juni 10, 2016, 13:24:04
Meestal ben ik niet zo van de kritieken, maar hier moet me toch iets van het hart aangaande de PM10 :

Goede eindtrappen in Class-D zijn moeilijk te ontwerpen, maar extreem goedkoop- en eenvoudig te produceren !!!

Zeker als je (zoals ik zo snel kan zien van de weinige foto's) ook nog eens gebruik maakt van een schakelende voeding. De kleine ringkern trafo lijkt me iets voor de voorversterker(s).

De PM10 zou m.i. dus de helft mogen kosten van de PM11 en niet het dubbele....

laten we eerst afwachten tot wanneer hij leverbaar is... kunnen we dan een oordeel vellen.
er is ook nog zoiets als research kosten en die moeten ook maar worden terug verdiend (ik verwacht niet dat de Pm10 heel veel verkocht zal worden)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: 211 op juni 10, 2016, 15:02:47
Citaat van: hchifi.nl op juni 10, 2016, 14:10:22
laten we eerst afwachten tot wanneer hij leverbaar is... kunnen we dan een oordeel vellen.
er is ook nog zoiets als research kosten en die moeten ook maar worden terug verdiend (ik verwacht niet dat de Pm10 heel veel verkocht zal worden)

Uiteraard heb je gelijk.... Eerst eens afwachten als het gaat om de kwaliteit van het geluid.

Maar los daarvan : Bij sterk goedkopere productie horen lagere prijzen en geen hogere...
Zeker niet als je gebruik maakt van Hypex...

We wachten rustig af...



Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op juni 10, 2016, 16:11:46
Citaat van: 211 op juni 10, 2016, 15:02:47
Bij sterk goedkopere productie horen lagere prijzen en geen hogere...
Zeker niet als je gebruik maakt van Hypex...

Die Hypex kosten idd ook geen vermogen, denk dat Marantz vooral inspeelt op de huidige vraag naar duurdere en exclusievere "top" componenten.....daar speelde ze nog niet echt mee. Qua gebruikte materialen (en ontwikkelingskosten) kan ik me niet voorstellen dat ze het waard zijn. Maar dat is bij de meeste merken zo  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op juni 10, 2016, 16:14:19
Hoe zit dat nu precies met die Hypex N-Core. Zo goedkoop te maken misschien?
Na wat vlug opzoekwerk lees ik er toch wel wat goeds over.
Voor zover ik weet zou Marantz er 2 per kanaal gebruiken.
Zoals ik al zei, ik ben nochtans geen klasse D fan.

Heb wil interesse om hierover iets meer te weten te komen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zoldar op juni 10, 2016, 17:27:39
Tsja. Als ik 8k stuk sla op een marantz set, dan wil ik het ook zien en niet met een vergrootglas naar de geschillen zoeken tov de 11 serie. Maar misschien gaan we de meerwaarde horen.....
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: 211 op juni 10, 2016, 18:19:53
Ik denk dat ik mijn eigenbouw Class-D maar weer eens leven inblaas...
Kunnen we aan het einde van het jaar eens een A/B test doen...

hihi... :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: 211 op juni 10, 2016, 18:35:55
Citaat van: Zep op juni 10, 2016, 16:11:46
Die Hypex kosten idd ook geen vermogen, denk dat Marantz vooral inspeelt op de huidige vraag naar duurdere en exclusievere "top" componenten.....daar speelde ze nog niet echt mee...

De MA-9S2 set was behoorlijk prijzig.. :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op juni 10, 2016, 18:50:26
Citaat van: 211 op juni 10, 2016, 18:35:55
De MA-9S2 set was behoorlijk prijzig.. :wink:

Correctie; spelen ze op dit moment niet echt mee!  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op juni 10, 2016, 19:46:25
Citaat van: Zep op juni 10, 2016, 16:11:46
Die Hypex kosten idd ook geen vermogen

Koop je een losse N-Core module kost deze toch al rond de 350,00 per stuk toch ?
Dat maal 4... dan nog een compleet nieuw design (fully balanced, dat is de normale N-core niet), voedingen, mooiere componenten, de voorversterker uit de SC7 en een dure aluminium kast...

Dat loopt het toch al snel in de papieren hoor, zeker als importeur en winkelier nog iets moeten verdienen met een gezonde marge...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op juni 10, 2016, 20:28:21
Citaat van: hchifi.nl op juni 10, 2016, 19:46:25
Koop je een losse N-Core module kost deze toch al rond de 350,00 per stuk toch ?

Ik schat dat Marantz voor veeeeeel lager inkoopt  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op juni 10, 2016, 21:01:57
Citaat van: hchifi.nl op juni 10, 2016, 19:46:25
Koop je een losse N-Core module kost deze toch al rond de 350,00 per stuk toch ?
Dat maal 4... dan nog een compleet nieuw design (fully balanced, dat is de normale N-core niet), voedingen, mooiere componenten, de voorversterker uit de SC7 en een dure aluminium kast...

Dat loopt het toch al snel in de papieren hoor, zeker als importeur en winkelier nog iets moeten verdienen met een gezonde marge...

Tot nu toe heb ik Marantz alleeen maar producten wten maken waarbij de kwaliteit de prijs mooi overstijgt in vergelijking met vele andere merken, daarom ben ik er ook zo'n fan van.
Kijk maar naar hun PM-11 en PM-KI Pearl series en vooral naar hun TT-15.

De prijs van hun Legendary set was niet zo redelijk maar daar zijn ze dan ook voluit geweest.

Ik ga volstrekt akkoord met wat HCHifi hier zegt, de versterker zal wel wat meer kosten dan 4 x 350 + wat soldeerspul. Nu, hopelijk maken ze hiermee ook weer hun reputatie waar, ik zou niets liever willen al word ik al wantrouwig van zodra ik klasse D hoor.

Trouwens, vandaag ook nog gelezen dat een NA-10 in de pijplijn zit en een nieuwe top platenspeler waarvoor gepensioneerde Marantz ingenieurs opgetrommeld werden. Heeft Marantz veel platenspelers gemaakt trouwens?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op juni 10, 2016, 21:11:40
Citaat van: AppleheadMay op juni 10, 2016, 21:01:57
Trouwens, vandaag ook nog gelezen dat een NA-10 in de pijplijn zit en een nieuwe top platenspeler waarvoor gepensioneerde Marantz ingenieurs opgetrommeld werden. Heeft Marantz veel platenspelers gemaakt trouwens?
Ja, oa deze, was een daverend suc6........ :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op juni 10, 2016, 21:18:41
Citaat van: AppleheadMay op juni 10, 2016, 21:01:57
De prijs van hun Legendary set was niet zo redelijk maar daar zijn ze dan ook voluit geweest.

Ik ga volstrekt akkoord met wat HCHifi hier zegt, de versterker zal wel wat meer kosten dan 4 x 350 + wat soldeerspul. Nu, hopelijk maken ze hiermee ook weer hun reputatie waar, ik zou niets liever willen al word ik al wantrouwig van zodra ik klasse D hoor.

Ik weet het niet zeker hoor, maar ik vermoed toch dat de winstmarge op de PM10 (onredelijk) vele malen hoger ligt in verhouding tot de PM11.  :?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op juni 10, 2016, 21:42:27
Citaat van: Zep op juni 10, 2016, 21:18:41
Ik weet het niet zeker hoor, maar ik vermoed toch dat de winstmarge op de PM10 (onredelijk) vele malen hoger ligt in verhouding tot de PM11.  :?

Ik weet ook niks zeker maar ik hoop van niet. De tijd zal het uitwijzen zeker ...
Mooi dat ze weer eens aan een platnspeler denken. Nu nog een tuner ... geen hfif installatie zonder tuner bij mij!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op juni 12, 2016, 15:11:20
Op whathifi staat over de PM10: "offering 200W per channel in 8 ohms"

Of was dat al eerder vermeldt hier? Heb ik gemist dan  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op juni 12, 2016, 16:08:26
Citaat van: Zep op juni 12, 2016, 15:11:20
Op whathifi staat over de PM10: "offering 200W per channel in 8 ohms"

Of was dat al eerder vermeldt hier? Heb ik gemist dan  :wink:
alsof dat ooit gebruikt gaat worden in de gemiddelde doorzon woning.
Denk dat de pastoor wel een PM10 wil hebben, lekker knallen in de kerk  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op juni 12, 2016, 16:46:21
Citaat van: CBdicX op juni 12, 2016, 16:08:26
alsof dat ooit gebruikt gaat worden in de gemiddelde doorzon woning.
Denk dat de pastoor wel een PM10 wil hebben, lekker knallen in de kerk  :wink:

Nou.....een hoger wattage heeft toch wel invloed op het laag, ook op een lager volume. Zeker bij luidsprekers met een laag rendement. En beter te veel wattage dan te weinig voor je luidsprekers wanneer je echt luid gaat spelen  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op juni 12, 2016, 17:11:19
Maar gezien Marantz hier een klasse D -  UcD versterking voor gebruikt is dit in dat opzicht ook niet geheel bijzonder. Laat staan dat dit de prijs zo zou mogen opdrijven!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op juni 12, 2016, 17:16:52
Citaat van: Zep op juni 12, 2016, 16:46:21
Nou.....een hoger wattage heeft toch wel invloed op het laag, ook op een lager volume. Zeker bij luidsprekers met een laag rendement. En beter te veel wattage dan te weinig voor je luidsprekers wanneer je echt luid gaat spelen  :wink:

Inderdaad, speakers blaas je op door een slechte versterker met te laag wattage.
Ik sta er versteld van dat ze er maar 200W uithalen in klasse D. 't is toch zo moeilijk niet om daar het dubbele uit te halen?

Iemand die z'n 300W MA9S2s en SC7S2 kwijtwil hier?  :-D

Nu, ik vernam van een vriend die de PM10 gehoord heeft in Malta op 802 D3s in een ruime zaal dat alles in orde was qua detail en ruimtelijkheid, positionering ...
Hij vond hem alleen wat zwak om de 802 aan te drijven maar dat kan er ook aan liggen dat de zaal te groot was dacht ie, kan ie pas zeker zijn als hij ze in zijn eigen ruimte geprobeerd heeft.
Toen ik hem vroeg of het typisch beetje "warm" in het middengebied behouden beleef zei hij dat hij op dat gebied de PM10 zou positioneren tussen de 14SE en 11S3.
Hij vind de 11S3 nogal krachtig in het hoge tonengebied en vindt em daarom wat minder geschikt voor de nieuwe B&W D3 reeks. De 14SE em nieuwe 10 hbben dat niet volgens hem.

Ik vond de 11S3 het anders goed doen op de nieuwe 804 D3s en mis geen Marantz warmte in het midden. Je weet dus niks tot je het zelf gehoord hebt zoals gewoonlijk ...

Ben trouwens sterk aan 't denken over een paar Revel Performa3 F208 speakers en al de rest weg te doen. Iermand bekend met deze speakers?
Deze kunnen wel een paar monoblokken gebruiken voor zover ik ingelicht ben. Ik ga ze eens beluisteren in Hilversum.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op juni 12, 2016, 17:26:53
Op naar BB&G ?

Ik ga er binnenkort ook ff langs om een kabeltje op te halen, hopelijk kan ik dan ook ff een paar ls. horen. Ben ook wel benieuwd naar die Revel's.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op juni 12, 2016, 17:33:55
Yep, BB&G inderdaad, ze hebben die Revels constant in demo staan naar de distributeur mij liet weten.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op juni 12, 2016, 17:35:13
Citaat van: Zep op juni 12, 2016, 16:46:21
Nou.....een hoger wattage heeft toch wel invloed op het laag, ook op een lager volume. Zeker bij luidsprekers met een laag rendement. En beter te veel wattage dan te weinig voor je luidsprekers wanneer je echt luid gaat spelen  :wink:
Klopt wel wat je zegt, ik heb nu een PMA 2500NE alleen op de woofers staan en heb een mooiere en krachtigere bass/lfe dan met mijn toch niet misselijke SVS SB2000 sub.
Die word vandaag opgehaald, ga nu verder zonder sub  :lol: (stereo, niet surround)
Maar goed, op een gegeven moment worden al die teveel wattjes omgezet in warmte, dure warmte.....
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op juni 12, 2016, 18:07:57
Citaat van: CBdicX op juni 12, 2016, 17:35:13
toch niet misselijke SVS SB2000 sub.
Die word vandaag opgehaald, ga nu verder zonder sub  :lol: (stereo, niet surround)
Maar goed, op een gegeven moment worden al die teveel wattjes omgezet in warmte, dure warmte.....

Hmz, ik heb ook de SB2000.....fijne sub, maar mocht ik overgaan op de ATC SCM40 dan gaat hij ook eruit...lekker simpel in stereo.

En ja dure warmte, we hadden beter een goedkopere hobby kunnen uitkiezen  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op juni 12, 2016, 18:44:25
Citaat van: xander32 op juni 12, 2016, 17:26:53
Op naar BB&G ?

Ik ga er binnenkort ook ff langs om een kabeltje op te halen, hopelijk kan ik dan ook ff een paar ls. horen. Ben ook wel benieuwd naar die Revel's.

Revell.........ik mis iets, welk model en wat is er bijzonder aan de Revell??
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op juni 12, 2016, 19:37:36
Het mooie van ucd is dat de warmteontwikkeling heel laag is ,dus ook met veel powerrrrr..  HB
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op juni 12, 2016, 19:49:36
Citaat van: TurboMarco op juni 12, 2016, 19:37:36
Het mooie van ucd is dat de warmteontwikkeling heel laag is ,dus ook met veel powerrrrr..  HB

Zet eens een Zana Deux, dan weet je pas wat warm is. ;)
Zitten twee buizen op die normaal in een MIG25 gebruikt werden, alleen is de koeling op 10km hoog iets makkelijker.  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zoldar op juni 12, 2016, 21:17:34
Een kronzilla in je kamer en de thermostaat kan uit in de winter
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: 211 op juni 12, 2016, 23:09:59
Citaat van: AppleheadMay op juni 12, 2016, 17:16:52
Ik sta er versteld van dat ze er maar 200W uithalen in klasse D. 't is toch zo moeilijk niet om daar het dubbele uit te halen?

Dat klopt... de versterker zelf zal ook het probleem misschien niet zijn, maak voor zover ik van de weinige foto's kan afleiden gebruiken ze een schakelende voeding en daar ligt misschien de beperking ? Zoals eerder gemeld is- en blijft de voeding bepalend voor het geheel...

Zelf gebruik ik 1000 Watt ringkern trafo's per kanaal en dan komt er best wel purrie uit een Class-D. Nu nog niet naar mijn smaak... misschien ooit...

Zoals eerder gememoreerd : We wachten rustig af....
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op juni 13, 2016, 03:31:52
Citaat van: Brutus op juni 12, 2016, 18:44:25
Revell.........ik mis iets, welk model en wat is er bijzonder aan de Revell??

Niemand......dan moet ik ook maar naar BB&G, waar dat dan ook voor moge staan Betere BBQ en Geluid of zo  :-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op juni 13, 2016, 06:35:51
Deze Revel serie schijnt veel bang for the bucks te geven. Daarnaast schijnen deze een mooi vol geluid voort te brengen, ietwat warm i.c.m. een grote resolutie. Niet zoals veel ls. tegenwoordig het hoog liften, wat de indruk moet wekken van een groot bereik ...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op juni 13, 2016, 06:56:52
Citaat van: xander32 op juni 13, 2016, 06:35:51
Deze Revel serie schijnt veel bang for the bucks te geven. Daarnaast schijnen deze een mooi vol geluid voort te brengen, ietwat warm i.c.m. een grote resolutie. Niet zoals veel ls. tegenwoordig het hoog liften, wat de indruk moet wekken van een groot bereik ...

Vat zowat samen wat ik erover gelezen hebben na ze door iemand aangeraden te zijn als "betaalbare" high-end. Ietwat warm in het midden inderdaad, dat is precies waar ik hem naar vroeg daar ik het niet heb op ultra-clean en -neutraal.
Heel krachtige bas maar de bas is aan je ruimte aan te passen door een schakelaar achterop en het het hoogniveau ook.

Ze vergen wel wat kracht, rond de 38Hz durven ze al eens naar 2.3Ohm zakken en de gevoeligheid is maar 88.5db. Deze versterkers (ook klase D maar 400W) werden mij aangeraden erbij: http://www.iqspeakers.co.uk/#!product-page/onbar/98bc4716-b979-db8c-d12e-b22a4398cc54

Langs de andere kant is er de 804 D3 die wel goed bij mijn huidige set zou passen. Een PM11 geeft toch ook een gemeten 165W RMS bij 8Ohm, Marantz is niet al te opschepperig met z'n watjes.
Zelfde vermogen als mijn Pioneer SX-1250 overigens. Deze heeft precies dezelfde voeding en voedingscondensatoren als zijn 2 jaar nieuwere broer de SX-1980 die er 275W uit puurt. En ik kan je verzekeren dat mijn Pioneer de hongerige 30cm bas driver van mijn Kappa 7s kan doen pompen!

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op juni 13, 2016, 14:47:15
Oke , thx proberen te onthouden als de huidige ooit de geest geven.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op juni 13, 2016, 15:16:39
Je hebt onverwacht €8000,- teruggekregen van de belastingen en moet nu beslissen tussen de Accuphase E470 en de Marantz PM10. Wat zou het voor jou worden?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zoldar op juni 13, 2016, 15:24:47
Geen van beide. Ik denk dat ik zo maar voor veel minder met iets goeds thuiskom en met de rest iets anders leuks ga doen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op juni 13, 2016, 15:38:35
Citaat van: Zoldar op juni 13, 2016, 15:24:47
Geen van beide. Ik denk dat ik zo maar voor veel minder met iets goeds thuiskom en met de rest iets anders leuks ga doen.

Helemaal mee eens, of de rest van het geld aan de luidsprekers besteden.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Paul op juni 13, 2016, 16:29:29
Citaat van: Zoldar op juni 13, 2016, 15:24:47
Geen van beide. Ik denk dat ik zo maar voor veel minder met iets goeds thuiskom en met de rest iets anders leuks ga doen.
Of er niks anders bestaat, heb 2 mono buizen eindtrappen en daarnaast een Accuphase E205 versterker, beter bestaat er niet.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op juni 13, 2016, 17:18:16
Helaas de belastingdienst heeft besloten voor oneigenlijk het geld niet te laten gebruiken en het geld maar liever zelf te houden. Jullie zullen merken geen €8000 op jullie rekeningen gestort te krijgen. nonono
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Paul op juni 13, 2016, 17:21:12
Citaat van: joep op juni 13, 2016, 17:18:16
Helaas de belastingdienst heeft besloten voor oneigenlijk het geld niet te laten gebruiken en het geld maar liever zelf te houden. Jullie zullen merken geen €8000 op jullie rekeningen gestort te krijgen. nonono
Blij toe, als ik zo m,n hobby moet bekostigen.    notworthy byebye byebye
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op juni 13, 2016, 18:41:04
McIntosch, Musical Fidelity, Graaf buizenamp, Prima Luna, Union Research, Pass Lab, ...

Citaat van: joep op juni 13, 2016, 15:16:39
Je hebt onverwacht €8000,- teruggekregen van de belastingen en moet nu beslissen tussen de Accuphase E470 en de Marantz PM10. Wat zou het voor jou worden?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op juni 13, 2016, 19:04:00
Citaat van: joep op juni 13, 2016, 15:16:39
Je hebt onverwacht €8000,- teruggekregen van de belastingen en moet nu beslissen tussen de Accuphase E470 en de Marantz PM10. Wat zou het voor jou worden?
Bij mij gaat dat geld voor een besteding uit de "Oekraïne"  :-D LOL
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Marantzer op juni 13, 2016, 22:10:21
Maar, nu de Marantz stal dus ook de klasse-D heeft ontdekt, komt er dan ook een klasse-D versie van de MM8077 ?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op juni 13, 2016, 23:17:55
Citaat van: CBdicX op juni 13, 2016, 19:04:00
Bij mij gaat dat geld voor een besteding uit de "Oekraïne"  :-D LOL

Is dat ook klasse D?  :angel:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WimPeu op juni 13, 2016, 23:41:15
Citaat van: AppleheadMay op juni 13, 2016, 23:17:55
Is dat ook klasse D?  :angel:

Cup D denk ik
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Marvin op juni 14, 2016, 17:52:39
En een 'bad fcking attitude'.....
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op juni 14, 2016, 19:36:43
Citaat van: marvin op juni 14, 2016, 17:52:39
En een 'bad fcking attitude'.....

Snap um niet.....ben aan het puzzelen maar kan het niet plaatsen  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: arjan1312 op juni 18, 2016, 14:05:26
Het Duitse Audio geeft aan dat de prijs van de SA-10 rond € 5.000,- zal worden.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Mitico op juni 18, 2016, 15:05:22
Citaat van: arjan1312 op juni 18, 2016, 14:05:26
Het Duitse Audio geeft aan dat de prijs van de SA-10 rond € 5.000,- zal worden.

Heb je een linkje?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op juni 18, 2016, 15:45:16
Citaat van: arjan1312 op juni 18, 2016, 14:05:26
Het Duitse Audio geeft aan dat de prijs van de SA-10 rond € 5.000,- zal worden.

Van de lokale Marantzboer de officiële eindgebruikersprijzen vernomen en deze waren 8000 en 7000 voor de versterker en CD speler repectievelijk. Zonder kortingen of promoties weliswaar.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op juni 23, 2016, 17:57:07
Citaat van: AppleheadMay op juni 18, 2016, 15:45:16
Van de lokale Marantzboer de officiële eindgebruikersprijzen vernomen en deze waren 8000 en 7000 voor de versterker en CD speler repectievelijk. Zonder kortingen of promoties weliswaar.


Klopt 7999 en 6999 is de verwachting.
We mogen nog wel even wachten.. i kreeg te horen dat het niet eerder dan 2017 zal worden voordat ze
in de verkoop gaan (bij een zeer select aantal dealers)

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op juni 23, 2016, 23:21:37
Dan gaan ze er niet veel van verkopen. De ma9 en sc7 combi hadden vele malen meer allure!!!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op juni 24, 2016, 19:49:38
Citaat van: Vinyl_Fuchs op juni 23, 2016, 23:21:37
Dan gaan ze er niet veel van verkopen. De ma9 en sc7 combi hadden vele malen meer allure!!!

Meer allure maar met een prijs van net geen 30.000,00 Euro voor de complete set
ook wel een heel andere prijs...
Ik denk dat ze van de 10 serie veel meer verkopen de legendary (daar zijn er  max 10 sets van in Nederland verkocht schat ik.)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op juli 12, 2016, 20:39:48
Er gaat in de 10 lijn nu ook een NA komen en zelfs een platenspeler.
Iemand al meer info?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op juli 12, 2016, 21:01:30
Citaat van: joep op juli 12, 2016, 20:39:48
Er gaat in de 10 lijn nu ook een NA komen en zelfs een platenspeler.
Iemand al meer info?

Heb ik een tijdje ook ergens gelezen op HiFi.nl denk, van waar heb jij de info?
Volgens mijn delaer die op de voorstelling was is er enkel geïnformeerd bij de dealers hoe de interesse bij hun klanten is naar een netwerkspeler/dac en de platenspeler was een gerucht aan de bar.

Ikzelf heb totaal geen intersesse in een CD speler, ook niet als hij als dac kan fungeren. Een netwerkspeler mag maar liefst gewoon een pure USB dac van hoge kwaliteit ipv al die rommel zoals Spotify en dergelijke erop.. Een platenspeler en FM tuner daarentgen zijn voor mij onontbeerlijk.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op juli 12, 2016, 22:39:01
Het zal dan zo zijn dat de NA misschien niet specifiek "beter" zal zijn dan de huidige NA11, maar wel meer in de design lijn van de 10, dus zonder knopjes.
Vraag mij af wat er aan de huidige NA11 te verbeteren valt, misschien een USB op de voorkant met DSD ondersteuning en misschien meteen MQA ondersteuning ?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Matt op juli 12, 2016, 23:01:42
Citaat van: AppleheadMay op juli 12, 2016, 21:01:30
Ikzelf heb totaal geen intersesse in een CD speler, ook niet als hij als dac kan fungeren. Een netwerkspeler mag maar liefst gewoon een pure USB dac van hoge kwaliteit ipv al die rommel zoals Spotify en dergelijke erop.. Een platenspeler en FM tuner daarentgen zijn voor mij onontbeerlijk.

Dat is binnen enkele jaren volledig van de aardbodem verdwenen, of toch al in België :-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op juli 13, 2016, 08:51:17
Citaat van: Matt op juli 12, 2016, 23:01:42
Dat is binnen enkele jaren volledig van de aardbodem verdwenen, of toch al in België :-)

Ik dacht dat men in NL zowat volledig overgaat op DAB en FM in BE bleef?
DAB blijft nogal wat achter op FM qua qualiteit vind ik, weer gecomprimeerd zeker?
Nu ik denk dat FM nog lang blijft bestaan al zij het niet op de kabel. Gewoon een antenne op het dak dan.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zoldar op juli 13, 2016, 09:21:09
Een na met ondersteuning voor roon, tidal en mqa, en de markt ligt aan de voeten van marantz.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op juli 13, 2016, 09:26:57
Ondersteuning van Tidal en Qobuz schijnt nogal moeilijk te zijn bij Marantz  :|
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Matt op juli 13, 2016, 16:33:02
Citaat van: AppleheadMay op juli 13, 2016, 08:51:17
Ik dacht dat men in NL zowat volledig overgaat op DAB en FM in BE bleef?
DAB blijft nogal wat achter op FM qua qualiteit vind ik, weer gecomprimeerd zeker?
Nu ik denk dat FM nog lang blijft bestaan al zij het niet op de kabel. Gewoon een antenne op het dak dan.

Ze willen het echt weg... http://www.demorgen.be/tvmedia/-stop-met-fm-radio-in-2020-b3b7f754/
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op juli 13, 2016, 17:16:52
Citaat van: Matt op juli 13, 2016, 16:33:02
Ze willen het echt weg... http://www.demorgen.be/tvmedia/-stop-met-fm-radio-in-2020-b3b7f754/

Ja, als de politiek iets beslicht trekt het meestal op niks. Die lui zijn gewoon kortzichtig of simpelweg van slechte wil. Ik gok op een combinatie van beide. Of beter gezegd cumulatie.
Het begint al in de eerste regel: "de kwaliteit is beter" neen, die is gecomprimeerd.
Vinyl zou ook verdwijnen en was ook inferieur aan CD.

Nu, m'n autoradio heeft zowel FM als DAB dus daar zit ik safe.
Kun je met een DAB toestel ook dat DAB+ gedoe luisteren?

M'n vintage tuners hebben natuurlijk geen DAB, m'n Marantz ST6003 weet ik niet en eerst had ik een Tivoli met DAB maar meteen weer geruild voor de gewone FM versie.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AkTeVox op juli 13, 2016, 22:35:23
Citaat van: AppleheadMay op juli 13, 2016, 17:16:52
Ja, als de politiek iets beslicht trekt het meestal op niks. Die lui zijn gewoon kortzichtig of simpelweg van slechte wil. Ik gok op een combinatie van beide. Of beter gezegd cumulatie.
Het begint al in de eerste regel: "de kwaliteit is beter" neen, die is gecomprimeerd.
Vinyl zou ook verdwijnen en was ook inferieur aan CD.

Nu, m'n autoradio heeft zowel FM als DAB dus daar zit ik safe.
Kun je met een DAB toestel ook dat DAB+ gedoe luisteren?

M'n vintage tuners hebben natuurlijk geen DAB, m'n Marantz ST6003 weet ik niet en eerst had ik een Tivoli met DAB maar meteen weer geruild voor de gewone FM versie.

Helaas een DAB toestel ondersteund geen DAB+.
Helaas ondersteund mijn ST15s1 geen DAB+.   violent1 violent1 violent1
Hier in Belgie moeten we het voorlopig nog stellen met DAB. In 2020 stopt de VRT definitief met FM.
Lokale station zullen best nog wel een hele poos op de FM band uitzenden.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AppleheadMay op juli 13, 2016, 23:06:30
Citaat van: AkTeVox op juli 13, 2016, 22:35:23
Helaas een DAB toestel ondersteund geen DAB+.
Helaas ondersteund mijn ST15s1 geen DAB+.   violent1 violent1 violent1
Hier in Belgie moeten we het voorlopig nog stellen met DAB. In 2020 stopt de VRT definitief met FM.
Lokale station zullen best nog wel een hele poos op de FM band uitzenden.

Ja, stom, hopelijk is een wagen makkelijk te upgraden van DAB naar DAB+ als dat de standaard wordt. Met een module of zo.
De meeste geïntegreerde boordcomputer/entertainment/navigatiesystemen zijn niet zomaar te vervangen in moderne wagens zonder duizenden euros te spenderen. Vroeger was het gewoon van je Blaupunkt of Kenwood eruit en een nieuwe erin.

Lokale stations heb ik niks aan. Ik luister naar 2 zenders: StuBru en Klara.
In de wagen luister ik bijna alleen maar radio, ik heb er een iPod Classic in zitten met een hoop muziek op maar die gebruik ik weinig.
Thuis bij het opstaan of slapengaan ook radio. De rest van de dag voornamelijk de dac, soms de radio en 's avonds wordt er al gauw eens een plaat gedraaid.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Matt op juli 14, 2016, 00:02:48
Er zal wel iets op te vinden zijn om je tuner te behouden, zelf je mini FM zender aansluiten op je pc oid ....
In de wagen zal dit waarschijnlijk moeilijker zijn dan in huis?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op november 09, 2016, 21:05:40
Omgerekend kost een SA-10s1 in Japan € 5200,00.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Marantzer op november 14, 2016, 21:48:51
Voor de liefhebbers van Japans, hier een link naar de SA-10 op Marantz JP

http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=SACDCDPlayer&ProductId=SA10 (http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=SACDCDPlayer&ProductId=SA10)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op november 14, 2016, 22:13:21
De PM-11s3 en de SA11s3 zijn al van het web weggehaald. Wat overblijft is de 10 serie en de 14 serie.
10 serie en de 11 serie zullen te dicht op elkaar hebben gezeten om mensen te overtuigen extra geld uit te geven en voor de 10 te gaan.
M.a.w. het verschil tussen de 10 en 11 serie is klein. Te klein om het verschil in prijs te overbruggen!
In Europa zullen ze nog 11's op voorraad hebben en die eerst uitverkopen voordat ze hier de 10 serie op de markt gaan brengen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op november 14, 2016, 22:35:28
Voor die prjjzen wordt die nieuwe 10 serie 1 grote flop.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: bert50 op november 14, 2016, 23:01:46
Ben er ook bang voor


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op november 15, 2016, 01:10:01
Tja....en dat greintje verbetering dat er dan gebracht wordt mag gelijk het dubbele kosten. Weet niet of dit een erg slimme zet is. Hiermee komen ze ook in een prijsklasse waar menig ander merk een serieus kandidaat is  :roll:

Niet te vergeten het gat wat er valt waar ook leuke jongens voor te koop zijn.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op november 15, 2016, 06:36:00
Marantz is zo'n grote speler op de markt, dat zij vast en zeker goed marktonderzoek hebben verricht. Daar zal vast vraag zijn aangaande een 10 serie. Wellciht niet hier in NL, maar ik schat in dat wij slechts een zeer miniem deeltje betreffen van Marantz's afzetmarkt  8-). Enne, voor in ons NL; daar is meer dan Marantz  shutup.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 15, 2016, 07:26:53
Ik begrijp sowieso niet waarom, welke fabrikant dan ook, dat er nog geld en onderzoek gestopt word in een CD speler.
Dat is al een tijdje op zijn retour en zal alleen maar minder worden.
Denk dat ik voor het laatst 10 jaar geleden een CD gekocht heb, nu is het alleen maar downloaden en streamen.
FLAC zit al ruim boven CD kwaliteit, en ik denk dat de gemiddelde luisterraar het verschil tussen CD en een 320 kbs MP3 niet eens zal waarnemen, tenzij je van die Batman oren bezit  :-D

Ook al die poen die in de ontwikkeling van de PM10 gestopt zal zijn  :-o
Persoonlijk denk ik dat audio zoals dit nu door de hogere klasse neer gezet word, in zowel versterkers en speakers, zo'n beetje de max is.
En ze willen blijven verkopen dus worden er allerlei "vernieuwingen" bedacht, maar of dit nu allemaal een stap beter zal zijn dan een PM11S1, 2, 3  ?
Receivers kunnen nog wel een stapje omhoog, maar die zitten weer met de ruimte in de kast, daar zal nog wel ontwikkeling plaats vinden, om over speakers maar te zwijgen, die waren in de jaren 70 en 80 al goed  :wink:

Om maar eens een bekende oneliner te gebruiken die zeker voor audio op gaat:

i cannot change the laws of physics  :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=nfZ12UGiisM

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op november 15, 2016, 11:20:04
Citaat van: CBdicX op november 15, 2016, 07:26:53
Ik begrijp sowieso niet waarom, welke fabrikant dan ook, dat er nog geld en onderzoek gestopt word in een CD speler.
Dat is al een tijdje op zijn retour en zal alleen maar minder worden.
Denk dat ik voor het laatst 10 jaar geleden een CD gekocht heb, nu is het alleen maar downloaden en streamen.
FLAC zit al ruim boven CD kwaliteit, en ik denk dat de gemiddelde luisterraar het verschil tussen CD en een 320 kbs MP3 niet eens zal waarnemen, tenzij je van die Batman oren bezit  :-D

Ook al die poen die in de ontwikkeling van de PM10 gestopt zal zijn  :-o
Persoonlijk denk ik dat audio zoals dit nu door de hogere klasse neer gezet word, in zowel versterkers en speakers, zo'n beetje de max is.
En ze willen blijven verkopen dus worden er allerlei "vernieuwingen" bedacht, maar of dit nu allemaal een stap beter zal zijn dan een PM11S1, 2, 3  ?
Receivers kunnen nog wel een stapje omhoog, maar die zitten weer met de ruimte in de kast, daar zal nog wel ontwikkeling plaats vinden, om over speakers maar te zwijgen, die waren in de jaren 70 en 80 al goed  :wink:

Om maar eens een bekende oneliner te gebruiken die zeker voor audio op gaat:

i cannot change the laws of physics  :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=nfZ12UGiisM
Je vergeet dat de muziek-/ audiopassie uit meer bestaat dan alleen maar technische specificaties  (lees: natuurkundige wetten en feiten)
We hebben te maken met factoren zoals:  beleving, emotie, zintuigelijke prikkeling, sentiment, nostalgie, om er maar een paar te benoemen, die minstens een net zo'n grote rol spelen. Wat ik  hiermee wil zeggen is dat de (sa)cd-spelers net zo min als de platenspelers destijds uit het audio gebeuren zullen verdwijnen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 15, 2016, 11:41:57
Citaat van: Vinyl_Fuchs op november 15, 2016, 11:20:04
Je vergeet dat de muziek-/ audiopassie uit meer bestaat dan alleen maar technische specificaties  (lees: natuurkundige wetten en feiten)
We hebben te maken met factoren zoals:  beleving, emotie, zintuigelijke prikkeling, sentiment, nostalgie, om er maar een paar te benoemen, die minstens een net zo'n grote rol spelen. Wat ik  hiermee wil zeggen is dat de (sa)cd-spelers net zo min als de platenspelers destijds uit het audio gebeuren zullen verdwijnen.

Denk dat je gelijk zal krijgen......  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op november 15, 2016, 12:17:34
Alleen een beetje raar dat Ken, nu denk ca. 3 jaar geleden, riep dat de cd (speler) dood was.

Er zijn al heel wat Marantz cd-spelers daarna op de markt gekomen  :-D

Het zit er nu nog niet in maar ik denk dat ik t.z.t. eens naar Rotel ga kijken  :roll:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 15, 2016, 12:26:44
Citaat van: Brutus op november 15, 2016, 12:17:34
Alleen een beetje raar dat Ken, nu denk ca. 3 jaar geleden, riep dat de cd (speler) dood was.

Er zijn al heel wat Marantz cd-spelers daarna op de markt gekomen  :-D

Het zit er nu nog niet in maar ik denk dat ik t.z.t. eens naar Rotel ga kijken  :roll:

CD en CD speler zijn ook dood, maar ja, als ze toch nog gekocht worden.......
Deze spelers zullen wel op termijn richting de hele dure jongens gedrukt worden, net zoals de platen spelers.
Er worden er te weinig gekocht om goedkoop aan te bieden, dan verschuift het vanzelf richting "High End" en betaal je de hoofdprijs.
Is nog niet zover (voor CD) maar gaat wel gebeuren.

Ik begrijp het hele CD speler verhaal van nu toch niet meer, iedere DVD en Blu-ray speler tovert een prachtig CD afspeel verhaal naar buiten, en die vaak de kwaliteit benaderd en zelf overstijgt.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op november 15, 2016, 12:33:17
Las vorige week een stukje dat de DVD/Blu-ray spelers ook hun einde naderen gezien streaming diensten de gehele tv-gebeuren overnemen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op november 15, 2016, 12:34:04
Citaat van: xander32 op november 15, 2016, 06:36:00
Marantz is zo'n grote speler op de markt, dat zij vast en zeker goed marktonderzoek hebben verricht. Daar zal vast vraag zijn aangaande een 10 serie. Wellciht niet hier in NL, maar ik schat in dat wij slechts een zeer miniem deeltje betreffen van Marantz's afzetmarkt  8-). Enne, voor in ons NL; daar is meer dan Marantz  shutup.
Ik denk dat het een kwestie van tijd is dat iedere fabrikant zich toegeeft aan de manie van de milieumaffia ,dat wil dus zeggen ook audioapparatuur schoner moet worden .
Class D is nu eenmaal energie efficiënter dan A - A/B .
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op november 15, 2016, 12:38:25
Denk dat je daar gelijk in hebt, geen dikke V6/V5 meer, geen klasse A of AB meer, etc.

Wel raar, alle stroom gebruikende apparaten moeten richting energieklasse A-B of A(+++) behalve audio, die moet naar klasse D  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op november 15, 2016, 12:40:22
Je ziet het al in de PC industrie waarbij de stroomopnames onderhand gehalveerd zijn .
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op november 15, 2016, 13:33:48
Citaat van: Vinyl_Fuchs op november 15, 2016, 11:20:04
Je vergeet dat de muziek-/ audiopassie uit meer bestaat dan alleen maar technische specificaties  (lees: natuurkundige wetten en feiten)
We hebben te maken met factoren zoals:  beleving, emotie, zintuigelijke prikkeling, sentiment, nostalgie, om er maar een paar te benoemen, die minstens een net zo'n grote rol spelen. Wat ik  hiermee wil zeggen is dat de (sa)cd-spelers net zo min als de platenspelers destijds uit het audio gebeuren zullen verdwijnen.

:gp:

Helemaal juist. De cd speler is dood, lang leve de cd speler!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op november 15, 2016, 13:45:08
Ja....of "to stream or not to stream"  :-P
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op november 15, 2016, 17:41:34
Luidsprekers gaan ook verdwijnen...........komt een chip die je achter je oor kunt plakken (incl. een rugzak voor degene die de actieve versie willen)  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op november 15, 2016, 17:45:28
Citaat van: Brutus op november 15, 2016, 12:38:25
Denk dat je daar gelijk in hebt, geen dikke V6/V5 meer, geen klasse A of AB meer, etc.

Wel raar, alle stroom gebruikende apparaten moeten richting energieklasse A-B of A(+++) behalve audio, die moet naar klasse D  :-D
Tegen de tijd dat de overheid voor mij gaat bepalen wat ik te doen heb op audio en auto gebied, ben ik er helemaal klaar mee.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op november 15, 2016, 18:17:29
Citaat van: CBdicX op november 15, 2016, 12:26:44


Ik begrijp het hele CD speler verhaal van nu toch niet meer, iedere DVD en Blu-ray speler tovert een prachtig CD afspeel verhaal naar buiten, en die vaak de kwaliteit benaderd en zelf overstijgt.

Ik heb een Denon dvd speler, een Pioneer sacd/dvd speler en een Sony bdp S570 blue ray, ze zijn toch trager dan een cd speler, is mijn ervaring.
Gewone cd's die matig tot beroerd zijn opgenomen gaan hier op de momenteel in gebruik zijnde Philips cd speler, goed opgenomen cd's en sacd's gaan op de Pioneer en br_s en dvd's op de Sony. 
Ieder zijn voorkeur, dat maakt het ook zo leuk.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op november 15, 2016, 18:21:35
Tot op heden er absoluut geen spijt van gehad dat ik weer een cd speler heb aangeschaft. Ik luister veel naar cd's, om de beleving, maar met name ook om de goede geluidskwaliteit.......

Ieder zijn ding.....
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op november 15, 2016, 23:23:37
Citaat van: CBdicX op november 15, 2016, 11:41:57
Denk dat je gelijk zal krijgen......  :wink:
Ik hoop het, Dick. notworthy
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 16, 2016, 07:55:15
Citaat van: Rob46 op november 15, 2016, 18:21:35
Tot op heden er absoluut geen spijt van gehad dat ik weer een cd speler heb aangeschaft. Ik luister veel naar cd's, om de beleving, maar met name ook om de goede geluidskwaliteit.......

Ieder zijn ding.....

CD:    16 Bit 44.1 kHz
FLAC: 24 Bit 192 kHz

Inderdaad, ieder zijn ding...... :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op november 16, 2016, 13:17:11
Citaat van: CBdicX op november 16, 2016, 07:55:15
CD:    16 Bit 44.1 kHz
FLAC: 24 Bit 192 kHz

Inderdaad, ieder zijn ding...... :wink:

Ach, dat zegt me ook niets, ik heb een paar albums op high-res en een paar standaard cd's van onze Marco B. ik zou zweren dat de laatste van aanzienlijk hogere kwaliteit is als ik die afspeel.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: arjan1312 op november 16, 2016, 14:28:11

Class D is nu eenmaal energie efficiënter dan A - A/B .
[/quote]

In nieuwe Stereoplay wordt hier over gesproken bij een test van een Vincent SP-20 eindversterker. Energiebesparingsvoorschriften én efficiënte klasse d versterkers gaan er voor zorgen dat zware eindversterkers zoals ze nu gemaakt worden zullen gaan verdwijnen.

Overigens wordt met een schuin oog gekeken naar de overkant van de oceaan waar het op dit moment andersom is. Het kan daar juist niet groot en zwaar genoeg.

Arjan   
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op november 16, 2016, 14:37:44
Citaat van: arjan1312 op november 16, 2016, 14:28:11
Class D is nu eenmaal energie efficiënter dan A - A/B .


In nieuwe Stereoplay wordt hier over gesproken bij een test van een Vincent SP-20 eindversterker. Energiebesparingsvoorschriften én efficiënte klasse d versterkers gaan er voor zorgen dat zware eindversterkers zoals ze nu gemaakt worden zullen gaan verdwijnen.

Overigens wordt met een schuin oog gekeken naar de overkant van de oceaan waar het op dit moment andersom is. Het kan daar juist niet groot en zwaar genoeg.

Arjan
Maar goed dat ik reeds een paar dikke eindversterkers heb, want als ik aan klasse D moet dan stopt voor mij mijn audio-hobby.

Gr. Roy
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op november 16, 2016, 15:31:22
Citaat van: Vinyl_Fuchs op november 16, 2016, 14:37:44
Maar goed dat ik reeds een paar dikke eindversterkers heb, want als ik aan klasse D moet dan stopt voor mij mijn audio-hobby.

Gr. Roy

Heb jij zo'n slechte ervaringen met klasse D, Roy?
Schijnen toch steeds meer leuke versterkers tussen te zitten tegenwoordig.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 16, 2016, 15:35:10
Citaat van: Brutus op november 16, 2016, 13:17:11
Ach, dat zegt me ook niets, ik heb een paar albums op high-res en een paar standaard cd's van onze Marco B. ik zou zweren dat de laatste van aanzienlijk hogere kwaliteit is als ik die afspeel.

Kan mij niet voorstellen dat CD "beter" klinkt dan FLAC.
Klinkt FLAC niet beter, of gelijkwaardig, zou je toch eens naar de afspeel software van FLAC moeten kijken, misschien dat daar de handel een down-mix krijgt.
Zet maar eens een CD om naar FLAC 24/192, moet in ieder geval net zo klinken, zeker niet slechter want dat kan gewoon niet, er word bit voor bit gewerkt.
En als je afspeel software "bit perfect" is, kan FLAC niet slechter zijn, in tegendeel.

Het zal dan wel zoiets als "beleving" zijn waardoor CD misschien (soms) de voorkeur krijgt.
Maakt natuurlijk niet uit, als jij CD beter vind, prima, ik hou het op FLAC en als het kan DSD, en lekker makkelijk.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zoldar op november 16, 2016, 15:59:08
Ergens snap ik Marantz wel. Eind jaren '80 begin '90 waren er bijna geen geen goedkope massa productie platenspelers meer. Wat er wel was waren de decks van SME ed. top high end spul.
Maar de middenklasse decks verdwenen vrijwel geheel. Technics, pioneer, marantz, Sony en Philips daar zocht op gegeven ogenblijk tevergeefs naar veel keuze in de middenklasse.

die high end  merken hebben het overleeft en ervaren zelfs nu een revival.

zou best kunnen dat ze bij marantz daar nu net zo naar kijken. De massa gaat gaat naar Sonos/streaming achtige oplossingen.

Maar is nog zeker een markt voor ultra dure, ultra exclusieve CD spelers straks. En let wel dat het aantal puissant rijken toeneemt (de 1%) en die geven dat graag uit.

verder is het niet alleen een CD speler maar ook een  USB dac. Dus een mac mini eraan en je hebt Roon over je marantz CD speler.


ik ben niet in de markt, stream alles behalve vinyl.















Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op november 16, 2016, 16:44:39
Citaat van: Zep op november 16, 2016, 15:31:22
Heb jij zo'n slechte ervaringen met klasse D, Roy?
Schijnen toch steeds meer leuke versterkers tussen te zitten tegenwoordig.
Ik hou gewoon niet van die versterkingstechniek!!!! Mijn philips HT is wel Klasse D, maar daar blijft het voor mij ook bij.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op november 16, 2016, 17:17:28
Citaat van: CBdicX op november 16, 2016, 07:55:15
CD:    16 Bit 44.1 kHz
FLAC: 24 Bit 192 kHz

Inderdaad, ieder zijn ding...... :wink:

Ik heb een 'blind' test hier thuis uitgevoerd. 3 mensen die niet audiofiel luisteren, want stiekum doe je dat als audioliefhebber toch. Een cd van briljante kwaliteit, echt een zeer mooie opname (16-44) en een FLAC opname (24-192). Helaas voor FLAC, maar unaniem de cd als betere kwaliteit uitgekozen. Argumenten: details, plaatsing en staging. Conclusie: alle opnames staan of vallen met opname, de bron en afspeelapparatuur. Ik heb ooit een sacd gehad, nou, die wilde je gelijk in het ronde archief laten verdwijnen, hetgeen ik overigens ook heb gedaan......
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op november 16, 2016, 17:29:10
Citaat van: CBdicX op november 16, 2016, 15:35:10
Kan mij niet voorstellen dat CD "beter" klinkt dan FLAC.
Klinkt FLAC niet beter, of gelijkwaardig, zou je toch eens naar de afspeel software van FLAC moeten kijken, misschien dat daar de handel een down-mix krijgt.
Zet maar eens een CD om naar FLAC 24/192, moet in ieder geval net zo klinken, zeker niet slechter want dat kan gewoon niet, er word bit voor bit gewerkt.
En als je afspeel software "bit perfect" is, kan FLAC niet slechter zijn, in tegendeel.

Het zal dan wel zoiets als "beleving" zijn waardoor CD misschien (soms) de voorkeur krijgt.
Maakt natuurlijk niet uit, als jij CD beter vind, prima, ik hou het op FLAC en als het kan DSD, en lekker makkelijk.

Het spijt me zeer maar alle rekensommetjes ten spijt bij mij klinkt de cd/sacd op een SA-11s3 beter dan de flac op een NA-11s1. Waarbij de USB stick in het slot aan de voorzijde zit. Maakt volgens menigeen ook nog uit.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zoldar op november 16, 2016, 17:35:53
Vwb flac, cd, sacd. Er zijn cd die ik mooier vind dan de high res versie. En er zijn zat sacd die ik mooier vind dan de cd versie.

Het format geeft geen garantie. Maar ik zou een muzikale traan laten als ik al die krenten uit de sacd/high resolution  collectie zou moeten missen.

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op november 16, 2016, 17:48:37
Citaat van: CBdicX op november 16, 2016, 15:35:10
Kan mij niet voorstellen dat CD "beter" klinkt dan FLAC.
Klinkt FLAC niet beter, of gelijkwaardig, zou je toch eens naar de afspeel software van FLAC moeten kijken, misschien dat daar de handel een down-mix krijgt.
Zet maar eens een CD om naar FLAC 24/192, moet in ieder geval net zo klinken, zeker niet slechter want dat kan gewoon niet, er word bit voor bit gewerkt.
En als je afspeel software "bit perfect" is, kan FLAC niet slechter zijn, in tegendeel.

Het zal dan wel zoiets als "beleving" zijn waardoor CD misschien (soms) de voorkeur krijgt.
Maakt natuurlijk niet uit, als jij CD beter vind, prima, ik hou het op FLAC en als het kan DSD, en lekker makkelijk.

Zie antwoord van Rob46, dat bedoel ik......en het gaat me geen eens over cd vs flac want ik heb al mijn cd's geript.
Met mijn afspelen vanaf de NAS is niets mis want ik hoor geen verschil tussen de cd en de geripte cd.
Het gaat dus over flac 16/44.1 vs flac 24/192. Wil daar dus mee zeggen dat de bron, degene die verantwoordelijk is in welke mate van kwaliteit de muziek op de schijf komt of als digitaal bestand geboren wordt, belangrijker is dan met cijfers strooien.

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op november 16, 2016, 18:05:57
En SACD bedoel ik een enkel schijfje, want de meeste doen het fantastisch op een sacd speler! Ik weet nog, mijn SA17S1, wat een pracht van een sacd speler.......Het is dat een sacd van het merk A gewoon veel te veel euries kost, anders............
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op november 16, 2016, 18:53:41
Maakt allemaal geen kloot uit, gewoon doen wat je leuk vindt...lekker cd's draaien, streamen, in welke kwaliteit dan ook zolang je zelf maar tevreden bent. Maakt de hobby des te leuker, verschillende audio sets cq bronnen en verschillende smaken....enjoy  notworthy
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: lo op november 16, 2016, 19:01:08
 :gp:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op november 16, 2016, 19:20:49
Citaat van: Zep op november 16, 2016, 18:53:41
Maakt allemaal geen kloot uit, gewoon doen wat je leuk vindt...lekker cd's draaien, streamen, in welke kwaliteit dan ook zolang je zelf maar tevreden bent. Maakt de hobby des te leuker, verschillende audio sets cq bronnen en verschillende smaken....enjoy  notworthy
Helemaal mee eens. Verschil in beleving is stof voor discussie.
Dat vind ik het leuke van dit forum.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op november 16, 2016, 19:26:45
 :gp:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op november 16, 2016, 19:28:57
Saai  :zzz:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op november 16, 2016, 19:53:00
Citaat van: xander32 op november 16, 2016, 19:28:57
Saai  :zzz:

Jij bent gewoon zelf een saaie muts, Xander  :-P
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: lo op november 16, 2016, 20:16:14
 :schater:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op november 16, 2016, 20:16:51
Citaat van: xander32 op november 16, 2016, 19:28:57
Saai  :zzz:

:gp: :-o
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op november 16, 2016, 20:54:52
(http://www.reaxxion.com/wp-content/uploads/2015/07/bored.jpeg)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op november 16, 2016, 21:18:18
Haha, het zat er al vroeg in bij deze roze verveel smurf  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op november 16, 2016, 23:06:58
Citaat van: arjan1312 op november 16, 2016, 14:28:11
Class D is nu eenmaal energie efficiënter dan A - A/B .


In nieuwe Stereoplay wordt hier over gesproken bij een test van een Vincent SP-20 eindversterker. Energiebesparingsvoorschriften én efficiënte klasse d versterkers gaan er voor zorgen dat zware eindversterkers zoals ze nu gemaakt worden zullen gaan verdwijnen.

Overigens wordt met een schuin oog gekeken naar de overkant van de oceaan waar het op dit moment andersom is. Het kan daar juist niet groot en zwaar genoeg.

Arjan
Ook dat is een kwestie van tijd .
Je ziet nu al muscle cars met geblazen viercilinders i.p.v 8 cilinders .
Class D is goedkoper om te produceren en dan zal de winstmarge ook een stuk hoger uit kunnen vallen ,en dat is iets waar de meeste producenten wel warm voor lopen .
Je ziet ook steeds meer zogenaamde "high-end" fabrikanten overstappen op class D ,dus het is een logisch gevolg dat Marantz die weg ook in slaat .
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op november 17, 2016, 03:10:11
Citaat van: xander32 op november 16, 2016, 20:54:52
(http://www.reaxxion.com/wp-content/uploads/2015/07/bored.jpeg)

:schater:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op november 17, 2016, 06:23:15
Ach, ik kan het mij goed voorstellen dat al het instap, al het doorsnee spoedig class D gaat worden en dat leveranciers ook gaan proberen hun duurdere "high end" line om te zetten naar die techniek, om de door jou genoemde redenen. Echter, anno 2016 worden er nog steeds draaitafels, klasse A versterkers en zelf buizenversterkers verkocht ... De liefhebbers zullen nog wel een gehele tijd de keuze hebben :yes:. En ten tijde van devices waarop tientallen gig opslagmogelijkheden, oortjes en wifi/bt speakers, zijn wij hier allen toch al dino's met onze huiskamers vol met full size apparatuur en lompe speakers ...


Citaat van: TurboMarco op november 16, 2016, 23:06:58
Ook dat is een kwestie van tijd .
Je ziet nu al muscle cars met geblazen viercilinders i.p.v 8 cilinders .
Class D is goedkoper om te produceren en dan zal de winstmarge ook een stuk hoger uit kunnen vallen ,en dat is iets waar de meeste producenten wel warm voor lopen .
Je ziet ook steeds meer zogenaamde "high-end" fabrikanten overstappen op class D ,dus het is een logisch gevolg dat Marantz die weg ook in slaat .
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 17, 2016, 10:18:42
Ik zit echt met smart te wachten op de eerste PM10 testen, dan wel via CD of FLAC  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op november 17, 2016, 10:23:36
Citaat van: CBdicX op november 17, 2016, 10:18:42
Ik zit echt met smart te wachten op de eerste PM10 testen, dan wel via CD of FLAC  :-D

Ben benieuwd of er iemand op dit forum een PM10 gaat aanschaffen  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 17, 2016, 10:28:04
Citaat van: Zep op november 17, 2016, 10:23:36
Ben benieuwd of er iemand op dit forum een PM10 gaat aanschaffen  :wink:

O ja, dat ben ik toch, even lekker de Denon 2500NE inruilen bij Marcel, en hop, die PM10 naar binnen.
Denk wel dat ik mijn veldbedje in de schuur moet uitklappen........  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op november 17, 2016, 10:34:56
Citaat van: CBdicX op november 17, 2016, 10:28:04
Denk wel dat ik mijn veldbedje in de schuur moet uitklappen........  :-D

Je moet er iets voor over hebben, CBdicX  :-P

Maar serieus....vraag me echt af of dat in 2017 gaat gebeuren, misschien beetje afhankelijk van de reviews ook  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op november 17, 2016, 10:41:04
Citaat van: Zep op november 17, 2016, 10:23:36
Ben benieuwd of er iemand op dit forum een PM10 gaat aanschaffen  :wink:
Ik in ieder geval niet .
Wanneer mijn huidige versterker de geest geeft staat met stipt op 1 een Primare SPA23 ,die maakt wel gebruik van dezelfde techniek als van de PM10 maar heeft een paar kanalen meer  :-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op november 17, 2016, 10:51:04
Citaat van: TurboMarco op november 17, 2016, 10:41:04
Ik in ieder geval niet .
Wanneer mijn huidige versterker de geest geeft staat met stipt op 1 een Primare SPA23 ,die maakt wel gebruik van dezelfde techniek als van de PM10 maar heeft een paar kanalen meer  :-)

Nee daarom ook, veel moois te koop voor dat geld.

Die Primare is ook een mooi merk, lees er goede dingen over....vind ze wel iets hebben.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 17, 2016, 11:13:59
Citaat van: TurboMarco op november 17, 2016, 10:41:04
Ik in ieder geval niet .
Wanneer mijn huidige versterker de geest geeft staat met stipt op 1 een Primare SPA23 ,die maakt wel gebruik van dezelfde techniek als van de PM10 maar heeft een paar kanalen meer  :-)

En ook wel weer een paar kanalen te weinig voor die 4000, en "mist" wat in het hoogte (plafond) gebied :wink:
Wat gebruiken ze eigenlijk voor kamercorrectie ?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op november 17, 2016, 11:27:36
Geen adsy of iets dergelijks ,heeft de Marantz ook niet  :wink:
Voor mij zijn 7.1 kanalen meer dan genoeg ,sterker nog ik gebruik 5.1
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op november 17, 2016, 14:38:50
Ken eigenlijk maar weinig stereoversterkers die standaard een roomcorrectie programma hebben buiten de Lyngdorf TDAI 2170 om.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op november 17, 2016, 15:19:26
Citaat van: CBdicX op november 17, 2016, 10:18:42
Ik zit echt met smart te wachten op de eerste PM10 testen, dan wel via CD of FLAC  :-D

Hecht niet veel waarde aan de sprookjes van die brood schrijvers.
Zeker in Nederland en Groot Brittannië is het rampzalig wat ze schrijven.
Maar ook de Duitsers kunnen er wat van.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 17, 2016, 18:37:14
Citaat van: Brutus op november 17, 2016, 14:38:50
Ken eigenlijk maar weinig stereoversterkers die standaard een roomcorrectie programma hebben buiten de Lyngdorf TDAI 2170 om.

De Primare SPA23 is een surround receiver, zonder kamercorrectie, zonder Atmos, zonder DTSX, zonder Auro, zonder Internet (radio).
En een stereo versterker zou ook best wel kamercorrectie kunnen gebruiken, reflecties doen zich ook voor met stereo.
Ik persoonlijk vind de Denon 2500 met Audyssey (via de receiver) iets frisser klinken, dan zonder.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 17, 2016, 18:38:52
Citaat van: joep op november 17, 2016, 15:19:26
Hecht niet veel waarde aan de sprookjes van die brood schrijvers.
Zeker in Nederland en Groot Brittannië is het rampzalig wat ze schrijven.
Maar ook de Duitsers kunnen er wat van.

De testen van "echte" gebruikers, dus via forums zoals deze, en misschien AVS.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op november 17, 2016, 18:51:32
Citaat van: CBdicX op november 17, 2016, 18:37:14
De Primare SPA23 is een surround receiver, zonder kamercorrectie, zonder Atmos, zonder DTSX, zonder Auro, zonder Internet (radio).
En een stereo versterker zou ook best wel kamercorrectie kunnen gebruiken, reflecties doen zich ook voor met stereo.
Ik persoonlijk vind de Denon 2500 met Audyssey (via de receiver) iets frisser klinken, dan zonder.
Het is geen surround receiver maar een av integrated amp.

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 17, 2016, 19:30:48
Citaat van: TurboMarco op november 17, 2016, 18:51:32
Het is geen surround receiver maar een av integrated amp.
Klopt, snel gemaakt foutje als je meerdere kanalen ziet, zie daar alleen niet zoveel voordeel in tov een (goede) receiver.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op november 17, 2016, 19:48:00
Citaat van: joep op november 17, 2016, 15:19:26
Hecht niet veel waarde aan de sprookjes van die brood schrijvers.
Zeker in Nederland en Groot Brittannië is het rampzalig wat ze schrijven.
Maar ook de Duitsers kunnen er wat van.

Toch haal ook jij hier jouw informatie vandaan Joep .... Kloppen die 190 wattjes dan wel? Je generaliseerd hier best wel.....? :wink:

'Bij het lezen van test zag ik dat bij het nameten van het vermogen het geen 2 x 100 watt versterker is maar we het hier hebben over een 2 x 160 watt versterker. Dynamic power zelfs 190 watt, alles aan 8 ohm.
Ik heb voor zwart gekozen, een kleur welke hem erg goed staat. Het is gewoon een erg mooi apparaat.
'
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op november 17, 2016, 22:25:18
Citaat van: Rob46 op november 17, 2016, 19:48:00
Toch haal ook jij hier jouw informatie vandaan Joep .... Kloppen die 190 wattjes dan wel? Je generaliseerd hier best wel.....? :wink:

'Bij het lezen van test zag ik dat bij het nameten van het vermogen het geen 2 x 100 watt versterker is maar we het hier hebben over een 2 x 160 watt versterker. Dynamic power zelfs 190 watt, alles aan 8 ohm.
Ik heb voor zwart gekozen, een kleur welke hem erg goed staat. Het is gewoon een erg mooi apparaat.
'

(http://i326.photobucket.com/albums/k405/JBr_012/Schermafbeelding%202016-11-17%20om%2022.45.18.png)

Dacht het gelezen te hebben op side's zoals het onze. Waar techneuten zitten welke liever meten dan muziek beluisteren. Dacht AudioFreaks.nl. Volgens mij mensen welke er geen enkel commercieel belang bij hebben.

Dus generaliseren, ik dacht het niet. Als er hier techneuten zaken beweren mag je ze eerder geloven dan die broodschrijvers welke positieve zaken neerschrijven om er voor te zorgen dat ze advertenties verkopen en überhaupt test machines te leen krijgen. Het is echt niet TNO wat er de tests uitvoert.

Hier een leuk stukje van ons aller S.B. M.   https://forum.audiofreaks.nl/index.php?topic=15904.0

Kijk zo iemand durf ik te vertrouwen!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op november 17, 2016, 23:45:12
Power zat om de meeste luidsprekers moeiteloos aan te kunnen sturen  8-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op november 18, 2016, 02:52:48
Ben het wel met Joep eens, de meeste zijn gewoon broodschrijvers. En wat dan nog als ze hun persoonlijke mening geven wil niet zeggen dat dit overeenkomt met jouw smaak en/of ervaring. Zo ken ik een site waar nogal denigrerend wordt gedaan over Denon, heb ben al jaren in bezit van Denon apparatuur en heb een hele andere ervaring.

Wie is eigenlijk de expert, jij die je set al (misschien) jaren aan het finetunen bent of een recent die ik weet niet hoeveel sets en speakers voor een korte periode voorbij heeft horen komen en dan in zijn geheugen moet graven of de ene beter is dan die andere die hij een jaar geleden gehoord heeft.

Als het opmetingen aan komt vind ik het verhaal toch anders worden, een correcte meting is objectief en heeft niets meer te maken met smaak, gevoel etc.

Ik kijk nog wel eens op Alpha Audio, vaak vind ik ze te audiofiel maar dat is persoonlijk. Een eerdere test tussen 5 speakers van verschillende fabrikanten werden op 3 sets getest, het mooie was aan het eind waar bleek dat de 5 redacteurs ieder elk een andere speaker koos als favoriet. Wel eerlijk dat dit gemeld werd en ik vond het een van hun beste testen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op november 18, 2016, 06:18:54
Wat is een "boodschrijver" ?
Hoe kan je (op afstand) bepalen of iemand een broodschrijver is?

Heb je daarvoor dan ook zelf alle beschreven apparatuur uitvoerig beluisterd en getest  :roll: ?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op november 18, 2016, 06:21:18
Jouw onderstaand schrijven staat slechts vol met aannames, geen enkel feit  ... dat dacht ik te lezen  :wink:

Citaat van: joep op november 17, 2016, 22:25:18
Dacht het gelezen te hebben op side's zoals het onze. Waar techneuten zitten welke liever meten dan muziek beluisteren. Dacht AudioFreaks.nl. Volgens mij mensen welke er geen enkel commercieel belang bij hebben.

Dus generaliseren, ik dacht het niet. Als er hier techneuten zaken beweren mag je ze eerder geloven dan die broodschrijvers welke positieve zaken neerschrijven om er voor te zorgen dat ze advertenties verkopen en überhaupt test machines te leen krijgen. Het is echt niet TNO wat er de tests uitvoert.

Hier een leuk stukje van ons aller S.B. M.   https://forum.audiofreaks.nl/index.php?topic=15904.0

Kijk zo iemand durf ik te vertrouwen!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op november 18, 2016, 09:30:26
Een review is nooit heiligmakend en ze zijn nooit allemaal even goed, het blijft altijd wat subjectief...ontkom je niet aan. Als ik de kans krijg gebruik ik wel reviews om te weten in welke richting ik moet zoeken, vooral als meerdere reviews in basis hetzelfde beoordelen. Als ik 10 reviews lees waarin ze lovend zijn dan word ik toch wel nieuwsgierig genoeg om zelf eens te gaan luisteren  :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op november 18, 2016, 11:57:18
Citaat van: xander32 op november 18, 2016, 06:18:54
Wat is een "boodschrijver" ?
Hoe kan je (op afstand) bepalen of iemand een broodschrijver is?

Heb je daarvoor dan ook zelf alle beschreven apparatuur uitvoerig beluisterd en getest  :roll: ?

Ik denk dat de Nederlandse bladen wel een mooi voorbeeld zijn. Als ik het goed heb schrijft F. daar ook voor. Dingen die hij wil promoten omdat hij een band heeft met de importeur of hij zelf een merk in Nederland probeert binnen te krijgen. Maar normaal krijgt zo iemand gewoon een bedrag per geschreven woord of per pagina. Zeker in deze bladen gebeurt dat in nauwe samenwerking met de importeur. De foto's komen digitaal van de importeur en zijn al eerder in Japan of zo gemaakt. Dezelfde foto's komen uit een de folder o.i.d. Het blad moet er dan alleen nog maar wat Nedelandse tekst omheen schrijven. Een "redactioneel stukje" zoals dat heet plaatst het blad vaak als de importeur van dat product er iets tegenoverstelt zoals het plaatsen van een dure advertentie.
Je zult begrijpen dat er natuurlijk geen negatief woord in dat stuk zal voorkomen. Ieder product schrijven ze de hemel in. Tegenwoordig krijgen bladen veel kritiek op dat broodschrijven zeker als je foto's en tekst zo overnemen van de importeur. Ze hebben er dan ook allerlei nieuwe woorden voor uitgevonden om boven het artikel te zetten. Advertentie is een beetje te duidelijk dus schrijft men "van onze sponsors" of "informatie van de importeur". Mensen kunnen dan direct zien dat ze naar een advertentie zitten te kijken i.p.v. een testbericht. Maar dit komt helaas nog maar zelden voor.
Zelf schreef ik ook persberichten welke dan vaak één op één werden overgenomen. Goedkope bladvulling voor de uitgever en gratis reclame voor de producent. Niet dat ik het product zelf ooit gezien had.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 18, 2016, 13:54:44
Ik ben een aantal jaar een abonnement gehad op Music Emotion, ben ik pas mee gestopt omdat werkelijk alles wat besproken, en "getest" werd, er goed tot zeer goed uit kwam.
Of dit nu speakers, versterkers of receivers waren, werkelijk nooit geen negatief woord.
(en dan direct advertenties in het blad van de betreffende fabrikant !!)
Ik wil graag goed geïnformeerd worden en ik had het idee dat dit met ME niet het geval was.
Zie een duidelijk verschil met buitenlandse bladen, die wel de negatieve dingen naar boven brengen.
En dan dat gezwijmel met duistere termen en bewoordingen,  puke
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op november 18, 2016, 14:02:02
Citaat van: CBdicX op november 18, 2016, 13:54:44
Ik ben een aantal jaar een abonnement gehad op Music Emotion, ben ik pas mee gestopt omdat werkelijk alles wat besproken, en "getest" werd, er goed tot zeer goed uit kwam.
Of dit nu speakers, versterkers of receivers waren, werkelijk nooit geen negatief woord.
(en dan direct advertenties in het blad van de betreffende fabrikant !!)
Ik wil graag goed geïnformeerd worden en ik had het idee dat dit met ME niet het geval was.
Zie een duidelijk verschil met buitenlandse bladen, die wel de negatieve dingen naar boven brengen.
En dan dat gezwijmel met duistere termen en bewoordingen,  puke

Kan ook zijn dat er tegenwoordig niet veel (echt) slechte producten worden geproduceerd qua geluid  :-P

Maar qua reviews kan je beter op internet zoeken, veel websites die stukken onafhankelijker zijn ten opzichte van betaalde magazines.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 18, 2016, 14:16:13
Vind deze gasten wel redelijk neutraal, en willen ook nog wel eens negatief uit de hoek komen mocht dit nodig zijn.

http://www.whathifi.com/
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op november 18, 2016, 14:28:00
Citaat van: CBdicX op november 18, 2016, 14:16:13
Vind deze gasten wel redelijk neutraal, en willen ook nog wel eens negatief uit de hoek komen mocht dit nodig zijn.

http://www.whathifi.com/

Dito  :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op november 18, 2016, 16:18:00
Citaat van: CBdicX op november 18, 2016, 14:16:13
Vind deze gasten wel redelijk neutraal, en willen ook nog wel eens negatief uit de hoek komen mocht dit nodig zijn.

http://www.whathifi.com/

Hmm....dat gevoel krijg ik niet bij deze club. Krijg daar sterk het gevoel dat alles wat uit de UK komt of zijn oorsprong daar vindt als goed tot erg goed wordt beoordeelt en de Aziatische merken/fabrikanten "aanzienlijk matiger" als beoordeling meekrijgen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op november 18, 2016, 17:53:44
Citaat van: Brutus op november 18, 2016, 16:18:00
Hmm....dat gevoel krijg ik niet bij deze club. Krijg daar sterk het gevoel dat alles wat uit de UK komt of zijn oorsprong daar vindt als goed tot erg goed wordt beoordeelt en de Aziatische merken/fabrikanten "aanzienlijk matiger" als beoordeling meekrijgen.

Goed dat je dit als 'gevoel' omschrijft  :yes: Want zonder deskundig onderzoek naar de feiten, of er bijvoorbeeld echt onderscheid tussen merken of land van herkomst wordt gemaakt, blijft dit speculatief. Dezelfde mening ben ik toebedeeld als het om de term 'broodschrijvers' gaat. Maak maar 'hard' zou ik zeggen  :wink:

Tot die tijd, gewoon blijven lezen wat je het prettigst vindt, en waarbij je een goed 'gevoel' hebt.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: sjoek op november 18, 2016, 18:01:12
Citaat van: Rob46 op november 18, 2016, 17:53:44
Goed dat je dit als 'gevoel' omschrijft  :yes: Want zonder deskundig onderzoek naar de feiten, of er bijvoorbeeld echt onderscheid tussen merken of land van herkomst wordt gemaakt, blijft dit speculatief. Dezelfde mening ben ik toebedeeld als het om de term 'broodschrijvers' gaat. Maak maar 'hard' zou ik zeggen  :wink:

Tot die tijd, gewoon blijven lezen wat je het prettigst vindt, en waarbij je een goed 'gevoel' hebt.

:gp: ik denk dat je daar de spijker aardig op de kop slaat.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op november 18, 2016, 18:06:51
Citaat van: sjoek op november 18, 2016, 18:01:12
:gp: ik denk dat je daar de spijker aardig op de kop slaat.
Alleen technische feiten zeggen ook geen drol. Geluid, vermogen, distortie, etc. zijn meetbaar, maar perceptie van het totale geluidsbeeld  blijft subjectief.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op november 18, 2016, 18:25:26
Citaat van: CBdicX op november 18, 2016, 14:16:13
Vind deze gasten wel redelijk neutraal, en willen ook nog wel eens negatief uit de hoek komen mocht dit nodig zijn.

http://www.whathifi.com/

Op basis van recensie daar, wat lezen op dit forum en mijn ervaringen met Marantz, heb ik toch mijn huidige versterker gekocht.
Was ook een beetje klaar met voor/eind gedoe en wilde weer eens wat anders, zonder in de schulden te raken.
Nog geen spijt van.  :-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op november 18, 2016, 20:00:48
Citaat van: Vinyl_Fuchs op november 18, 2016, 18:06:51
meetbaar, maar perceptie van het totale geluidsbeeld  blijft subjectief.

Objectiviteit is sowieso een illusie,  bedacht door het subjectieve brein  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op november 18, 2016, 22:43:03
Zelf luisteren en kopen wat je zelf vind dat lekker klinkt.

Uit het boek der wijsheden van Joep.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Crooijmaster op november 18, 2016, 22:54:47
Citaat van: CBdicX op november 18, 2016, 14:16:13
Vind deze gasten wel redelijk neutraal, en willen ook nog wel eens negatief uit de hoek komen mocht dit nodig zijn.

http://www.whathifi.com/

ik deel je mening niet. Alles wat brits is schrijven ze omhoog.
Heb op basis van een award van hen een audiolabs m-dac gekocht.  frusty doe. het. niet.

on-topic:
pm10 heb ik gehoord over een setje dure duitse speakers op de iEar audioshow 2 weken geleden (zondag)
ik ben op die dag 2 keer in ongeloof weggelopen dat Marantz een dergelijke demo durft te geven, zo slecht.
3e poging was een stuk beter maar zat toen op de eerste rij. Al met al klonk het toen wel heel correct maar ook weer dat plastic klasse D geluid. De demo heeft me met gemengde gevoelens achtergelaten maar heeft me grotendeels overtuigd dat de PM10 geen EUR8000,- geluid geeft.

De demo van McIntosh + B&W diamonds naast Marantz maakte absoluut gehakt van de Marantz demo.
Focal was ook aanwezig en was een goede tweede. Allebei een heel ander prijskaartje, dat wel.
Persoonlijk vond ik de (naar mijn eigen verbazing) de NAD demo op Dali speakers mij veel meer aanspreken. 
Creek Audio op een setje Tannoy XBTF's was prijs/prestatie voor mij de absolute winnaar van de show, met de aantekening dat er heel 'makkelijke' muziek over werd gespeeld. Nader beluisteren zou zeker interessant zijn.

Al met al was de PM10 en vooral de SA10 (DAC) waar ik voor naar de show kwam. Die SA10 heb ik nog geen idee van eigenlijk daarvoor klonk de demo te mottig en dat is eeuwig zonde. Om die te beoordelen had deze eigenlijk aan de McIntosh of Focal setup moeten hangen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Paul op november 18, 2016, 23:22:49
Citaat van: joep op november 18, 2016, 22:43:03
Zelf luisteren en kopen wat je zelf vind dat lekker klinkt.

Uit het boek der wijsheden van Joep.

:gp:  En zo is het en niet anders.  :-P
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op november 19, 2016, 03:32:01
Citaat van: Crooijmaster op november 18, 2016, 22:54:47
ik deel je mening niet. Alles wat brits is schrijven ze omhoog.
Heb op basis van een award van hen een audiolabs m-dac gekocht.  frusty doe. het. niet.

on-topic:
pm10 heb ik gehoord over een setje dure duitse speakers op de iEar audioshow 2 weken geleden (zondag)
ik ben op die dag 2 keer in ongeloof weggelopen dat Marantz een dergelijke demo durft te geven, zo slecht.
3e poging was een stuk beter maar zat toen op de eerste rij. Al met al klonk het toen wel heel correct maar ook weer dat plastic klasse D geluid. De demo heeft me met gemengde gevoelens achtergelaten maar heeft me grotendeels overtuigd dat de PM10 geen EUR8000,- geluid geeft.

De demo van McIntosh + B&W diamonds naast Marantz maakte absoluut gehakt van de Marantz demo.
Focal was ook aanwezig en was een goede tweede. Allebei een heel ander prijskaartje, dat wel.
Persoonlijk vond ik de (naar mijn eigen verbazing) de NAD demo op Dali speakers mij veel meer aanspreken. 
Creek Audio op een setje Tannoy XBTF's was prijs/prestatie voor mij de absolute winnaar van de show, met de aantekening dat er heel 'makkelijke' muziek over werd gespeeld. Nader beluisteren zou zeker interessant zijn.

Al met al was de PM10 en vooral de SA10 (DAC) waar ik voor naar de show kwam. Die SA10 heb ik nog geen idee van eigenlijk daarvoor klonk de demo te mottig en dat is eeuwig zonde. Om die te beoordelen had deze eigenlijk aan de McIntosh of Focal setup moeten hangen.
"Moeilijke" muziek vanaf een CD6005 via een PM7200 en Harbeth tweeweggers gaat moeiteloos en vloeiend. Ook via de Musical Fidelity V-Can I en de Beyer DT 880 Premium gaat alles naar behoren, en dat alles met een relatief vriendelijk prijskaartje. :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 19, 2016, 07:17:50
Ik denk dat er zo langzamerhand niets meer echt te "verbeteren" valt aan een versterker.
Wat er nu te koop is kan voldoen aan de wensen van een ieder, voor de een is dan een versterker van 500 euro voldoende, de ander wil daar 5000 aan uit geven.
Maar echt vernieuwend, nee, die periode ligt achter ons, zelfde geld voor speakers, ook hier is alles te koop voor wat je budget kan hebben.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 19, 2016, 07:35:33
Citaat van: Crooijmaster op november 18, 2016, 22:54:47
ik deel je mening niet. Alles wat brits is schrijven ze omhoog.
Heb op basis van een award van hen een audiolabs m-dac gekocht.  frusty doe. het. niet.

on-topic:
pm10 heb ik gehoord over een setje dure duitse speakers op de iEar audioshow 2 weken geleden (zondag)
ik ben op die dag 2 keer in ongeloof weggelopen dat Marantz een dergelijke demo durft te geven, zo slecht.
3e poging was een stuk beter maar zat toen op de eerste rij. Al met al klonk het toen wel heel correct maar ook weer dat plastic klasse D geluid. De demo heeft me met gemengde gevoelens achtergelaten maar heeft me grotendeels overtuigd dat de PM10 geen EUR8000,- geluid geeft.

De demo van McIntosh + B&W diamonds naast Marantz maakte absoluut gehakt van de Marantz demo.
Focal was ook aanwezig en was een goede tweede. Allebei een heel ander prijskaartje, dat wel.
Persoonlijk vond ik de (naar mijn eigen verbazing) de NAD demo op Dali speakers mij veel meer aanspreken. 
Creek Audio op een setje Tannoy XBTF's was prijs/prestatie voor mij de absolute winnaar van de show, met de aantekening dat er heel 'makkelijke' muziek over werd gespeeld. Nader beluisteren zou zeker interessant zijn.

Al met al was de PM10 en vooral de SA10 (DAC) waar ik voor naar de show kwam. Die SA10 heb ik nog geen idee van eigenlijk daarvoor klonk de demo te mottig en dat is eeuwig zonde. Om die te beoordelen had deze eigenlijk aan de McIntosh of Focal setup moeten hangen.

Tja, maar ook hier is het een vergelijk met andere speakers, als er een eerlijke test neer gezet word zou dit moeten zijn met verschillende versterkers, maar dan allemaal in dezelfde type ruimte, met dezelfde speakers op dezelfde afstand en ruimte vulling.
Enige wat redelijk zou werken is al die versterkers in dezelfde ruimte, op dezelfde speakers, en dan schakelen.

"Vroeger" bij RAF in de Rijnstraat ging je de luisterruimte in, je selecteerde een versterker, je ging zitten op 1 luisterplek en je kon via een toetsenbord schakelen tussen de speakers.
De deur werd zelfs vergrendeld als je serieus wilde kopen zodat niemand in de ruimte kon komen als de luister sessie bezig was.
Dit kon je ook doen voor versterkers over een set speakers, of met je eigen speakers.
Denk dat dit je enige goede manier is, buiten je eigen woonkamer, want dat speelt ook nog eens mee.
(sterk punt van Teufel om het 8 weken thuis te kunnen testen !)

95% van de huidige audio kopers loopt op een hectische Zaterdag naar de Mediamarkt waar een set staat te draaien met een stampende subwoofer, in een ruimte ter grote van een kerk, gillende kinderen om je heen,
een zeurende vrouw, koop nou, we moeten ook nog naar mijn moeder,
en dan een surround set uit kiezen van 299,00 inclusief receiver, inclusief 50 meter van die pis dunne speakerdraad.
En die andere 5% zit elkaar hier, en op andere audio forums het leven zuur te maken, vraag mij echt af wie er verstandiger is  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op november 19, 2016, 08:15:57
Nog maar even watertanden.........

En die Ultrasound Otello past in ieder geval lekker onder de Kerstboom, en dan de Pivetta Opera One, dan wil je en moet je nog 6 maanden wachten......  :-D

https://www.hifi.nl/artikel/25052/De-10-duurste-en-meest-speciale-versterkers-ter-wereld.html
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op november 19, 2016, 09:25:43
... hebben we het hier dan over de uitvoerende, de auteur welke je niet serieus neemt, of draait het hier veel meer om de vorm, zijnde een blad/bladen welke volgens jou klaarblijkelijk meer als doel hebben de lezer te informeren over nieuwe componenten, ter vermaak van de lezer en als podium voor producenten, dan het weergeven van een objectieve review, gestaaft met reproduceerbare testen?

En zijn buiten de hobbymatige schrijver, voorts alle auteurs geen "broodschrijvers" ; die schrijven t.b.v. inkomsten :roll: ? 


Zelf koop ik met enige regelmaat een deutsch blad (Stereo dan wel Audio) en deze brengt mij steevast het nodige leesplezier en meer; ik lees er over nieuwe componenten van bekende en meer onbekende producenten, welke met elkander worden vergeleken op verschillende onderdelen. De uitkomsten worden zowel in woorden als in cijfers gevat, in voor mij duidelijke overzichten. De woorden en wellicht de cijfers zullen gekleurd zijn, maar doordat de onderdelen waarop getest wordt en de vorm steeds het zelfde zijn, geven deze mij toch enig inzicht in het presteren van een component (t.o.v. een andere component)  :yes:.

Citaat van: joep op november 18, 2016, 11:57:18
Ik denk dat de Nederlandse bladen wel een mooi voorbeeld zijn. Als ik het goed heb schrijft F. daar ook voor. Dingen die hij wil promoten omdat hij een band heeft met de importeur of hij zelf een merk in Nederland probeert binnen te krijgen. Maar normaal krijgt zo iemand gewoon een bedrag per geschreven woord of per pagina. Zeker in deze bladen gebeurt dat in nauwe samenwerking met de importeur. De foto's komen digitaal van de importeur en zijn al eerder in Japan of zo gemaakt. Dezelfde foto's komen uit een de folder o.i.d. Het blad moet er dan alleen nog maar wat Nedelandse tekst omheen schrijven. Een "redactioneel stukje" zoals dat heet plaatst het blad vaak als de importeur van dat product er iets tegenoverstelt zoals het plaatsen van een dure advertentie.
Je zult begrijpen dat er natuurlijk geen negatief woord in dat stuk zal voorkomen. Ieder product schrijven ze de hemel in. Tegenwoordig krijgen bladen veel kritiek op dat broodschrijven zeker als je foto's en tekst zo overnemen van de importeur. Ze hebben er dan ook allerlei nieuwe woorden voor uitgevonden om boven het artikel te zetten. Advertentie is een beetje te duidelijk dus schrijft men "van onze sponsors" of "informatie van de importeur". Mensen kunnen dan direct zien dat ze naar een advertentie zitten te kijken i.p.v. een testbericht. Maar dit komt helaas nog maar zelden voor.
Zelf schreef ik ook persberichten welke dan vaak één op één werden overgenomen. Goedkope bladvulling voor de uitgever en gratis reclame voor de producent. Niet dat ik het product zelf ooit gezien had.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: RHK op november 19, 2016, 09:27:03
Citaat van: CBdicX op november 19, 2016, 07:35:33
Tja, maar ook hier is het een vergelijk met andere speakers, als er een eerlijke test neer gezet word zou dit moeten zijn met verschillende versterkers, maar dan allemaal in dezelfde type ruimte, met dezelfde speakers op dezelfde afstand en ruimte vulling.
Enige wat redelijk zou werken is al die versterkers in dezelfde ruimte, op dezelfde speakers, en dan schakelen.

"Vroeger" bij RAF in de Rijnstraat ging je de luisterruimte in, je selecteerde een versterker, je ging zitten op 1 luisterplek en je kon via een toetsenbord schakelen tussen de speakers.
De deur werd zelfs vergrendeld als je serieus wilde kopen zodat niemand in de ruimte kon komen als de luister sessie bezig was.
Dit kon je ook doen voor versterkers over een set speakers, of met je eigen speakers.
Denk dat dit je enige goede manier is, buiten je eigen woonkamer, want dat speelt ook nog eens mee.
(sterk punt van Teufel om het 8 weken thuis te kunnen testen !)

95% van de huidige audio kopers loopt op een hectische Zaterdag naar de Mediamarkt waar een set staat te draaien met een stampende subwoofer, in een ruimte ter grote van een kerk, gillende kinderen om je heen,
een zeurende vrouw, koop nou, we moeten ook nog naar mijn moeder,
en dan een surround set uit kiezen van 299,00 inclusief receiver, inclusief 50 meter van die pis dunne speakerdraad.
En die andere 5% zit elkaar hier, en op andere audio forums het leven zuur te maken, vraag mij echt af wie er verstandiger is  :-D

Haha, leuk geschreven. Toch heb ik onlangs samen met mn zoon een Bose Soundlink 300 (soundbar plus subwoofer) bij de Mediamarkt gekocht met 14 dagen retourgarantie. Die had ik met een maat even beluisterd in een andere vestiging Mediamarkt. Klinkt toch evengoed zelfs daar best goed.  Hij is er erg blij mee en speelt er muziek mee af en kijkt er films mee, ook thuis prima geluid. Hij koopt binnenkort de 2 draadloze surroundspeakers er nog bij. Voor een niet te groot budget toch een groots geluid.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op november 19, 2016, 09:38:05
Wij hier allen, die 5%, zijn gewoon rete verwend  :yes:.
En de ontwikkeling staat niet stil: zo'n soundbar met sub kan zeer zeker een heel behoorlijk geluid opleveren.

Citaat van: RHK op november 19, 2016, 09:27:03
Haha, leuk geschreven. Toch heb ik onlangs samen met mn zoon een Bose Soundlink 300 (soundbar plus subwoofer) bij de Mediamarkt gekocht met 14 dagen retourgarantie. Die had ik met een maat even beluisterd in een andere vestiging Mediamarkt. Klinkt toch evengoed zelfs daar best goed.  Hij is er erg blij mee en speelt er muziek mee af en kijkt er films mee, ook thuis prima geluid. Hij koopt binnenkort de 2 draadloze surroundspeakers er nog bij. Voor een niet te groot budget toch een groots geluid.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op november 19, 2016, 09:42:53
Citaat van: joep op november 18, 2016, 22:43:03
Zelf luisteren en kopen wat je zelf vind dat lekker klinkt.

Uit het boek der wijsheden van Joep.

:gp:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: arjan1312 op november 19, 2016, 15:00:53
Citaat van: CBdicX op november 19, 2016, 07:17:50
Ik denk dat er zo langzamerhand niets meer echt te "verbeteren" valt aan een versterker.
Wat er nu te koop is kan voldoen aan de wensen van een ieder, voor de een is dan een versterker van 500 euro voldoende, de ander wil daar 5000 aan uit geven.
Maar echt vernieuwend, nee, die periode ligt achter ons, zelfde geld voor speakers, ook hier is alles te koop voor wat je budget kan hebben.

Ben ik niet (helemaal) met je eens. Op dit moment worden er  meerdere versterkers uitgebracht die je modulair kan opbouwen. Accuphase al wat langer, waar je bijvoorbeeld een DAC kan inbouwen. Bij Krell heb je de Vanguard die je  kan ombouwen tot een Krell Digital Vanguard. Dan heb je ook een DAC en een streamingmodule in dezelfde behuizing!

De mogelijkheid om dit ook nog ná je eerdere aankoop van een "standaard" versterker te kunnen is natuurlijk prachtig en is praktisch als je niet de eerste eigenaar bent die er níét voor heeft gekozen direct tot aanschaf van de module(s) over te gaan (uit oogpunt van financiën of interesse).

Arjan


Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WimPeu op november 19, 2016, 15:50:04
Citaat van: arjan1312 op november 19, 2016, 15:00:53
Ben ik niet (helemaal) met je eens. Op dit moment worden er  meerdere versterkers uitgebracht die je modulair kan opbouwen. Accuphase al wat langer, waar je bijvoorbeeld een DAC kan inbouwen. Bij Krell heb je de Vanguard die je  kan ombouwen tot een Krell Digital Vanguard. Dan heb je ook een DAC en een streamingmodule in dezelfde behuizing!

De mogelijkheid om dit ook nog ná je eerdere aankoop van een "standaard" versterker te kunnen is natuurlijk prachtig en is praktisch als je niet de eerste eigenaar bent die er níét voor heeft gekozen direct tot aanschaf van de module(s) over te gaan (uit oogpunt van financiën of interesse).

Arjan

Meridian doet dit al jaren. Mijn 10 jaar oude 861 surround pre is bv dmv een PC kaart (ID40 genaamd) nu een high end streamer. XLR en/of digitale inputs toevoegen? Kaart erbij kopen en klaar. Alle mainstream merken (ook Marantz) willen gewoon dat je elke twee jaar naar je dealer gaat en een nieuw product koopt. Ieder jaar een nieuwe versterker ed is gewoon geldklopperij imho. De ontwikkelingen gaan op dat gebied helemaal niet snel of staan gewoon stil. Zet een goede versterker van 20 jaar naast een nieuwe PM11 en doe blind een vergelijk. Geloof nooit dat er veel mensen zijn die elke keer de nieuwe als beter gaan opmerken.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op november 19, 2016, 16:28:50
(http://images.cdn.whathifi.com/sites/whathifi.com/files/styles/big-image/public/brands/MarkLevinson/mark_levinson_585-amplifer_front.jpg?itok=QBpmP38r)

(http://www.stereophile.com/images/1215markl.bac.jpg)

Kijk maar eens naar de Mark Levinson 585 Wim.
Ook een bouwdoos, maar dan wel een hele mooie en hele dure.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op november 19, 2016, 16:35:40
Het oogt meer als een alles-in-één dan een modulair systeem ...

Citaat van: joep op november 19, 2016, 16:28:50
(http://images.cdn.whathifi.com/sites/whathifi.com/files/styles/big-image/public/brands/MarkLevinson/mark_levinson_585-amplifer_front.jpg?itok=QBpmP38r)

(http://www.stereophile.com/images/1215markl.bac.jpg)

Kijk maar eens naar de Mark Levinson 585 Wim.
Ook een bouwdoos, maar dan wel een hele mooie en hele dure.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op november 19, 2016, 16:40:40
(http://hometheaterhifi.com/wp-content/uploads/2015/12/mark-levinson-no585-integrated-amplifier-fig6.jpg)

beter?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WimPeu op november 19, 2016, 16:52:55
Het idee is goed maar niet zoals bij Meridian. Dit is een blok maar bij Meridian vervang je onderdeel voor onderdeel. Weet niet wat de ML kost maar een 861 begint ook kaal vanaf de €20.000,-  Blijf het jammer vinden dat echte modulaire opbouw nog zo'n zeldzaamheid in de hifi wereld is. Zal ongetwijfeld met commercie te maken hebben. In de PC wereld vinden we het heel normaal .
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op november 19, 2016, 16:59:31
De ML kost normaal €14900,00 nu met €3000,00 inruil voor om het even welke oude versterker.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WimPeu op november 19, 2016, 17:01:06
Citaat van: joep op november 19, 2016, 16:59:31
De ML kost normaal €14900,00 nu met €3000,00 inruil voor om het even welke oude versterker.

Ahh, instap spul tov de 861.  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op november 19, 2016, 17:09:15
Idd. toch een blokkendoos; met een super strakke afwerking  :yes:.

Citaat van: joep op november 19, 2016, 16:40:40
(http://hometheaterhifi.com/wp-content/uploads/2015/12/mark-levinson-no585-integrated-amplifier-fig6.jpg)

beter?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Crooijmaster op november 19, 2016, 17:11:22
Citaat van: CBdicX op november 19, 2016, 07:17:50
Ik denk dat er zo langzamerhand niets meer echt te "verbeteren" valt aan een versterker.
mhh, ik zou graag een hybride versterker zien waar je mee bi-amped.
- het laag komt voor rekening van een klasse D met veel controle en vermogen
- mid/en hoog in handen van een klasse A
daarmee combineer je in mijn ogen het beste van 2 werelden.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Matt op november 20, 2016, 10:26:08
Citaat van: Crooijmaster op november 19, 2016, 17:11:22
mhh, ik zou graag een hybride versterker zien waar je mee bi-amped.
- het laag komt voor rekening van een klasse D met veel controle en vermogen
- mid/en hoog in handen van een klasse A
daarmee combineer je in mijn ogen het beste van 2 werelden.

Hmmm, ik zou het net omgekeerd doen.
Dat laag van een D is net dat ietsje anders ...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op november 20, 2016, 14:14:22
Vergeet niet dat ML sinds kort van Sumsung is, de gehele Harman Group trouwens, overgenomen voor 8 miljard dollar.
Dus wat de toekomst van ML gaat worden weet niemand op dit moment.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: arjan1312 op november 20, 2016, 15:47:31
Als Samsung dan maar niet de voeding gaat leveren voor ML. Ben je lekker muziek aan het luisteren via je no. 585 vliegt'ie in de brand....

Arjan
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op november 20, 2016, 15:52:36
 :gp:  :schater:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op november 20, 2016, 17:16:55
 :schater: +1
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op november 21, 2016, 03:13:59
Tja......na dat geintje gewoon nog 8 miljard over hebben voor deze overname zegt natuurlijk ook wel wat ook de financiele situatie van Samsung, vraag is waar het hen met name bij deze overname om gaat gezien Harman tot redelijk wat merk onder de paraplu heeft.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op november 21, 2016, 06:04:15
Citaat van: Brutus op november 21, 2016, 03:13:59
Tja......na dat geintje gewoon nog 8 miljard over hebben voor deze overname zegt natuurlijk ook wel wat ook de financiele situatie van Samsung, vraag is waar het hen met name bij deze overname om gaat gezien Harman tot redelijk wat merk onder de paraplu heeft.
En vele niet, en dat is goed voor de consument.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zoldar op november 21, 2016, 10:20:29
Samsung denkt, de bezem erdoor en er een echte sonos concurrent van maken.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Schedel op december 07, 2016, 17:15:47
eindelijk staan ze op de site
http://www.marantz.nl/nl/products/pages/productdetails.aspx?catid=hifi&subcatid=amplifier&productid=pm10
http://www.marantz.nl/nl/products/pages/productdetails.aspx?catid=hifi&subcatid=sacdcdplayer&productid=sa10
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Schedel op december 07, 2016, 19:38:58
Sorry stond al ergens anders
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Marantzer op december 07, 2016, 20:18:43
Adviesprijs bij introductie:
Marantz PM-10 €  7999
Marantz SA-10 €  6999
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op december 07, 2016, 21:36:29
Jaartje wachten, dan zijn deze componenten minus 30% nieuw in doos aan te schaffen, of niet?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Crooijmaster op december 08, 2016, 19:04:09
Citaat van: Rob46 op december 07, 2016, 21:36:29
Jaartje wachten, dan zijn deze componenten minus 30% nieuw in doos aan te schaffen, of niet?

Wellicht. De vraag is of het dan de moeite waard is.

Gezien de NA11 heb ik wel vertrouwen dat de SA10 een prima DAC is (met loopwerk).
De PM10 demonstratie vond ik op de iEar audioshow niet overtuigen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op december 24, 2016, 08:28:23
https://www.hifi.nl/artikel/25180/Onder-de-motorkap-van-de-Marantz-PM-10-en-SA-10.html


... o.a. een 'boeiende' uitspraak in dit artikel door Maranzt, over (een loopwerk zoals) de SA10 versus streamen ...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op december 24, 2016, 10:49:47
"Over het netwerk streamen kan echter niet en voorlopig zijn er zelfs geen plannen voor een NA-10, als een opvolger voor de NA-11S1-netwerkspeler. "We willen echt voor de beste geluidskwaliteit gaan en dat lukt nog niet via een netwerkinterface," legt Oliver Kriete uit. Kriete, die bij D&M de rol van Europese productmanager vervult, sluit een nieuwe high-end netwerkspeler ergens in de toekomst echter niet uit."

Ik dacht gelijk waar heb ik dat vaker gehoord. En ja hoor ook bij Accuphase hoor ik uitspraken met gelijke strekking.

Dat ik de NA-11s1 opruimde en een SA-11s3 kocht had meerdere redenen maar ook ik raakte niet overtuigd door de NA-11s1.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op december 24, 2016, 12:49:05
Jij hebt voor jouzelf de enige juiste keuze gemaakt :yes:. Zo maakt een ieder die zo als die het voor hem/haar zelf het beste past.

Citaat van: joep op december 24, 2016, 10:49:47
"Over het netwerk streamen kan echter niet en voorlopig zijn er zelfs geen plannen voor een NA-10, als een opvolger voor de NA-11S1-netwerkspeler. "We willen echt voor de beste geluidskwaliteit gaan en dat lukt nog niet via een netwerkinterface," legt Oliver Kriete uit. Kriete, die bij D&M de rol van Europese productmanager vervult, sluit een nieuwe high-end netwerkspeler ergens in de toekomst echter niet uit."

Ik dacht gelijk waar heb ik dat vaker gehoord. En ja hoor ook bij Accuphase hoor ik uitspraken met gelijke strekking.

Dat ik de NA-11s1 opruimde en een SA-11s3 kocht had meerdere redenen maar ook ik raakte niet overtuigd door de NA-11s1.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WimPeu op december 24, 2016, 14:10:06
Pure PR kul natuurlijk. Merken als Linn en Meridian zullen precies het tegenovergestelde zeggen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op december 24, 2016, 15:22:03
Ik vind het ook altijd verbazingwekkend welke kul fabrikanten melden omdat ze gewoon niet de expertise in huis hebben om goeie software voor hun producten te maken.

Laten we het nog 1 keer melden: Digitale muziek bestaat uit enen en nullen. Op een CD staan enen en nullen en die lees je met een laser uit. Op een harde schijf staan dezelfde enen en nullen en die lees je met de kop van de schijf uit. Bij de DAC komen die enen en nullen aan en die zet het om in een analoog signaal. Bij CD's wil het wel eens lastig zijn om die goed te lezen, maar gelukkig heeft de Red Book specificatie genoeg foutcorrectie om daarmee om te gaan. Het maakt allemaal dus gewoon geen ene klap uit want exact hetzelfde signaal komt bij de DAC. Alleen heb je bij streaming keus uit meerdere protocollen, zoals LPCM, MP3, AAC, FLAC etc. De ene iets beter dan de andere, maar allemaal prima.

Bij streaming oplossingen moet je alleen wel zorgen dat het softwarematig allemaal klopt, je hebt te maken met netwerkprotocollen (bv. DLNA), bediening etc. Dat is lastig, en daar heb je goede programmeurs voor nodig. Ik vermoed sterk dat Marantz dat gewoon nog niet goed onder de duim heeft (net zoals Accuphase), en dus stellen dat CD nog wel ietsjes beter is. Sommige mensen horen verschil, ik denk dat allemaal tussen de oortjes zit. En daar zit ook je geluidsbeleving dus ongelijk hebben die mensen nu ook weer niet.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WimPeu op december 24, 2016, 15:27:33
Ik had het niet beter kunnen zeggen Paul!  :gp:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op december 24, 2016, 15:29:09
Jullie kunnen allemaal erg goed lullen maar het is zoals het is.
En zo is het!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WimPeu op december 24, 2016, 15:30:11
Citaat van: joep op december 24, 2016, 15:29:09
Jullie kunnen allemaal erg goed lolliestoklen maar het is zoals het is.
En zo is het!

En zo is het ook nog eens een keer Joep!  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op december 24, 2016, 16:18:40
Met een uitspraak als "We willen echt voor de beste geluidskwaliteit gaan en dat lukt nog niet via een netwerkinterface" kunnen ze meteen hun NA11 in de uitverkoop doen....want want is het predicaat "premium" nog waard?  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op december 24, 2016, 17:00:19
Iemand een NA11 voor weinig? Denk dat ik over ga op een SA10 ! Ow, nee, toch maar niet. Ook dat is een component van het premium merk Marantz met z'n onbetrouwbare uitspraken ... dan maar een Sony of Pioneer set, die zijn niet zo pretentieus.


Citaat van: Zep op december 24, 2016, 16:18:40
Met een uitspraak als "We willen echt voor de beste geluidskwaliteit gaan en dat lukt nog niet via een netwerkinterface" kunnen ze meteen hun NA11 in de uitverkoop doen....want want is het predicaat "premium" nog waard?  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op december 24, 2016, 17:20:01
Citaat van: WimPeu op december 24, 2016, 14:10:06
Pure PR kul natuurlijk. Merken als Linn en Meridian zullen precies het tegenovergestelde zeggen.

Volgens mij was Linn een van de eerste fabrikanten die de cd speler een schop onder de kont gaf (2009 als ik me niet vergis), geeft aan dat deze fabrikant al heel vroeg een ander pad is ingeslagen ........een pad wat Marantz denk ik nog ontdekken moet.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: sjoek op december 24, 2016, 17:40:08
Beetje jammer tegenover de huidige na klanten... :-o
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op december 24, 2016, 17:43:09
Op de Nederlandse website staan nog maar 2 sa/cd spelers.
Dat zijn de CD5005 en de SA10.

Als het jullie nu nog niet duidelijk is...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op december 24, 2016, 18:02:48
Citaat van: joep op december 24, 2016, 17:43:09
Op de Nederlandse website staan nog maar 2 sa/cd spelers.
Dat zijn de CD5005 en de SA10.

Als het jullie nu nog niet duidelijk is...
Inderdaad zeg, typisch! Op hun Britse site staat nog gewoon het volledige "oeuvre". Rare strategie wmb.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op december 24, 2016, 18:04:26
Citaat van: joep op december 24, 2016, 17:43:09
Op de Nederlandse website staan nog maar 2 sa/cd spelers.
Dat zijn de CD5005 en de SA10.

Als het jullie nu nog niet duidelijk is...

Wel als je rechtstreeks bij producten op cd-spelers klikt, klik je op versterkers bijv. PM11s3 dan hoest de site een hele rij met cd-spelers op als mogelijke combinatie. De site is hier niet heel erg eenduidig in.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Crooijmaster op december 24, 2016, 19:03:13
Citaat van: sjoek op december 24, 2016, 17:40:08
Beetje jammer tegenover de huidige na klanten... :-o

Bij de presentatie vertelde Ken destijds zelf dat je het apparaat voor de beste geluidskwaliteit als DAC via de USB poort moet gebruiken. Best eerlijk, en dat tijdens een commerciële presentatie.
Het probleem is niet eenen en nullen die in een of ander formaat gestreamd worden want die zijn via welke interface dan ook hetzelfde. Het probleem is de RF vervuiling die je er met een ethernetpoort 'gratis' bij krijgt, die cat5/6 kabel vervoert namelijk meer dan alleen de eenen en nullen :roll:

O, en jitter schijnt ook nog een dingetje te zijn bij ethernet.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Faxe op december 24, 2016, 19:06:17
De NA-11 is naar mijn idee volgens mij vooral een mooie dac met ingebouwde internet tuner. Als streamer schiet het apparaat tekort vind ik.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: sjoek op december 24, 2016, 19:29:22
Citaat van: Crooijmaster op december 24, 2016, 19:03:13
Bij de presentatie vertelde Ken destijds zelf dat je het apparaat voor de beste geluidskwaliteit als DAC via de USB poort moet gebruiken. Best eerlijk, en dat tijdens een commerciële presentatie.
Het probleem is niet eenen en nullen die in een of ander formaat gestreamd worden want die zijn via welke interface dan ook hetzelfde. Het probleem is de RF vervuiling die je er met een ethernetpoort 'gratis' bij krijgt, die cat5/6 kabel vervoert namelijk meer dan alleen de eenen en nullen :roll:

O, en jitter schijnt ook nog een dingetje te zijn bij ethernet.

Dan is het een ander verhaal dan hadden de na klanten dus beter op moeten letten :-P
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Crooijmaster op december 24, 2016, 19:30:24
Citaat van: Faxe op december 24, 2016, 19:06:17
De NA-11 is naar mijn idee volgens mij vooral een mooie dac met ingebouwde internet tuner. Als streamer schiet het apparaat tekort vind ik.
eens (hoewel Airplay af en toe wel verrot handig is)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WimPeu op december 24, 2016, 20:36:27
Citaat van: Faxe op december 24, 2016, 19:06:17
De NA-11 is naar mijn idee volgens mij vooral een mooie dac met ingebouwde internet tuner. Als streamer schiet het apparaat tekort vind ik.

Een netwerk streamer die als streamer te kort schiet...voor een adviesprijs van €3000,-.  :schater:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op december 24, 2016, 21:12:30
Citaat van: WimPeu op december 24, 2016, 20:36:27
Een netwerk streamer die als streamer te kort schiet...voor een adviesprijs van €3000,-.  :schater:
Houd je in, houd je in.....  clown1 :schater: :schater:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: mountainbiker op december 24, 2016, 21:20:09
Citaat van: xander32 op december 24, 2016, 17:00:19
Iemand een NA11 voor weinig? Denk dat ik over ga op een SA10 ! Ow, nee, toch maar niet. Ook dat is een component van het premium merk Marantz met z'n onbetrouwbare uitspraken ... dan maar een Sony of Pioneer set, die zijn niet zo pretentieus.
Onderschat Pioneer niet. Die hebben een paar hele leuke versterkers op de markt gebracht. Helaas boven mijn budget.Daarom heb ik de NAD D3020 gekocht. Tot volle tevredenheid overigens Vroeger had ik altijd de indruk dat beide knakenmerken waren. Waarom weet ik ook niet. .http://www.pioneer-audiovisual.eu/eu/def/products/50
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: sjoek op december 25, 2016, 08:20:17
Citaat van: mountainbiker op december 24, 2016, 21:20:09
Onderschat Pioneer niet. Die hebben een paar hele leuke versterkers op de markt gebracht. Helaas boven mijn budget.Daarom heb ik de NAD D3020 gekocht. Tot volle tevredenheid overigens Vroeger had ik altijd de indruk dat beide knakenmerken waren. Waarom weet ik ook niet. .http://www.pioneer-audiovisual.eu/eu/def/products/50

:gp: maar onderschat ze in de "lagere" klasse ook niet hoor... zijn gewoon hele degelijke versterkers die doen wat ze moeten doen. En ook de sacd spelers zijn hele fijne spelers net als de streamers. Qua uitstraling en bouw voelt het alleen wat goedkoop soms vooral als je vergelijkt met marantz.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op december 25, 2016, 08:40:34
Ik heb zeer zeker niet de indruk dat het knakenmerken zijn; zo heeft en had Sony een fraaie ES lijn en Pioneer heeft ook een dikke vinger in TAD.

Citaat van: mountainbiker op december 24, 2016, 21:20:09
Onderschat Pioneer niet. Die hebben een paar hele leuke versterkers op de markt gebracht. Helaas boven mijn budget.Daarom heb ik de NAD D3020 gekocht. Tot volle tevredenheid overigens Vroeger had ik altijd de indruk dat beide knakenmerken waren. Waarom weet ik ook niet. .http://www.pioneer-audiovisual.eu/eu/def/products/50
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: DansaN op december 25, 2016, 09:06:37
En laten we realistisch zijn; uiteindelijk doen alle merken het voor de. knaken.
Zonder knaken geen ontwikkeling en geen productie.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op december 25, 2016, 09:52:43
 :-D :yes:


Citaat van: DansaN op december 25, 2016, 09:06:37
En laten we realistisch zijn; uiteindelijk doen alle merken het voor de. knaken.
Zonder knaken geen ontwikkeling en geen productie.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op december 25, 2016, 10:53:24
Citaat van: sjoek op december 25, 2016, 08:20:17
En ook de sacd spelers zijn hele fijne spelers net als de streamers. Qua uitstraling en bouw voelt het alleen wat goedkoop soms vooral als je vergelijkt met marantz.


ik heb een DV-LX50 sacd/dvd  speler en die is op het flimsy laatje na( wat elk merk zowat heeft)  gebouwd als een tank en heeft een fijn  geluid.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op december 25, 2016, 11:09:15
Citaat van: xander32 op december 25, 2016, 08:40:34
...heeft ook een dikke vinger in TAD.

Klinkt best vulgair.... :-P
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op december 25, 2016, 11:11:38
Onkyo heeft de audiovisuele tak van Pioneer overgenomen.....een pot nat is het tegenwoordig  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op december 25, 2016, 11:22:39
Zoals bekend houdt concurrentie de prijzen onder druk en houdt dat teven de fabrikanten scherp op de kwaliteit van hun producten en de service daarvan, maar is men tegenwoordig door al die overnames steeds minder zeker van. :no:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op december 25, 2016, 11:29:02
Citaat van: Zep op december 25, 2016, 11:11:38
Onkyo heeft de audiovisuele tak van Pioneer overgenomen.....een pot nat is het tegenwoordig  :wink:
Eén pot NAD?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: sjoek op december 25, 2016, 12:28:40
Citaat van: Nb op december 25, 2016, 10:53:24

ik heb een DV-LX50 sacd/dvd  speler en die is op het flimsy laatje na( wat elk merk zowat heeft)  gebouwd als een tank en heeft een fijn  geluid.

Ik doelde ook meer op a-10 pd 30 ten opzichte van de pm500× en cd500× de "lagere" klasse zeg maar
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op december 25, 2016, 12:44:18
Ik ben zeer benieuwd naar de eerste (luister) ervaringen van deze fraaie set van Marantz....... :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: DansaN op december 25, 2016, 13:03:48
Citaat van: Rob46 op december 25, 2016, 12:44:18
Ik ben zeer benieuwd naar de eerste (luister) ervaringen van deze fraaie set van Marantz....... :yes:
:gp:

Ben ik inderdaad ook wel benieuwd naar.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op december 25, 2016, 13:04:15
Citaat van: Rob46 op december 25, 2016, 12:44:18
Ik ben zeer benieuwd naar de eerste (luister) ervaringen van deze fraaie set van Marantz....... :yes:
Ik neem aan dat deze ook dik in orde zijn, Marantz Ken-nende. ;-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op december 25, 2016, 13:30:51
 :yes: :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op december 25, 2016, 13:55:32
Citaat van: Cornelis1921 op december 25, 2016, 13:04:15
Ik neem aan dat deze ook dik in orde zijn, Marantz Ken-nende. ;-)

:gp:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op januari 06, 2017, 23:14:33
https://www.hifi.nl/artikel/25180/Onder-de-motorkap-van-de-Marantz-PM-10-en-SA-10.html
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: 211 op januari 08, 2017, 13:44:12
Citaat van: joep op december 24, 2016, 10:49:47
"Over het netwerk streamen kan echter niet en voorlopig zijn er zelfs geen plannen voor een NA-10, als een opvolger voor de NA-11S1-netwerkspeler. "We willen echt voor de beste geluidskwaliteit gaan en dat lukt nog niet via een netwerkinterface," legt Oliver Kriete uit. Kriete, die bij D&M de rol van Europese productmanager vervult, sluit een nieuwe high-end netwerkspeler ergens in de toekomst echter niet uit."

Ik dacht gelijk waar heb ik dat vaker gehoord. En ja hoor ook bij Accuphase hoor ik uitspraken met gelijke strekking.

Dat ik de NA-11s1 opruimde en een SA-11s3 kocht had meerdere redenen maar ook ik raakte niet overtuigd door de NA-11s1.

Ja, en nee.... Het is mij al eerder opgevallen, en ik heb het hier al vaker geplaatst :De NA11 speelt beduidend minder vanuit een netwerk (dlna) bron dan rechtstreeks vanaf een USB stick.

Overigens kampen meerder merken met het DLNA "Probleem". Ik gebruik hier bewust quotes, omdat het helemaal afhankelijk is van rest van de keten die je gebruikt. Op de set in mijn slaapkamer hoor ik het verschil niet, op die in de woonkamer valt het ogenblikkelijk op... In de woonkamer is de NA (via USB) echt beter dan de SA...

Zin/onzin, waar/niet waar, realiteit/pr-bullshit... Mede afhankelijk wat je zoal hebt staan dus...

Oh ja, nog een super 2017 allemaal...!!!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op januari 08, 2017, 14:09:32
Citaat van: 211 op januari 08, 2017, 13:44:12
Ja, en nee.... Het is mij al eerder opgevallen, en ik heb het hier al vaker geplaatst :De NA11 speelt beduidend minder vanuit een netwerk (dlna) bron dan rechtstreeks vanaf een USB stick.

Hoe korter de (digitale) weg....hoe beter  :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: 211 op januari 08, 2017, 14:11:55
Citaat van: Zep op januari 08, 2017, 14:09:32
Hoe korter de (digitale) weg....hoe beter  :yes:

haha... misschien, maar het cruciale verschil is dat via de USB stick de NA het bestand inleest, buffert en zelf de rendering doet...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op januari 08, 2017, 14:35:42
Citaat van: 211 op januari 08, 2017, 14:11:55
haha... misschien, maar het cruciale verschil is dat via de USB stick de NA het bestand inleest, buffert en zelf de rendering doet...

Daarmee blijft mijn uitspraak nog steeds staan  :-P
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: bert50 op januari 08, 2017, 17:12:55
Ga ik morgen eens proberen of ik verschil hoort

Verstuurd vanaf mijn SM-T520 met Tapatalk

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op januari 08, 2017, 17:17:14
... en er uit met die 4bay nas en vervolgens er 185 usb sticks voor weer kopen  :yes:.


Citaat van: bert50 op januari 08, 2017, 17:12:55
Ga ik morgen eens proberen of ik verschil hoort

Verstuurd vanaf mijn SM-T520 met Tapatalk
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op januari 08, 2017, 18:00:17
Citaat van: xander32 op januari 08, 2017, 17:17:14
... en er uit met die 4bay nas en vervolgens er 185 usb sticks voor weer kopen  :yes:.

Je wil perfectie of niet, dan laat de andere tweaks ook maar zitten...beslissingen uit het verleden bieden geen beter-geluid-garantie in de toekomst  :wink:

Bij de Action ben je goedkoper uit met de sticks  :yes:

Had je trouwens je voorgenomen test hieromtrent al uitgevoerd?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op januari 08, 2017, 18:41:35
 :no:

Te druk met muziek luisteren  8-).

Citaat van: Zep op januari 08, 2017, 18:00:17
...
Had je trouwens je voorgenomen test hieromtrent al uitgevoerd?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: bert50 op januari 08, 2017, 19:21:16
Wil ik wel een audioquest diamond stick van 256 gig 😂😂😂😂😂😂😂

Verstuurd vanaf mijn SM-T520 met Tapatalk

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op januari 08, 2017, 19:58:15
Citaat van: bert50 op januari 08, 2017, 19:21:16
Wil ik wel een audioquest diamond stick van 256 gig 😂😂😂😂😂😂😂

Haha, Bert...je brengt Audioquest nog op een idee  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: polleke_cgc op januari 08, 2017, 20:49:43
Citaat van: 211 op januari 08, 2017, 14:11:55
haha... misschien, maar het cruciale verschil is dat via de USB stick de NA het bestand inleest, buffert en zelf de rendering doet...

Cruciale verschil is dat de rendering anders is ???
Of die nullen en enen nu via usb, ethernet, cd of voor mijn part een diskette worden aangevoerd, voor die DAC maakt dat geen verschil. Qua geluidskwaliteit is er ook geen verschil,  zolang de kwaliteit van het aangevoerde materiaal hetzelfde is.
Wat dit betreft is het enige juiste antwoord : "te druk met muziek beluisteren..."
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op januari 09, 2017, 00:34:30
Citaat van: Zep op januari 08, 2017, 14:09:32
Hoe korter de (digitale) weg....hoe beter  :yes:
Is dat niet lastig wanneer je streamt van bijvoorbeeld een Ami server , dat digitale content moet immers een heel eind door de ruimte ,of onder water aankomen zoals het bedoelt is  :yes:

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op januari 09, 2017, 01:07:42
Citaat van: xander32 op januari 08, 2017, 18:41:35
:no:

Te druk met muziek luisteren  8-).
:gp: pompom notworthy
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: mountainbiker op januari 09, 2017, 01:08:26
Citaat van: Zep op januari 08, 2017, 18:00:17
Je wil perfectie of niet, dan laat de andere tweaks ook maar zitten...beslissingen uit het verleden bieden geen beter-geluid-garantie in de toekomst  :wink:

Bij de Action ben je goedkoper uit met de sticks  :yes:

Had je trouwens je voorgenomen test hieromtrent al uitgevoerd?
Ja bij Action haal ik ook regelmatig Usb sticks. Die gebruik ik als back up van de back up. Als ze vol zijn stop ik ze in een apart bakje. :-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: mountainbiker op januari 09, 2017, 01:10:20
Citaat van: polleke_cgc op januari 08, 2017, 20:49:43
Cruciale verschil is dat de rendering anders is ???
Of die nullen en enen nu via usb, ethernet, cd of voor mijn part een diskette worden aangevoerd, voor die DAC maakt dat geen verschil. Qua geluidskwaliteit is er ook geen verschil,  zolang de kwaliteit van het aangevoerde materiaal hetzelfde is.
Wat dit betreft is het enige juiste antwoord : "te druk met muziek beluisteren..."
In ben de laatste tijd drukker met het selecteren dan met luisteren. :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: mountainbiker op januari 09, 2017, 01:10:49
Citaat van: Cornelis1921 op januari 09, 2017, 01:07:42
:gp: pompom notworthy
Cor jiij ook hier?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op januari 09, 2017, 06:05:24
Citaat van: mountainbiker op januari 09, 2017, 01:10:49
Cor jiij ook hier?
:yes: byebye
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Zep op januari 09, 2017, 10:06:04
Citaat van: TurboMarco op januari 09, 2017, 00:34:30
Is dat niet lastig wanneer je streamt van bijvoorbeeld een Ami server , dat digitale content moet immers een heel eind door de ruimte ,of onder water aankomen zoals het bedoelt is  :yes:

Ik heb er verder geen last van  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op februari 25, 2017, 21:11:26
http://www.i-fidelity.net/testberichte/high-end/marantz-sa-10/test.html



(http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Marantz_SA10_Front.jpeg)


(http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Marantz_SA10_back.jpeg)


(http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Marantz_SA10_Laufwerk.jpeg)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op februari 26, 2017, 10:45:27
Gewoon het lef hebben om een nieuwe topklasse SACD speler te ontwikkelen! Wie had dit nog verwacht, in deze tijd waar streaming de boventoon voert. Dan moet Marantz er van overtuigd zijn dat de SACD nog enige tijd stand zal houden? Een dijk van een SACD speler!  :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op februari 26, 2017, 14:08:59
Ook Accuphase blijft rustig door gaan met nieuwe top cd/sacd spelers.
Streamen is leuk voor een internet radio of zo.
Maar voor mijn hoefde die NA-11s1 even niet en werd dan ook vervangen door een SA-11s3.
Zouden de HiFi leveranciers niet net iets te graag met iets "nieuws" op de proppen hebben willen komen?

De kassa moet ten slotte blijven rinkelen.

:gp: al zeg ik het zelf.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op februari 26, 2017, 14:26:12
Onderstaande uitlating zal wel leeftijdgebonden zijn :angel:.

Streamen is het hier en nu, (sa)cd is retro. Maar daar blijft men graag grof geld voor betalen; zie ook de blijvende populariteit voor buisjes, het vinyl en bv. m`n eigen fetisj voor de old school 70`s look Tannoy speakers.


Citaat van: joep op februari 26, 2017, 14:08:59
Ook Accuphase blijft rustig door gaan met nieuwe top cd/sacd spelers.
Streamen is leuk voor een internet radio of zo.
Maar voor mijn hoefde die NA-11s1 even niet en werd dan ook vervangen door een SA-11s3.
Zouden de HiFi leveranciers niet net iets te graag met iets "nieuws" op de proppen hebben willen komen?

De kassa moet ten slotte blijven rinkelen.

:gp: al zeg ik het zelf.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: thanatos op februari 26, 2017, 14:49:49
Streaming bied zoveel voordelen tov. CD/SACD.. geluidskwaliteit neemt alleen maar toe.

Maar met een mooie verzameling CD's wil je die natuurlijk wel blijven gebruiken.

Als ik het goed zie aan de achterkant van die nwe speler zitten er ook digitale inputs op. Dus met een mooie streamer transport kun je  DAC in de speler gebruiken.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op februari 26, 2017, 15:04:14
Citaat van: thanatos op februari 26, 2017, 14:49:49
Streaming bied zoveel voordelen tov. CD/SACD.. geluidskwaliteit neemt alleen maar toe.

Maar met een mooie verzameling CD's wil je die natuurlijk wel blijven gebruiken.

Als ik het goed zie aan de achterkant van die nwe speler zitten er ook digitale inputs op. Dus met een mooie streamer transport kun je  DAC in de speler gebruiken.
Ondanks dat streaming dan volgens jou zoveel voordelen zou bieden, vind ik het niet prettig te moeten leven dat er zoveel - louter op winst beluste partijen - zich met mijn muziek bemoeien; kijk maar naar Disney, trekt zomaar de stekker uit sommige producten. :-(
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: thanatos op februari 26, 2017, 15:14:12
Zonder die winst geen drijfveer om muziek te gaan verkopen.

Principe begon al bij de troubadours  :-D

Juist doordat de distributie makkelijker en stukken goedkoper is met streaming zal er uiteindelijk meer aanbod bij de consument komen.

Alleen al het feit dat ik met Qobuz en Spotify zo'n enorme berg muziek tot mijn beschikking kijk ik niet meer om naar CD of zelf verzamelen van FLAC's.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op februari 26, 2017, 15:39:17
Citaat van: thanatos op februari 26, 2017, 15:14:12
Zonder die winst geen drijfveer om muziek te gaan verkopen.

Principe begon al bij de troubadours  :-D

Juist doordat de distributie makkelijker en stukken goedkoper is met streaming zal er uiteindelijk meer aanbod bij de consument komen.

Alleen al het feit dat ik met Qobuz en Spotify zo'n enorme berg muziek tot mijn beschikking kijk ik niet meer om naar CD of zelf verzamelen van FLAC's.
Laten de kapitalisten hun eigen ding doen, winst maken, maar ze moeten mij daar buiten laten, want hun mentaliteit doet mij een groot verdriet. :cry:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op februari 26, 2017, 16:33:06
Citaat van: Cornelis1921 op februari 26, 2017, 15:39:17
Laten de kapitalisten hun eigen ding doen, winst maken, maar ze moeten mij daar buiten laten, want hun mentaliteit doet mij een groot verdriet. :cry:
:gp:

15 jaar geleden was je een oude sukkel als je nog lp's draaide, nu ben je uberhip.  In Japan worden nog steeds veel sacd's gemaakt en verkocht. Die lp's gaan niet zo lang mee, ongelukje hier, feestje daar. Streaming is niet mijn ding. Maar het leuke is wel weer dat ieder zijn eigen voorkeur heeft om hetzelfde doel te bereiken.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op februari 26, 2017, 20:13:11
... het is wachten op het moment, dat het cassette bandje weer z'n opwachting maakt  :-P.

http://www.3fm.nl/nieuws/detail/364992/Dag-vinyl,-hallo-cassettebandje

... o jee, het is al gaande :roll:.

Citaat van: Nb op februari 26, 2017, 16:33:06
:gp:

15 jaar geleden was je een oude sukkel als je nog lp's draaide, nu ben je uberhip.  In Japan worden nog steeds veel sacd's gemaakt en verkocht. Die lp's gaan niet zo lang mee, ongelukje hier, feestje daar. Streaming is niet mijn ding. Maar het leuke is wel weer dat ieder zijn eigen voorkeur heeft om hetzelfde doel te bereiken.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Paul op februari 26, 2017, 20:18:06
In mijn set nog steeds aanwezig Xander, en met veel plezier de 70 en 80 jaren muziek via Maxwell of TDK kwaliteit.

Citaat van: xander32 op februari 26, 2017, 20:13:11
... het is wachten op het moment, dat het cassette bandje weer z'n opwachting maakt  :-P.

http://www.3fm.nl/nieuws/detail/364992/Dag-vinyl,-hallo-cassettebandje

... o jee, het is al gaande :roll:.

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op februari 26, 2017, 20:19:52
Had je jou ooit kunnen bedenken dat je nog eens een trendsetter zou zijn?

:-D

Citaat van: Paul op februari 26, 2017, 20:18:06
In mijn set nog steeds aanwezig Xander, en met veel plezier de 70 en 80 jaren muziek via Maxwell of TDK kwaliteit.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Frits Denon op februari 26, 2017, 20:21:50
Ik heb hier nog een nette en goed werkende Nakamischi 480 cassettedeck staan. Destijds nieuw gekocht van mijn spaargeld bij Hifi studio Rooken in Groningen. Geloof dat ik zelfs nog de aankoopbon ervan heb en mogelijk ook nog de gebruiksaanwijzing. Vond het toen erg mooi spul.

Moet ik misschien maar weer eens aansluiten op mijn installatie boven. Heb nog een enorme berg cassettebandjes.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Paul op februari 26, 2017, 20:24:18
Ik beleef en doe de hobby op mijn manier Xander, gezien mijn audio voorkeuren en geen meeloper in de meute denk ik een buiten beentje.

Maar daarom niet minder gezellig.

Citaat van: xander32 op februari 26, 2017, 20:19:52
Had je jou ooit kunnen bedenken dat je nog eens een trendsetter zou zijn :-D.

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op februari 26, 2017, 20:26:47
Dat mag ik wel; mensen die hun eigen koers varen :yes:.

Citaat van: Paul op februari 26, 2017, 20:24:18
Ik beleef en doe de hobby op mijn manier Xander, gezien mijn audio voorkeuren en geen meeloper in de meute denk ik een buiten beentje.

Maar daarom niet minder gezellig.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Paul op februari 26, 2017, 20:38:49
Als men mijn  audio verleden  (https://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,2950.0.html) leest is er al wat moois voorbij gekomen en ben nog steeds aan het veranderen.   :wink:

Citaat van: xander32 op februari 26, 2017, 20:26:47
Dat mag ik wel; mensen die hun eigen koers varen :yes:.

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: sjoek op februari 26, 2017, 22:04:07
Hier ook nog steeds de cassettedeck waar ik vroeger mee begonnen ben op te nemen voor de walkman. En nog een laadje vol met cassettebandjes :yes: :-D maar ik voel geen drang er nieuwe bij te kopen :no:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op februari 27, 2017, 06:45:11
Leuk die nostalgie, maar anno 2017 speel ik m'n jaren '80 muziek minimaal in cd kwaliteit af. Warme herinneringen heb ik aan de tijd van o.a. de walkmans, maar ik hoef niet meer terug.

Echter dat mensen de techniek uit die tijd een warm hart toedragen en deze in stand houden, opdat het niet geheel verloren gaat, dat is mooi. Een stukje historie.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op februari 27, 2017, 08:14:52
Citaat van: xander32 op februari 27, 2017, 06:45:11


Echter dat mensen de techniek uit die tijd een warm hart toedragen en deze in stand houden, opdat het niet geheel verloren gaat, dat is mooi. Een stukje historie.

Ja dat wel. Ik moet er persoonlijk ook niet meer aan denken, om met die cassettes te moeten modderen.
DCC en DAT klonken wel goed. Alleen het blijft nog steeds onhandig.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: sjoek op februari 27, 2017, 08:33:24
Citaat van: xander32 op februari 27, 2017, 06:45:11
Leuk die nostalgie, maar anno 2017 speel ik m'n jaren '80 muziek minimaal in cd kwaliteit af. Warme herinneringen heb ik aan de tijd van o.a. de walkmans, maar ik hoef niet meer terug.

Echter dat mensen de techniek uit die tijd een warm hart toedragen en deze in stand houden, opdat het niet geheel verloren gaat, dat is mooi. Een stukje historie.


Het is inderdaad ook puur dat ik het apparaat nog heb en hij werkt nog 100%. Ik zou ook niet een nieuwe kopen. Heb ook liever cd en vinyl. Alleen een aantal cassettes met het mee opgenomen dj commentaar is zoals je zegt pure nostalgie.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: thanatos op februari 27, 2017, 10:18:13
En hobby en nostalgie is wat dit soort geluidsdragers weer populair maakt.

Voor de audio hobby is het goed. Die was flink op zijn retour.

Ik ben ook van het cassette tijdperk en moet er niet aan denken daarnaar terug te gaan :-) toen ik mijn eerste mini disc kocht was een verademing.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: jowa op februari 27, 2017, 10:46:06
Ik had zo'n 'fijn' cassettedeck dat bij spoelen de bandjes opvrat :-(
Daarna een goed teac gekocht (5010), maar bij overstap naar de cd-r/w stond deze al vlot stof te happen. Gelukkig kunnen verkopen aan een liefhebber met zeer veel muziek op cassette.

Nu stream ik vanaf de nas, luister muziek via Spotify en internetradio, en speel ook nog muziek af via cd.
Daarbij wint het streamen van de cd.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op februari 27, 2017, 15:09:31
Citaat van: Nb op februari 27, 2017, 08:14:52
Ja dat wel. Ik moet er persoonlijk ook niet meer aan denken, om met die cassettes te moeten modderen.
DCC en DAT klonken wel goed. Alleen het blijft nog steeds onhandig.

Ooit een Marantz DCC92 gehad. Prima geluidskwaliteit, helaas heeft DCC het niet gehaald.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Faxe op februari 27, 2017, 20:41:59
Heb ook altijd nog mijn Denon cassettedeck. Heb bijna alle higi apparatuur nog die ik ooit gekocht heb. Heb alle bandjes ook nog op zolder liggen  :-)

(http://erbiemold.zenfolio.com/img/s7/v163/p223620854-4.jpg)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Paul op februari 27, 2017, 21:40:56
Citaat van: thanatos op februari 27, 2017, 10:18:13
En hobby en nostalgie is wat dit soort geluidsdragers weer populair maakt.

Voor de audio hobby is het goed. Die was flink op zijn retour.
Nog steeds deze spelende in mijn set, oldskool dat dan weer wel.

(http://i63.tinypic.com/24ch081.jpg)



Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op februari 27, 2017, 21:42:55
Paul, de bandenman. notworthy
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op februari 28, 2017, 06:55:18
Een omgedraaide wereld; het board heet Marantz Nieuwtjes en vervolgens komt er allemaal vintage gear voorbij  :roll: .
Tip;    https://marantzforum.nl/forum/index.php/board,23.0.html


:yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WilliamB op februari 28, 2017, 09:35:22
Ik zal mijn JVC DD-9 ook een keer uit het stof halen. Deze had in 1982 al een afstandsbediening. Wel binnen 3 meter, want langer was de kabel van de afstandsbediening niet  violent1
Kosten toen 1900 gulden in Nederland, maar ik heb hem in dienstplicht-tijd gekocht voor 900 mark.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op februari 28, 2017, 14:07:36
Seedorff  :-D :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WilliamB op februari 28, 2017, 14:27:52
Citaat van: Brutus op februari 28, 2017, 14:07:36
Seedorff  :-D :wink:
Stolzenau  byebye
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op maart 01, 2017, 12:53:04
Aha.......dat ken ik niet (gelukkig), Apeldoorn was ver genoeg  :-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op maart 01, 2017, 12:56:07
De Van Nassau-kazerne, Amsterdam v.v.: H5 en definitief ongeschikt verklaard. violent1
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Paul op maart 01, 2017, 17:58:51
Citaat van: Cornelis1921 op maart 01, 2017, 12:56:07
De Van Nassau-kazerne, Amsterdam v.v.: H5 en definitief ongeschikt verklaard. violent1
Bedoel je niet S5 Cor ?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: sjoek op maart 01, 2017, 19:58:28
Citaat van: Cornelis1921 op maart 01, 2017, 12:56:07
De Van Nassau-kazerne, Amsterdam v.v.: H5 en definitief ongeschikt verklaard. violent1

Ook die mensen zijn er nodig. Anders heeft het leger ook niemand om te beschermen :roll:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: lo op maart 01, 2017, 22:14:15
Wil geen stoorzender zijn, maar graag back on topic.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: jowa op maart 01, 2017, 23:05:27
Mooi spul die 10-serie  :-D  :angel:










En nee, ik ga die niet aanschaffen. Net een huis gekocht, nu blut....
Maar blijft mooi spul  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op maart 02, 2017, 06:25:44
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/3f/ff/05/3fff054c7d6c6ca78be483e674b695ca.jpg)

(http://www.insideci.co.uk/media/1669318/marantz-pm10-sa10-gold-lifestyle-atmosphere-blue_660x331.jpg)


:yes:

Citaat van: jowa op maart 01, 2017, 23:05:27
Mooi spul die 10-serie  :-D  :angel:










En nee, ik ga die niet aanschaffen. Net een huis gekocht, nu blut....
Maar blijft mooi spul  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op maart 02, 2017, 09:38:30
Doe mij die zwarte maar, als ik de jackpot win.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op maart 02, 2017, 13:11:10
Citaat van: Nb op maart 02, 2017, 09:38:30
Doe mij die zwarte maar, als ik de jackpot win.

In dat geval ook maar een setje B&W D803D3 erbij  :-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op maart 02, 2017, 13:53:31
Citaat van: Brutus op maart 02, 2017, 13:11:10
In dat geval ook maar een setje B&W D803D3 erbij  :-)

Dan blijft er idd niet veel meer te wensen over.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: lo op maart 02, 2017, 14:21:42
Daarstraks deze twee beauty's mogen aanschouwen bij iEar. Een aantal songs beluisterd via een Naim streamer en de PM10. Eea op een setje B&W's en dynaudio C2's. Mooie versterker die erg goed klinkt, vooral op de dyn's.

Ook nog even via een setje McIntosch MC 1.2KW eindbakken op de nieuwe contour 60 geluisterd.... WOW.... ernstig van onder de indruk geraakt.... :-D notworthy
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op maart 02, 2017, 14:38:40
Citaat van: lo op maart 02, 2017, 14:21:42
Daarstraks deze twee beauty's mogen aanschouwen bij iEar. Een aantal songs beluisterd via een Naim streamer en de PM10. Eea op een setje B&W's en dynaudio C2's. Mooie versterker die erg goed klinkt, vooral op de dyn's.

Ook nog even via een setje McIntosch MC 1.2KW eindbakken op de nieuwe contour 60 geluisterd.... WOW.... ernstig van onder de indruk geraakt.... :-D notworthy

Zomaar zonder mij naar Marantz zitten luisteren?      nonono
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: lo op maart 02, 2017, 14:41:32
Tsja, tis even niet anders... :-D
Vanochtend onderweg en snel even binnen gewipt.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: jrm op maart 02, 2017, 14:49:27
Citaat van: lo op maart 02, 2017, 14:41:32
Tsja, tis even niet anders... :-D
Vanochtend onderweg en snel even binnen gewipt.

Ja, ja, en daar voor niet een klein stukkie omrijden  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op maart 02, 2017, 17:13:09
Citaat van: lo op maart 02, 2017, 14:21:42

Ook nog even via een setje McIntosch MC 1.2KW eindbakken op de nieuwe contour 60 geluisterd.... WOW.... ernstig van onder de indruk geraakt.... :-D notworthy

(https://www.mupload.nl/img/ae5hub3h5qvth.jpg)

Voor "slechts" € 17.999,= per stuk  :-o :-o
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Frits Denon op maart 02, 2017, 18:47:56
Citaat van: Brutus op maart 02, 2017, 17:13:09
(https://www.mupload.nl/img/ae5hub3h5qvth.jpg)

Voor "slechts" € 17.999,= per stuk  :-o :-o

Kijk, dat vind ik nou pas mooi. :yes: :kwijl: :kwijl: :kwijl:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 20, 2017, 06:46:04
https://youtu.be/eK65F2bStJE


https://www.alpha-audio.nl/2017/04/video-marantz-10-series/
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 21, 2017, 10:13:28
T.a.v. voorgaande repky;

Hopelijk gaat de uitkomst van de luistertest snel volgen. Ik ben m.n. benieuwd hoe de PM 10 het doet; t.o.v. prijsgelijke versterkers en t.o.v. Marantz eigen PM 11  :yes:.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op april 21, 2017, 13:27:58
Had jij niet al eens een stukje geplaatst van onze oosterburen betreft de PM10 en PM11. Zoiets van de je gerust de set kunt wisselen omdat je vrouw het verschil niet ziet ........en ook niet gaat horen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 21, 2017, 13:48:26
... zou het niet eens willen, die wissel. Meer dan 2,5 a 3 mille ga ik nooit voor een Marantz component aftikken.

Citaat van: Brutus op april 21, 2017, 13:27:58
Had jij niet al eens een stukje geplaatst van onze oosterburen betreft de PM10 en PM11. Zoiets van de je gerust de set kunt wisselen omdat je vrouw het verschil niet ziet ........en ook niet gaat horen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op april 21, 2017, 14:06:06
Ik ook niet, hou mijn ogen open of er nog ergens eens een demo of een jonge PM11s3 voorbij komt maar dat mag dan ook max. 2K kosten anders gaat er toch t.z.t. een ander merk komen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 21, 2017, 15:34:06
Moet gaan lukken; de laatste 11s2's gingen voor €1900,- over de toonbank.

Echter, als er (voorlopig) geen s4 komt, zal dat wellicht gevolgen hebben voor het aanbod op de markt en daarmee op de prijs.

Citaat van: Brutus op april 21, 2017, 14:06:06
Ik ook niet, hou mijn ogen open of er nog ergens eens een demo of een jonge PM11s3 voorbij komt maar dat mag dan ook max. 2K kosten anders gaat er toch t.z.t. een ander merk komen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op april 21, 2017, 15:56:44
We wachten gewoon rustig af, zal best goed komen  :wink: Daarbij hoorde ik Marcel zeggen dat er een opvolger komt voor de PM11s3 in 2018. Ik geloof niet dat hij doelde op de eerder gespeculeerde voor- en eindversterker.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op april 26, 2017, 15:01:25
Mochten er nog liefhebbers zijn :

Ik heb nog 2 nieuwe PM11S3-en in Gold kunnen bemachtigen  :wink:
Prijzen van onder de 2000 Euro zoals Xander32 aangeeft kun je vergeten.. (kon ik ze daar maar voor inkopen clown1)

Prijs 2399,00 zonder inruil !
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op april 26, 2017, 16:08:48
Hoeft voor mij niet hagelnieuw te zijn.....jonge inruiler of iets oudere demo is ook prima.....maar wel in het zwart.

Overigens wel een beregoede prijs voor die nieuwe PM11s3 Gold  :yes: :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: jrm op april 26, 2017, 20:06:46
Citaat van: hchifi.nl op april 26, 2017, 15:01:25
Mochten er nog liefhebbers zijn :

Ik heb nog 2 nieuwe PM11S3-en in Gold kunnen bemachtigen  :wink:
Prijzen van onder de 2000 Euro zoals Xander32 aangeeft kun je vergeten.. (kon ik ze daar maar voor inkopen clown1)

Prijs 2399,00 zonder inruil !

Oef, zal ik..... mijn 15S1 gold inruilen... Dit is wel erg interessant!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: DansaN op april 26, 2017, 20:42:48
https://www.alpha-audio.nl/2017/04/review-marantz-pm-10-en-sa-10/ (https://www.alpha-audio.nl/2017/04/review-marantz-pm-10-en-sa-10/)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op april 27, 2017, 03:51:52
Hoe gold is die gold eigenlijk. Als ik ben afbeeldingen kijk zie ik merendeels goud/beige modellen met een zilveren rand om het klokje en de 2 grote draaiknoppen maar ze staan er ook tussen in een meer goudkleurige uitvoering en met een gouden rand om klok en draaiknoppen.

Er zit hier niets in de buurt qua fatsoenlijke audiozaak dus even in het echt kijken gaat niet zomaar.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 27, 2017, 09:24:03
Een mooie upgrade en momenteel brengt een 15 via MP ook nog wel een mooi bedrag op  :yes:.

Citaat van: jrm op april 26, 2017, 20:06:46
Oef, zal ik..... mijn 15S1 gold inruilen... Dit is wel erg interessant!

Citaat van: hchifi.nl op april 26, 2017, 15:01:25
Mochten er nog liefhebbers zijn :

Ik heb nog 2 nieuwe PM11S3-en in Gold kunnen bemachtigen  :wink:
Prijzen van onder de 2000 Euro zoals Xander32 aangeeft kun je vergeten.. (kon ik ze daar maar voor inkopen clown1)

Prijs 2399,00 zonder inruil !
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: jrm op april 27, 2017, 09:50:07
Citaat van: xander32 op april 27, 2017, 09:24:03
Een mooie upgrade en momenteel brengt een 15 via MP ook nog wel een mooi bedrag op  :yes:.
Daar dacht ik ook aan!



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op april 27, 2017, 10:17:28
Citaat van: xander32 op april 27, 2017, 09:24:03
Een mooie upgrade en momenteel brengt een 15 via MP ook nog wel een mooi bedrag op  :yes:.
Om de knuppel maar weer eens voor de laatste keer te gooien: ik denk dat je geen verschil hoort tussen de 2 versterkers en dat de "upgrade" vooral voor de economie geldt. Ik heb verschillende premium Marantzen gehad thuis (PM11S1, PM15S2, PM11S2), klinken allemaal hetzelfde, hartstikke goed, maar hetzelfde. Stop de centjes in je speakers, of in CD's/LP's, heb je meer aan.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op april 27, 2017, 17:42:59
Ik ben ook niet zo'n believer op dat gebied maar soms vind je een versterker gewoon bere mooi  :wink: :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op april 27, 2017, 18:18:19
Citaat van: Brutus op april 27, 2017, 17:42:59
Ik ben ook niet zo'n believer op dat gebied maar soms vind je een versterker gewoon bere mooi  :wink: :-D

:gp:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: jrm op april 27, 2017, 18:32:22
Citaat van: pameijer op april 27, 2017, 10:17:28
Om de knuppel maar weer eens voor de laatste keer te gooien: ik denk dat je geen verschil hoort tussen de 2 versterkers en dat de "upgrade" vooral voor de economie geldt. Ik heb verschillende premium Marantzen gehad thuis (PM11S1, PM15S2, PM11S2), klinken allemaal hetzelfde, hartstikke goed, maar hetzelfde. Stop de centjes in je speakers, of in CD's/LP's, heb je meer aan.

:gp:

Dat is een van de redenen dat ik niet snel last heb van het 'virus'  8-)

Vind de combi 140 - 3200 ook lekker klinken of de pm68 of de 2226b..... HB

Jaren geleden aanwezig geweest bij het blauwe forum met een luistertest tussen een Sony versterker en (ik meen) een ASR van tig keer meer euris, niemand haalde de 100% score of kwam daar enigzins in de buurt. Zelf zar ik rond de 60% door alleen op een bepaald geluid van de drums te letten, pfftt, je zal zo een hele M&G moeten luisteren. Gaat dus zaterdag niet gebeuren  byebye
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: sjoek op april 27, 2017, 19:22:53
Citaat van: Nb op april 27, 2017, 18:18:19
:gp:

+1

Ik denk als je puur blind een versterker gaat kopen op het geluid. Dat je heel raar opkijkt met wat je thuis komt in 9 van de 10 gevallen...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: mountainbiker op april 27, 2017, 21:22:15
Citaat van: pameijer op april 27, 2017, 10:17:28
Om de knuppel maar weer eens voor de laatste keer te gooien: ik denk dat je geen verschil hoort tussen de 2 versterkers en dat de "upgrade" vooral voor de economie geldt. Ik heb verschillende premium Marantzen gehad thuis (PM11S1, PM15S2, PM11S2), klinken allemaal hetzelfde, hartstikke goed, maar hetzelfde. Stop de centjes in je speakers, of in CD's/LP's, heb je meer aan.
Klopt.Als er iets is wat ik geleerd heb met het hele audio gebeuren is dat je vooral heel goed op je portemonnee moet letten.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op april 28, 2017, 00:56:08
Hoeveel knuppels zijn er nodig  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op april 28, 2017, 03:44:25
Begint op het blauwe forum te lijken  :-o. Waar ik ook een heel tijdje heb rond gehangen. Er is daar heel veel kennis en onderbouwing en ik heb daar best veel geleerd maar helaas loopt elk topic uit op een eindeloze (vaak grimmige) discussie en dat is gewoon niet gezellig meer.

Misschien ben je het niet altijd met elkaar eens maar so be it, belangrijker is dat het leuk is op een forum vandaar dat ik hier rond hang pompom pompom
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 28, 2017, 05:41:17
... indien het gross aan versterking indentiek presteert en klinkt, bekabeling er niet toe doet, cdp's veelal gelijk klinken, mp3 met het menselijk oor niet te onderscheiden valt van flac/wav en consorten, is het een kwestie van eenmalig de juiste ls kiezen en je bent voor het leven klaar. Fora als deze hebben geen bestaansrecht meer, daar kennis/ervaringen anders dan bovenstaande niet relevant zijn, er niet toe doen.

"Speakers i.c.m. de akoestiek bepalen gezamelijk voor de volle 100% de geluidskwaliteit, all het overige betreft commercie".


:roll:


Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op april 28, 2017, 10:02:25
Er gaat wel eens wat kapot ,of verandering van spijs doet eten .
Ook komt er steeds weer wat nieuws ,en dan is de PM10 een schot in de roos.

Er blijft genoeg over om over te lullen .
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op april 28, 2017, 11:48:35
Citaat van: xander32 op april 28, 2017, 05:41:17
... indien het gross aan versterking indentiek presteert en klinkt, bekabeling er niet toe doet, cdp's veelal gelijk klinken, mp3 met het menselijk oor niet te onderscheiden valt van flac/wav en consorten, is het een kwestie van eenmalig de juiste ls kiezen en je bent voor het leven klaar. Fora als deze hebben geen bestaansrecht meer, daar kennis/ervaringen anders dan bovenstaande niet relevant zijn, er niet toe doen.

"Speakers i.c.m. de akoestiek bepalen gezamelijk voor de volle 100% de geluidskwaliteit, all het overige betreft commercie".


:roll:

Ik denk 98% tot 99% maar dat doet er niet toe want misschien zit ik er wel 10% naast  :? :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 28, 2017, 13:15:21
Dan kan Maurice het forum flink meer compact en overzichtelijk maken, zijn er nog slechts 3 boards nodig:

Luidsprekers

Akoestiek

en al het overige kan in Café De Dikke Elco


:roll:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op april 28, 2017, 13:54:07
Nee hoor, je blijft altijd nog het kwalitatieve aspect houden van elk item/unit binnen de keten. En of dat leidt tot verbetering in geluidskwaliteit is dan weer aan een ieder omdat te beoordelen  :wink: :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op april 28, 2017, 15:08:26
Ben ook niet zo'n ls-kabel believer maar heb wel besloten als de PM11 komt ik een AQ type 4 kabel ga kopen en zelf ga afmonteren met cablepants en spade/banaan van AQ 500 gold. Tja, waarom......omdat ik het gewoon mooi vind  :-D :-D

(https://www.mupload.nl/img/3ui2aqknlas2e.jpg)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op april 28, 2017, 21:03:05
Citaat van: xander32 op april 28, 2017, 13:15:21
Dan kan Maurice het forum flink meer compact en overzichtelijk maken, zijn er nog slechts 3 boards nodig:

Luidsprekers

Akoestiek

en al het overige kan in Café De Dikke Elco


:roll:
Is maar goed dat jij de indeling niet maakt .
Er zijn op het gebied van versterkers zat verschillen te bespreken (zie de verschillende boards ) .

Het zelfde geldt voor bronnen  :yes:

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 29, 2017, 07:14:11
Waar wil je het dan gaan over hebben?
Wat zijn die verschillen dan? We hebben het dan toch enkel over verschillen in specs?

Die kan je eenvoudig vinden op de sites van leveranciers :yes:.

Citaat van: TurboMarco op april 28, 2017, 21:03:05
Is maar goed dat jij de indeling niet maakt .
Er zijn op het gebied van versterkers zat verschillen te bespreken (zie de verschillende boards ) .

Het zelfde geldt voor bronnen  :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op april 29, 2017, 10:31:44
Nou of je spreekt over een versterker met 2 kanalen ,of zelfs 11 kanalen tot vintage aan toe .
Ja de specs verschillen ,de toepassing dus ook .

Wie weet praten we straks over het draadloze gebeuren  :mrgreen:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op april 29, 2017, 11:10:57
Citaat van: xander32 op april 29, 2017, 07:14:11
Waar wil je het dan gaan over hebben?
Wat zijn die verschillen dan? We hebben het dan toch enkel over verschillen in specs?

Die kan je eenvoudig vinden op de sites van leveranciers :yes:.

Die zijn altijd flink gekruid.
Ik lees toch liever gebruikers ervaringen, die soms ook niet altijd eerlijk zijn omdat men een zepert niet wil toegeven.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 29, 2017, 19:51:11
Specs zijn specs, toch? Daarvoor heb je geen forum(-leden) nodig.

Citaat van: Nb op april 29, 2017, 11:10:57
Die zijn altijd flink gekruid.
Ik lees toch liever gebruikers ervaringen, die soms ook niet altijd eerlijk zijn omdat men een zepert niet wil toegeven.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op april 30, 2017, 01:09:41
Citaat van: xander32 op april 29, 2017, 19:51:11
Specs zijn specs, toch? Daarvoor heb je geen forum(-leden) nodig.
Je ziet het nogal zwart/wit .

Vraag jij je nooit af wat je met specificaties kan doen ?

Ik krijg steeds meer de indruk dat je er op staat dat er klankmatige verschillen zijn ,is dat om een bepaalde voldoening te krijgen ?
Of streef je erkenning na ?
Neem eens de tijd om dit forum eens goed door te spitten ,hier is al heel veel goede onderbouwde argumentatie over gegeven .

Natuurlijk is het voor toekomstige forumgebruikers erg handig om tussen de regels door hun eigen conclusie te trekken .
Waar het om gaat is dat men zo goed als mogelijk geïnformeerd raakt .

edit: typo
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Marvin op april 30, 2017, 02:51:17
Citaat van: xander32 op april 28, 2017, 05:41:17
... indien het gross aan versterking indentiek presteert en klinkt, bekabeling er niet toe doet, cdp's veelal gelijk klinken, mp3 met het menselijk oor niet te onderscheiden valt van flac/wav en consorten, is het een kwestie van eenmalig de juiste ls kiezen en je bent voor het leven klaar. Fora als deze hebben geen bestaansrecht meer, daar kennis/ervaringen anders dan bovenstaande niet relevant zijn, er niet toe doen.

"Speakers i.c.m. de akoestiek bepalen gezamelijk voor de volle 100% de geluidskwaliteit, all het overige betreft commercie".


:roll:
Het heeft even geduurd, maar het is fijn te lezen dat je het eindelijk eens begrijpt. [emoji23]
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 30, 2017, 05:51:09
Probeer mijn vragen eens concreet te beantwoorden zonder het op mijn persoon te gaan spelen  :-). Lukt dat niet, dan is dat ook helder  :yes:.


Ach, bespaar je de moeite ook maar; de ontwijkende reacties en het op de persoon gaan spelen, ik weet reeds voldoende.


Citaat van: TurboMarco op april 30, 2017, 01:09:41
Je ziet het nogal zwart/wit .

Vraag jij je nooit af wat je met specificaties kan doen ?

Ik krijg steeds meer de indruk dat je er op staat dat er klankmatige verschillen zijn ,is dat om een bepaalde voldoening te krijgen ?
Of streef je erkenning na ?
Neem eens de tijd om dit forum eens goed door te spitten ,hier is al heel veel goed onderbouwde argumenten gegeven .

Natuurlijk is het voor toekomstige forumgebruikers erg handig om tussen de regels door hun eigen conclusie te trekken .
Waar het om gaat is dat men zo goed als mogelijk geïnformeerd raakt .




Tja, met de leeftijd komt ...

Citaat van: marvin op april 30, 2017, 02:51:17
Het heeft even geduurd, maar het is fijn te lezen dat je het eindelijk eens begrijpt. [emoji23]
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op april 30, 2017, 09:56:44
Citaat van: xander32 op april 30, 2017, 05:51:09
Probeer mijn vragen eens concreet te beantwoorden zonder het op mijn persoon te gaan spelen  :-). Lukt dat niet, dan is dat ook helder  :yes:.


Ik heb je vragen beantwoord ,misschien heb je daar overheen gelezen.

CiteerNou of je spreekt over een versterker met 2 kanalen ,of zelfs 11 kanalen tot vintage aan toe .
Ja de specs verschillen ,de toepassing dus ook .

Met betrekking tot de verschillende specs + toepassingen gaf ik ook aan het forum eens door te spitten ,dat is mooie van een forum .

Voor en door leden .Het zou zonde zijn om het ook maar te overwegen om dat op te heffen .
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: WimPeu op mei 02, 2017, 20:48:48
weet niet of de link al is gedeeld maar bij deze dan nog maar een keer.

https://www.alpha-audio.nl/2017/04/review-marantz-pm-10-en-sa-10/
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: SB_Marantz op mei 03, 2017, 08:36:16
PM-10: hoewel al energieker...

... nog steeds niet koning dynamiek


Beetje vage kritiek imho.......zie geen specs over de stijgtijd terwijl ik wel zeker weet dat dit wel i.o is.
Net als het vaak aangehaalde verhaal over de DF ....over het paard getild fenomeen.

Zou liever meer weten over de kwaliteit van de pcb's en tin.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AkTeVox op mei 03, 2017, 20:14:15
Citaat van: SB_Marantz op mei 03, 2017, 08:36:16
PM-10: hoewel al energieker...



Zou liever meer weten over de kwaliteit van de pcb's en tin.

Mogelijk even beroerd als bij de 11.....  :no: :no: :no:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 19, 2017, 19:21:47
http://www.i-fidelity.net/testberichte/high-end/marantz-pm-10/test.html


Test PM-10
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: jrm op mei 19, 2017, 21:06:24
Citaat van: xander32 op mei 19, 2017, 19:21:47
http://www.i-fidelity.net/testberichte/high-end/marantz-pm-10/test.html


Test PM-10
:gp:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 22, 2017, 06:59:50
http://www.the-ear.net/review-hardware/marantz-sa-10-pm-10-cd-playerdac-integrated-amplifier


  :roll:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 27, 2017, 21:58:02
https://www.hifi.nl/artikel/25901/Review-Marantz-SA-10-en-PM-10.html


:roll:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op september 28, 2017, 04:26:30
Citaat van: xander32 op september 27, 2017, 21:58:02
https://www.hifi.nl/artikel/25901/Review-Marantz-SA-10-en-PM-10.html


:roll:

Raar verhaal, hoe kun je nu de PM10 (versterker) vergelijken met de SA-10 (sacd-speler) en dan zeggen dat de SA-10 net een plusje meer heeft. Hier zakt dan mijn broek weer volledig van af  :roll: :roll: :roll: :roll:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op september 28, 2017, 09:18:35
Wanner haalt D&M nu eens de kop uit het zand en gaat zich concentreren op spelers alla NA11, ipv dit soort achterlijk dure CD spelers zoals de SA10.
Het is toch echt afgelopen voor CD's en andere draaiende muziek dragers zoals LP's, Real to Real en cassette bandjes, die zitten al een tijdje in de "alternatieve" muziek hoek.
Stop eens met het krampachtig vast houden aan dit soort spelers / afspeel technieken, dit slaat nergens meer op anno 2017, of zet er in ieder geval een streamer/netwerk speler naast voor dezelfde serie :-o
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: DansaN op september 28, 2017, 18:12:38
Citaat van: CBdicX op september 28, 2017, 09:18:35
Wanner haalt D&M nu eens de kop uit het zand en gaat zich concentreren op spelers alla NA11, ipv dit soort achterlijk dure CD spelers zoals de SA10.
Het is toch echt afgelopen voor CD's en andere draaiende muziek dragers zoals LP's, Real to Real en cassette bandjes, die zitten al een tijdje in de "alternatieve" muziek hoek.
Stop eens met het krampachtig vast houden aan dit soort spelers / afspeel technieken, dit slaat nergens meer op anno 2017, of zet er in ieder geval een streamer/netwerk speler naast voor dezelfde serie :-o
Misschien richt men zich wel bewust op deze niche markt?
In deze prijsklasse richt je je sowieso al op een chosen few en niet op mainstream.
Marantz lijkt tot op heden niet echt in staat een goede app te maken en Heos lijkt meer gericht op het lagere prijssegment.
Ze hebben nu in ieder geval gemaakt wat ze over het algemeen goed kunnen maken :yes:

Ik vind het een hoop geld voor een cd speler en een versterker, maar als er voor Marantz voldoende animo voor is, dan is dat toch prima?
De toekomst zal uitwijzen of het een goede zet is of niet.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op september 28, 2017, 19:08:45
Citaat van: CBdicX op september 28, 2017, 09:18:35
Wanner haalt D&M nu eens de kop uit het zand en gaat zich concentreren op spelers alla NA11, ipv dit soort achterlijk dure CD spelers zoals de SA10.
Het is toch echt afgelopen voor CD's en andere draaiende muziek dragers zoals LP's, Real to Real en cassette bandjes, die zitten al een tijdje in de "alternatieve" muziek hoek.
Stop eens met het krampachtig vast houden aan dit soort spelers / afspeel technieken, dit slaat nergens meer op anno 2017, of zet er in ieder geval een streamer/netwerk speler naast voor dezelfde serie :-o

Beetje nuanceren dan maar? De cijfers duiden op iets anders?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op september 28, 2017, 19:11:52
Citaat van: Rob46 op september 28, 2017, 19:08:45
Beetje nuanceren dan maar? De cijfers duiden op iets anders?

Ok, bij deze dan.........

Met de SA-10 heeft Marantz een high-end alles-eter gelanceerd. CD, SACD, file-based audio én een dac... een goede dac. En dat voor een keurige prijs.

Niet mijn woorden uiteraard  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 28, 2017, 20:20:32
... het is nu wachten op een Marantz Premium 10-serie cassettedeck en een Premium bandrecorder :yes:.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op september 28, 2017, 20:29:02
Citaat van: CBdicX op september 28, 2017, 09:18:35
Wanner haalt D&M nu eens de kop uit het zand en gaat zich concentreren op spelers alla NA11, ipv dit soort achterlijk dure CD spelers zoals de SA10.
Het is toch echt afgelopen voor CD's en andere draaiende muziek dragers zoals LP's, Real to Real en cassette bandjes, die zitten al een tijdje in de "alternatieve" muziek hoek.
Stop eens met het krampachtig vast houden aan dit soort spelers / afspeel technieken, dit slaat nergens meer op anno 2017, of zet er in ieder geval een streamer/netwerk speler naast voor dezelfde serie :-o
Ik moet je gelijk geven met het feit dat ze de PM10 en SA10 tegelijkertijd hadden moeten uitbrengen met een waardige streamer.
De rest van je betoog t.a.v. muziekdragers is totale bullshit. Er zullen in het niche segment altijd nog muziekliefhebbers zijn die (sa)cd, lp's blijven beluisteren en de daarvoor benodigde apparaatuur blijven aanschaffen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: DansaN op september 28, 2017, 20:35:03
Citaat van: xander32 op september 28, 2017, 20:20:32
... het is nu wachten op een Marantz Premium 10-serie cassettedeck en een Premium bandrecorder :yes:.
En dan een paartje Tannoy Prestige luidsprekers erbij en het jaren '70 gevoel is ook qua looks compleet. :yes:





:wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Paul op september 28, 2017, 20:40:20
Citaat van: xander32 op september 28, 2017, 20:20:32
... het is nu wachten op een Marantz Premium 10-serie cassettedeck en een Premium bandrecorder :yes:.

Eind van de maand de vad show je weet nooit wat Ken bij zicht heeft ?

Een KI analoog gebeuren wat wel op een app werkt.   🤗🎶🎼
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 28, 2017, 21:16:23
... veel beter gaat het dan niet meer worden.

Citaat van: DansaN op september 28, 2017, 20:35:03
En dan een paartje Tannoy Prestige luidsprekers erbij en het jaren '70 gevoel is ook qua looks compleet. :yes:





:wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Marvin op september 28, 2017, 21:18:06
Citaat van: Paul op september 28, 2017, 20:40:20
Eind van de maand de vad show je weet nooit wat Ken bij zicht heeft ?

Ik neem aan een tandenborstel en een schone boxershort.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op september 28, 2017, 22:41:49
Citaat van: Vinyl_Fuchs op september 28, 2017, 20:29:02
Ik moet je gelijk geven met het feit dat ze de PM10 en SA10 tegelijkertijd hadden moeten uitbrengen met een waardige streamer.
De rest van je betoog t.a.v. muziekdragers is totale bullshit. Er zullen in het niche segment altijd nog muziekliefhebbers zijn die (sa)cd, lp's blijven beluisteren en de daarvoor benodigde apparaatuur blijven aanschaffen.

Klopt, ben ik helemaal met je eens, het "niche segment" is totale bullshit....... :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op september 28, 2017, 22:46:02
Citaat van: marvin op september 28, 2017, 21:18:06

Ik neem aan een tandenborstel en een schone boxershort.

En wat urine om wat apparatuur te besprenkelen zodat Marantz er weer het Ken Ishiwata signatuur op kan plakken en de dubbele prijs kan vragen  :-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op september 28, 2017, 22:47:36
Citaat van: CBdicX op september 28, 2017, 22:41:49
Klopt, ben ik helemaal met je eens, het "niche segment" is totale bullshit....... :-D
Playin' in the margin is stayin'  in the margin.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op september 28, 2017, 23:12:54
Dempingsfaktor PM10

Zie dat de PM10 een dempingsfactor heeft van 500 (de hogere Denon's 300).
De rest van de Marantz stereo versterkers, ook de PM11 lijn, hebben een df van 100.
Hoe belangrijk is de waarde boven de 100, terwijl 100 al als zeer goed gezien word.

De midden tot hoge(re) klasse versterkers van Onkyo zitten op 60 (!) - 95, en de 2 "vlaggenschepen" op 130.
Het vreemde is dan wel dat de goedkoopste Onkyo van 180,00 op 95 zit, en een van 600,00 op 80  :-o
Ik dacht hoe duurder hoe hoger de df, niet dus.....
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op september 29, 2017, 03:53:36
Vanuit het technische forum ooit gehoord en uitgelegd gekregen (maar dat ben ik alweer vergeten) dat vanaf 50 of 60 prima is en hoger absoluut geen meerwaarde heeft.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Audiophylia Nervosa op september 29, 2017, 06:44:17
Deze mooie unit's staan deze maand beschreven in het Duitse Audio blad. Beide komen er Uberagend uit.

Groeten,
Marcel
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op september 29, 2017, 07:00:02
Citaat van: Brutus op september 29, 2017, 03:53:36
Vanuit het technische forum ooit gehoord en uitgelegd gekregen (maar dat ben ik alweer vergeten) dat vanaf 50 of 60 prima is en hoger absoluut geen meerwaarde heeft.
Zo heeft de PM7200 een dampingfactor van 150, en de PM8005 er één van 100, dus beiden meer dan genoeg... :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op september 29, 2017, 15:58:05
Absoluut Cor, meer dan voldoende!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op september 29, 2017, 17:14:56
Citaat van: CBdicX op september 28, 2017, 19:11:52
Ok, bij deze dan.........

Met de SA-10 heeft Marantz een high-end alles-eter gelanceerd. CD, SACD, file-based audio én een dac... een goede dac. En dat voor een keurige prijs.

Niet mijn woorden uiteraard  :wink:

Ik ben denk ik onduidelijk geweest. Ik doel op de nog steeds populaire muziekdragers zoals (SA)CD en Vinyl. Misschien is het wel 'slim' om een (SA)CD speler te lanceren? Ik mag er toch van uit gaan, dat als er geen geld valt te verdienen op een component, deze niet ontwikkelt en uiteindelijk op de markt wordt gebracht? Of zijn hier betere marketingdeskundigen dan die Marantz in dienst heeft......
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: CBdicX op september 29, 2017, 17:27:06
Citaat van: Rob46 op september 29, 2017, 17:14:56
Ik ben denk ik onduidelijk geweest. Ik doel op de nog steeds populaire muziekdragers zoals (SA)CD en Vinyl. Misschien is het wel 'slim' om een (SA)CD speler te lanceren? Ik mag er toch van uit gaan, dat als er geen geld valt te verdienen op een component, deze niet ontwikkelt en uiteindelijk op de markt wordt gebracht? Of zijn hier betere marketingdeskundigen dan die Marantz in dienst heeft......
Nou, het is al jaren bekent dat Volkswagen op iedere verkochte Bugatti Veyron een paar ton verlies lijd, maar dit blijft doen puur als middel van, kijk eens wat wij kunnen, dan verbaasd het mij niet als Marantz het zelfde kan, en wil doen met deze PM10 lijn.
Het is vaak met dit soort modellen het laten zien wat een fabrikant in huis heeft, wetende dat de afzet markt minimaal is, en dat er misschien wel geld bijgelegd moet worden.

Maar goed, wie op dit forum heeft intussen een PM10 of SA10 aangekocht ?
Zelfde vraag voor de PM11 of 14 serie zal wat vaker met ja beantwoord worden.
Marantz heeft toen ook de PM Pearl Lite uitgebracht, omdat zoals Ken vertelde, de meeste mensen de PM Pearl te duur vonden, ik bedoel maar.....
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op september 29, 2017, 18:29:41
Nee, nee, ik vermoed dat je het te dicht in de buurt houdt. Wereldwijd zal er ongetwijfeld omzet gegenereerd worden.....
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op september 30, 2017, 04:05:11
Citaat van: Rob46 op september 29, 2017, 18:29:41
Nee, nee, ik vermoed dat je het te dicht in de buurt houdt. Wereldwijd zal er ongetwijfeld omzet gegenereerd worden.....

Dat geloof ik ook, heb wel zo mijn twijfels of Nederland hoog in de lijst van afnemers zal staan.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op september 30, 2017, 08:21:25
Ach als het gaat kriebelen kopen we er allemaal zo één. Krabben helpt niet!
HiFi gebeuren staat nu op een laag pitje bij mij. Anders had er allang een binnen gestaan.
Zo heel spannend is het nu ook weer niet.  8-) 8-) 8-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 30, 2017, 08:22:46
... ik denk dat het gros van de doelgroep welke in deze prijscategorie shopt, dat ook niet zal etaleren in het openbaar, zoals op een forum.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op september 30, 2017, 16:06:06
Citaat van: xander32 op september 30, 2017, 08:22:46
... ik denk dat het gros van de doelgroep welke in deze prijscategorie shopt, dat ook niet zal etaleren in het openbaar, zoals op een forum.

of gewoon weg niet op een forum zit  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: DansaN op oktober 01, 2017, 21:22:01
Citaat van: CBdicX op september 28, 2017, 09:18:35
Wanner haalt D&M nu eens de kop uit het zand en gaat zich concentreren op spelers alla NA11, ipv dit soort achterlijk dure CD spelers zoals de SA10.
Het is toch echt afgelopen voor CD's en andere draaiende muziek dragers zoals LP's, Real to Real en cassette bandjes, die zitten al een tijdje in de "alternatieve" muziek hoek.
Stop eens met het krampachtig vast houden aan dit soort spelers / afspeel technieken, dit slaat nergens meer op anno 2017, of zet er in ieder geval een streamer/netwerk speler naast voor dezelfde serie :-o
https://www.hifi.nl/artikel/25976/Pioneer-PD-70AE-vlaggenschip-gebouwd-als-een-tank.html (https://www.hifi.nl/artikel/25976/Pioneer-PD-70AE-vlaggenschip-gebouwd-als-een-tank.html)

Is de hele audio en hifi wereld nu gek aan het worden?
Een beetje andere dingen op de markt brengen dan streaming audio.

Schande!
Er is toch zeker geen markt meer voor schijvendraaiers nu we streaming hebben?!?

:wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Faxe op oktober 01, 2017, 21:33:06
Pioneer heeft misschien wel hetzelfde probleem als Marantz: het niet kunnen maken van een streamer met fatsoenlijk werkende software.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: rexp op oktober 01, 2017, 23:09:14
Een goed werkende app maken is geen rocket science. Zeker niet als het gaat om een app die volgens DLNA protocollen moet werken. Het geeft enkel aan dat de prio's van Marantz ergens anders liggen (denk ik dan); bij schijfjes.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op oktober 02, 2017, 10:06:04
Een goed werkende app maken kunnen ze niet bij Marantz. Geen schande zoiets kun je uitbesteden.
Maar ook dat lukt schijnbaar niet.
Dit zou wel eens het grootste struikelblok kunnen zijn om een NA-11s2 of NA-10 uit te brengen.

Een aandachtspuntje zou ik zo zeggen. Straks heb je die dingen voor alles nodig.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: sjoek op oktober 02, 2017, 10:34:01
Of ze gaan met de tijd ook in het hogd segment heos integreren voor streaming. :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: jowa op oktober 02, 2017, 11:22:52
Ik hoop het ook. Anders gaan ze echt achter lopen.
Zelfs Dynaudio is nu uit gekomen met een HEOS concurrent: Dynaudio Music.

https://youtu.be/p-9PhkMPVN8

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op oktober 02, 2017, 14:47:25
Op zich niet raar dat meerdere fabrikanten zich storten op deze markt want daar wordt verreweg het meeste verkocht.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op oktober 02, 2017, 15:46:57
Citaat van: DansaN op oktober 01, 2017, 21:22:01
https://www.hifi.nl/artikel/25976/Pioneer-PD-70AE-vlaggenschip-gebouwd-als-een-tank.html (https://www.hifi.nl/artikel/25976/Pioneer-PD-70AE-vlaggenschip-gebouwd-als-een-tank.html)

Is de hele audio en hifi wereld nu gek aan het worden?
Een beetje andere dingen op de markt brengen dan streaming audio.

Schande!
Er is toch zeker geen markt meer voor schijvendraaiers nu we streaming hebben?!?

:wink:

Wat ik al eerder heb geschreven, wat door dit artikel enigszins wordt bevestigd; er is blijkbaar nog steeds (wereldwijd) markt voor de spinners!  :yes:

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: geoffreyvanvugt op december 19, 2017, 20:44:14
Het zal vcast wel eens gepost zijn... Maar wat een componenten zeg.... notworthy

https://youtu.be/eK65F2bStJE]https://youtu.be/eK65F2bStJE]https://youtu.be/eK65F2bStJE (https://youtu.be/eK65F2bStJE)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: cantodea op januari 04, 2018, 13:58:59
Citaat van: joep op oktober 02, 2017, 10:06:04
Een goed werkende app maken kunnen ze niet bij Marantz. Geen schande zoiets kun je uitbesteden.
Maar ook dat lukt schijnbaar niet.
Dit zou wel eens het grootste struikelblok kunnen zijn om een NA-11s2 of NA-10 uit te brengen.

Een aandachtspuntje zou ik zo zeggen. Straks heb je die dingen voor alles nodig.

Dat ze hun netwerk spelers gewoon RoonReady maken, zoals zovelen al doen. Roon is gewoonweg de beste software voor het ogenblik.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op januari 04, 2018, 15:09:29
ja....leuk als je via je pc muziek luister, maar een goede app is nog steeds teveel gevraagd. Laten ze alle Marantz apparaten die te bedienen zijn via een app een upgrade geven zodat ze Heos compatible zijn gezien Marantz niet in staat is zelf een goede app te leveren.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: sjoek op januari 04, 2018, 18:16:15
Citaat van: Brutus op januari 04, 2018, 15:09:29
ja....leuk als je via je pc muziek luister, maar een goede app is nog steeds teveel gevraagd. Laten ze alle Marantz apparaten die te bedienen zijn via een app een upgrade geven zodat ze Heos compatible zijn gezien Marantz niet in staat is zelf een goede app te leveren.

:gp: al moet ik zeggen dat de heos app de laatste tijd ook niet geheel storingsvrij is.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op januari 04, 2018, 20:04:34
... ze klonken ook best goed, ookal was dat op speakers welke denk ik niet het gehele potentieel konden weergeven
(Q-Acoustics Concept 500).


(http://www.the-ear.net/sites/default/files/styles/page_image/public/features/KI-and-system.jpg?itok=zQwpEiCa)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op januari 05, 2018, 00:11:29
 stupid
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: RoGEK op januari 07, 2018, 10:22:28
Citaat van: xander32 op januari 04, 2018, 20:04:34
... ze klonken ook best goed, ookal was dat op speakers welke denk ik niet het gehele potentieel konden weergeven
(Q-Acoustics Concept 500).


(http://www.the-ear.net/sites/default/files/styles/page_image/public/features/KI-and-system.jpg?itok=zQwpEiCa)

Bekende ruimte ;)
Titel: Re: PM10 & SA10
Bericht door: xander32 op februari 04, 2018, 09:48:06
https://www.fairaudio.de/test/marantz-cd-player-dac-sa-10-vollverstaerker-pm-10-test/


... het lijkt alsof er nauwelijks interesse is voor de PM en SA10 vanuit de branche. Anderhalve jaar na introductie zijn er nog nauwelijks (prof.) reviews te vinden, maar ook amper gebruikers ervaringen.


Titel: Re: PM10 & SA10
Bericht door: xander32 op februari 04, 2018, 09:58:25
https://youtu.be/-zr2cW_xdA0


https://youtu.be/E_rVelm6l-E


https://youtu.be/WkP50FQ2HW8




Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: RHK op februari 04, 2018, 10:45:32
Het zal o.a. wel komen doordat er ook velen zijn die streamen en weinig belangstelling hebben om met cd"s aan de gang te gaan. En ja, de prijs bevordert ook geen grote verkoopcijfers.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: arjan1312 op februari 06, 2018, 22:18:28
Misschien is het vloeken in de kerk, maar "iets" in mij zegt dat ik geen Marantz-product koop waarvan de  adviesprijs al EUR 8.000,- is.


Arjan
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op februari 07, 2018, 00:34:27
Grappig.....de versterker van ca. € 8.000,= voorzien van QED XT40 speakerkabels, die heb ik ook  pompom pompom......alleen die versterker niet  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op februari 07, 2018, 06:33:38
... ik neem aan dat Marantz daar wel onderzoek naar heeft gedaan alvorens het ding in de markt te zetten. Zij zullen sowieso niet de verwachting hebben er gelijke aantallen van weg te zetten als van componenten uit de range serie. Daarnaast is hun afzetgebied ietwat groter dan enkel ons kikkerlandje.

Maar ik kan je wel volgen hoor; indien ik nu 8 mille had te besteden aan een versterker, zou ik toch eerder kijken naar wat meer exotische merken dan Marantz. In die prijsklasse is er heel wat meer moois te koop.


Citaat van: arjan1312 op februari 06, 2018, 22:18:28
Misschien is het vloeken in de kerk, maar "iets" in mij zegt dat ik geen Marantz-product koop waarvan de  adviesprijs al EUR 8.000,- is.


Arjan
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: jrm op februari 07, 2018, 10:40:01
Enige nuance vanuit Marantz bekeken, voorheen had je een Losse voor- en eindversterker, nu maar één apparaat!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: SB_Marantz op februari 07, 2018, 10:54:41
Citaat van: Brutus op mei 05, 2016, 17:47:30
Ook Marantz aan de Hypex nCore ut Groning  :-D :-D

:schater:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op februari 07, 2018, 12:24:05
Der gait niks boovn Grunn.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op februari 07, 2018, 16:23:39
Citaat van: renes59 op februari 07, 2018, 12:24:05
Der gait niks boovn Grunn.
Ik zag net nog een vliegtuig  boovn vliegen clown1
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op februari 07, 2018, 16:45:24
Citaat van: renes59 op februari 07, 2018, 12:24:05
Der gait niks boovn Grunn.
Met al die earthquake's ? nee dankje
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: DansaN op februari 07, 2018, 20:20:25
Citaat van: TurboMarco op februari 07, 2018, 16:45:24
Met al die earthquake's ? nee dankje
Dat is de bas die je voelt :yes:

[emoji16]
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Frits Denon op februari 07, 2018, 20:28:19
Vette bass'n vanoabnd. HB
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op februari 15, 2018, 06:32:08
Op een Deutsch buurforum druppelen nu de eerste ervaringen binnen betreffende de huidige 10-serie. Men is vooral positief over de SA10, maar de PM10 zet men er neer als de meest stabiele Marantz versterker sinds tijden. Ook bij moeilijk aan te sturen speakers geen centje pijn, ook niet op een hoog volume.
Ervaringen (subjectief) van een enthousiaste Marantz Gemeinde.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: RHK op februari 15, 2018, 09:28:47
Leuk dat je dat gevonden hebt. Het zal voor het grootste gedeelte wel zo zijn, wat men omschrijft. Desalniettemin is 7999,- nog steeds stevig aan de prijs voor stabiel geluid vind ik.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op februari 17, 2018, 13:42:13
Citaat van: RHK op februari 15, 2018, 09:28:47
Leuk dat je dat gevonden hebt. Het zal voor het grootste gedeelte wel zo zijn, wat men omschrijft. Desalniettemin is 7999,- nog steeds stevig aan de prijs voor stabiel geluid vind ik.

Mooie Adviesprijs  :roll:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op februari 18, 2018, 15:51:14
Als ik de PM10 zou kopen en hij stond hier in huis zou ik hem ook de hemel in prijzen, al is het maar om mezelf een goed gevoel te geven en het rechtvaardigen van het uitgeven van een klein kapitaal  :-D :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op februari 24, 2018, 12:38:21
Citaat van: Brutus op februari 18, 2018, 15:51:14
Als ik de PM10 zou kopen en hij stond hier in huis zou ik hem ook de hemel in prijzen, al is het maar om mezelf een goed gevoel te geven en het rechtvaardigen van het uitgeven van een klein kapitaal  :-D :-D

Doen we dat niet allemaal? Maakt niet uit wat er binnen staat het is altijd top.
En bij een M&G vriendelijk blijven naar de gastheer en zijn spulletjes.
Vaak staat de naam van het merk voor velen al voor de zekerheid van goed geluid.
Helaas is dat echter zelden het geval.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op februari 24, 2018, 12:56:36
Citaat van: joep op februari 24, 2018, 12:38:21
Doen we dat niet allemaal? Maakt niet uit wat er binnen staat het is altijd top.
En bij een M&G vriendelijk blijven naar de gastheer en zijn spulletjes.
Vaak staat de naam van het merk voor velen al voor de zekerheid van goed geluid.
Helaas is dat echter zelden het geval.

Prima toch? Trots zijn op de 'spulletjes' waarvoor soms lang sparen aan vooraf is gegaan. Merk en persoonlijke voorkeur, lees klanksignatuur,  bestaat echt Joep. Jouw mening dat dit zelden het geval is begrijp ik niet......

Ik heb wat moeite met de uitspraak: 'bij een M&G vriendelijk blijven naar de gastheer en zijn spulletjes'. Je suggereert iets onvriendelijks, maar hebt dit denk ik niet in de gaten.......
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op februari 24, 2018, 13:22:21
Nee hoor niets onvriendelijks.  :no: :no: :no:

Zeg alleen dat bezoekers op een M&G altijd heel aardige mensen zijn.
Maar ieder heeft natuurlijk zijn smaak en manier van luisteren.

e.e.a. was een reactie op de uitspraak van Brutus waar ik het overigens wel mee eens ben.

"Als ik de PM10 zou kopen en hij stond hier in huis zou ik hem ook de hemel in prijzen, al is het maar om mezelf een goed gevoel te geven en het rechtvaardigen van het uitgeven van een klein kapitaal  :-D :-D"

En dit is natuurlijk niet alleen van toepassing op een PM10 noch uitsluitend op Marantz maar is gaat veel en veel breder.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op februari 24, 2018, 22:05:26
Totaal oneens ben ik het met jouw opmerking aangaande sets tijdens M&G;
onderwijl heb ik heel wat van zulke treffen mogen bijwonen en daarmee heel wat fraaie sets mogen aanschouwen en beluisteren. Een slechte set kan ik mij domweg niet heugen  :roll:.

Wel zijn de sets immer getuned naar de smaak van diens bezitter, maar zoals aangegeven betroffen het immer zorgvuldig samengestelde sets waarmee het genieten was van de muziek  :yes:.


Citaat van: joep op februari 24, 2018, 12:38:21
Doen we dat niet allemaal? Maakt niet uit wat er binnen staat het is altijd top.
En bij een M&G vriendelijk blijven naar de gastheer en zijn spulletjes.
Vaak staat de naam van het merk voor velen al voor de zekerheid van goed geluid.
Helaas is dat echter zelden het geval.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op februari 24, 2018, 22:31:08
Citaat van: xander32 op februari 24, 2018, 22:05:26
Totaal oneens ben ik het met jouw opmerking aangaande sets tijdens M&G;
onderwijl heb ik heel wat van zulke treffen mogen bijwonen en daarmee heel wat fraaie sets mogen aanschouwen en beluisteren. Een slechte set kan ik mij domweg niet heugen  :roll:.

Wel zijn de sets immer getuned naar de smaak van diens bezitter, maar zoals aangegeven betroffen het immer zorgvuldig samengestelde sets waarmee het genieten was van de muziek  :yes:.

Ben hele mooie dingen tegen gekomen maar ook mindere.
Meestal afhankelijk van de ruimte waarin e.e.a. stond te spelen.
Staande golven welke het geluidsbeeld totaal om zeep brachten.
Kan me niet voorstellend jij dat nimmer bent tegengekomen Xander.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Marvin op februari 24, 2018, 23:21:30
Totaal misplaatst kan je het ook noemen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op februari 25, 2018, 00:27:12
Je kunt het noemen hoe je het wilt. Het redelijkste is dat het mij eigenlijk geen bal uitmaakt  :evil: pompom

Heeft iemand van dit forum de PM10 eigenlijk thuis staan?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op februari 25, 2018, 07:14:10
Slechte sets kom ik niet tegen bij ons liefhebbers nee (ik ben nog aan het graven in mijn geheugen), maar juist wel bij de "pro's" tijdens hifishows etc., daar heb ik al meerdere keren sets heel belabberd horen spelen.

Citaat van: joep op februari 24, 2018, 22:31:08
Ben hele mooie dingen tegen gekomen maar ook mindere.
Meestal afhankelijk van de ruimte waarin e.e.a. stond te spelen.
Staande golven welke het geluidsbeeld totaal om zeep brachten.
Kan me niet voorstellend jij dat nimmer bent tegengekomen Xander.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op februari 25, 2018, 09:50:02
Citaat van: xander32 op februari 24, 2018, 22:05:26
Totaal oneens ben ik het met jouw opmerking aangaande sets tijdens M&G;
onderwijl heb ik heel wat van zulke treffen mogen bijwonen en daarmee heel wat fraaie sets mogen aanschouwen en beluisteren. Een slechte set kan ik mij domweg niet heugen  :roll:.

Wel zijn de sets immer getuned naar de smaak van diens bezitter, maar zoals aangegeven betroffen het immer zorgvuldig samengestelde sets waarmee het genieten was van de muziek  :yes:.
stupid
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op februari 25, 2018, 15:53:56
Moet eerlijk zeggen dat ik eens op een M&G was bij STS. Waar Blumenhofer speakers stonden te brullen op nog geen 3 meter afstand. Was blij dat ik in de auto teug naar huis zat. Maar hield het nodige commentaar wel voor mezelf tijdens de luistersessie.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op februari 25, 2018, 19:00:37
Laat Viceadmiraal61 dit niet lezen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Maurice op februari 25, 2018, 20:02:02
Citaat van: renes59 op februari 25, 2018, 19:00:37
Laat Viceadmiraal61 dit niet lezen.
Die leest hier niet meer [emoji6]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Titel: Re: PM 10 & SA 10
Bericht door: xander32 op april 27, 2018, 10:01:03
https://www.whathifi.com/marantz/pm-10/review

https://www.whathifi.com/marantz/sa-10/review


... ook hier wordt het weer duidelijk dat de PM10 een goede versterker betreft, maar niets bijzonders.
Dat i.t.t. de SA10; deze (b)lijkt echt top.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: thanatos op april 27, 2018, 11:43:13
Die PM-10 daar zitten dus Hypes Ncore class D modules in  :-o :-o

als ze daar echte high-end liefhebber mee willen trekken voorspel ik slechte afloop..
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op april 27, 2018, 14:06:00
Ach wie zal het zeggen. In menig blad laat hij merken als Krell en Accuphase achter zich. Maar moet hij de MA8000 van McIntosh en Niam NAC 252 weer voor laten. Het zegt allemaal niet zo veel die tests. Heb zelf de stap van een Accuphase 350 naar de Marantz 11s3 naar volle tevredenheid gezet. Je moet zo'n ding gewoon in je eigen vertrouwde omgeving langere tijd beluisteren. En een ander kan er bij hem thuis weer een andere mening over hebben. Wie op merknaam koopt komt vaak bedrogen uit. Of houd zichzelf voor de gek.

Heb altijd toch wel vaak meer verschillen tussen versterkers gehoord dan in cd-spelers.
Ben dus wel nieuwsgierig naar de SA-10. Helaas kom je ze niet vaak tegen.

Maar slecht zullen de PM-10 en SA10 zeker niet zijn.

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: thanatos op april 27, 2018, 15:38:18
Bladen en testen lees ik niet. Enkel gekochte / gebiased verhalen.. Enige die ik enigszins serieus neem is John Atkinson van Stereophile.com

Maar als ik een 7K kostende Marantz zie waarbij doodleuk bij de foto's de Hypex modules zie staan moet ik toch ff nee schudden met mijn hoofd.

Slecht klinken zal het niet.. wel naar eenheids worst. Hypex is leuk hoor veel vermogen/controle en knap goed klinkende klasse D modules.. maar warm loop ik daar niet voor..

Doe mij maar een elegante klasse A oplossing waarbij zoveel mogelijk tegenkoppeling is weggelaten.. Al die vervormingsvrije perfect metende toppers bekoren mij niet. Klasse D gaat daarin voor mij nog een stap verder..

Ik heb hier van Audio Note Kondo tot Yamaha over de vloer gehad en het mooist speelt toch een buisje in de voortrap met een ouderwetse eindtrap die lekker staat te kachelen in A. Kosten kunnen onder de €1000,- blijven en swingt de pan uit.

Ieder zijn ding  :-D :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op mei 06, 2018, 12:25:50
Hallo allemaal,

Ben net lid geworden en hoop een positieve bijdrage in dit forum te kunnen vervullen.
Wij zijn liefhebber van luisteren naar muziek. Ons beroep is zelfstandig binnenschipper.
Op ons binnenschip spelen we met Denon PMA 2000 versterker, Denon DCD 1650AR en B&W CDM7NT luidsprekers.
Thuis hebben we Marantz PM11S1 en SA11S1 gecombineerd met B&W 802D (vorige versie).
Beide zijn we er zeer enthousiast over en genieten er volop van.
Laatst bij Hifi-Klubben in Amsterdam de PM10 en SA10 in combinatie met de B&W 803D beluisterd.
Dat klonk werkelijk fantastisch, het bracht zelfs emoties los en dat is volgens mij de essentie van luisteren naar muziek. Wetende dat er ook andere mooie varianten zijn was dit gewoon prachtig. Ieder zijn smaak.
Ben benieuwd waar Marantz mee komt om de PM11S3 en SA11S3 te vervangen. Ze zullen hun eer ten beste moeten brengen om dat te over treffen.
Gegroet allen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AkTeVox op mei 07, 2018, 13:54:53
Volgens mijn dealer heeft de PM10 "iets" meer controle over de luidsprekers maar klinkt NIET beter dan de PM11s3.  :-o :-o :-o
Hij raadde me zelfs aan om bij de 11 te blijven.  HB
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 07, 2018, 20:15:26
Wellicht de Ruby afwachten  :angel:.

Citaat van: AkTeVox op mei 07, 2018, 13:54:53
Volgens mijn dealer heeft de PM10 "iets" meer controle over de luidsprekers maar klinkt NIET beter dan de PM11s3.  :-o :-o :-o
Hij raadde me zelfs aan om bij de 11 te blijven.  HB
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op mei 07, 2018, 20:32:35
Citaat van: AkTeVox op mei 07, 2018, 13:54:53
Volgens mijn dealer heeft de PM10 "iets" meer controle over de luidsprekers maar klinkt NIET beter dan de PM11s3.  :-o :-o :-o
Hij raadde me zelfs aan om bij de 11 te blijven.  HB

Hoor het tegenover gestelde.
De Ruby gaat de PM-11s3 vervangen met een hoop techniek van de PM-10 maar niet alle dure snufjes en komt onder de PM-10 ook in prijs. We zullen het zien.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 07, 2018, 20:43:55
... ik kan het mij voorstellen dat iemand die een (groot) belang heeft bij de verkoop van een nieuw Marantz product, een wat ander advies/oordeel zal geven dan een dealer die naast andere merken 'ook Marantz' in zijn assortiment heeft ...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op mei 07, 2018, 22:53:42
I.d.d. of een winkel die nog een PM-11s3 heeft staan en weet dat er een "Ruby" voor dezelfde verkoopprijs aan komt.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AkTeVox op mei 08, 2018, 17:32:01
Citaat van: joep op mei 07, 2018, 22:53:42
I.d.d. of een winkel die nog een PM-11s3 heeft staan en weet dat er een "Ruby" voor dezelfde verkoopprijs aan komt.

Neen hoor, ik had dit gesprek een 6 tal maanden geleden met mijn dealer. Hij had zowel de 10 als de 11 staan.  :wink:
Bij mijn andere dealer in Laarne komt de 10 er zelfs niet in vanwege de class D Hypex .  :-o :-o :-o
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op mei 08, 2018, 17:35:14
Opvolger van de PM-11s3 zou vermoedelijk ook een class D worden.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AkTeVox op mei 08, 2018, 17:45:36
Citaat van: joep op mei 08, 2018, 17:35:14
Opvolger van de PM-11s3 zou vermoedelijk ook een class D worden.


Pff dan hoef ik hem ook niet. Laatst een Naim class D  vergeleken met mijn 11 en verschil zat hem vooral in de details, die kwamen een heel stuk minder naar voren. Het ding speelde lang niet zo fijn als de 11.
De eigenaar van de gloednieuwe Naim kwam eigenlijk een paar speakers testen maar droop teleurgesteld af met de Naim onder de arm.....
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op mei 08, 2018, 18:09:27
 HLP Ik zal maar wat zuiniger gaan worden op mijn PM-11s3.  HLP

Sound United Raum F112/Atrium 4.1: Weltpremiere mit Premium-HiFi

Im Mittelpunkt der Show steht hier eine echte Weltpremiere: Ken Ishiwata, Markenbotschafter und renommierter Sounddesigner, feiert dieses Jahr sein 40-jähriges Firmenjubiläum bei Marantz. Zu diesem Anlass hat er eine exklusive Stereo-Kombination mit dem Codenamen ,,Ruby" entwickelt. Die neuen Modelle werden vor Ort auf der High End zum ersten Mal enthüllt und live vorgeführt. Begleitet wird die noch unveröffentlichte Marantz Serie durch die Signature Serie der amerikanischen Schwestermarke Polk Audio. Die Signature Serie wird nach einem dezidierten europäischen Soundtuning in Kürze neu aufgelegt.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: DansaN op mei 08, 2018, 20:26:19
Citaat van: AkTeVox op mei 08, 2018, 17:45:36

Pff dan hoef ik hem ook niet. Laatst een Naim class D  vergeleken met mijn 11 en verschil zat hem vooral in de details, die kwamen een heel stuk minder naar voren. Het ding speelde lang niet zo fijn als de 11.
De eigenaar van de gloednieuwe Naim kwam eigenlijk een paar speakers testen maar droop teleurgesteld af met de Naim onder de arm.....
Naim is toch een klasse a/b versterker?
Ik ken zo snel geen Naim klasse D tenminste.
Bedoel je wellicht NAD?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op mei 08, 2018, 21:03:41
Dat noemen ze dan productinnovatie.  Ik voorzie een flop m.b.t. 10 serie. Of prijsverlagingen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Audiofiel op mei 08, 2018, 21:42:38
Citaat van: AkTeVox op mei 08, 2018, 17:45:36

Pff dan hoef ik hem ook niet. Laatst een Naim class D  vergeleken met mijn 11 en verschil zat hem vooral in de details, die kwamen een heel stuk minder naar voren. Het ding speelde lang niet zo fijn als de 11.
De eigenaar van de gloednieuwe Naim kwam eigenlijk een paar speakers testen maar droop teleurgesteld af met de Naim onder de arm.....

Naim heeft geen klasse D voor zover ik weet. :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op mei 08, 2018, 22:54:52
Ach in audioland worden wel meer dingen uit de duim gezogen  :-D

Ik kijk er niet eens meer van op ,maar vermakelijk is het wel .
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 09, 2018, 06:41:55
Wat is er mis met klasse D versterking? Relatief veel vermogen en minder warmte ontwikkeling, neemt minder ruimte in beslag,  efficiënt t.o.v. de overige vormen van versterking dus.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op mei 09, 2018, 08:52:39
Citaat van: xander32 op mei 09, 2018, 06:41:55
Wat is er mis met klasse D versterking? Relatief veel vermogen en minder warmte ontwikkeling, neemt minder ruimte in beslag,  efficiënt t.o.v. de overige vormen van versterking dus.
Daar is helemaal niets mis mee ,op basis van de door jou aangehaalde argumenten kan je enkel concluderen dat class D ...en zeker uit huize Hypex superieur is aan class a/b .

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: mountainbiker op mei 09, 2018, 09:21:15
Citaat van: TurboMarco op mei 09, 2018, 08:52:39
Daar is helemaal niets mis mee ,op basis van de door jou aangehaalde argumenten kan je enkel concluderen dat class D ...en zeker uit huize Hypex superieur is aan class a/b .
Ik gebruik de NAD D3020, met Hypex modules, nu een kleine anderhalf jaar. Wil geen andere type versterker meer.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op mei 09, 2018, 09:21:46
Citaat van: xander32 op mei 09, 2018, 06:41:55
Wat is er mis met klasse D versterking? Relatief veel vermogen en minder warmte ontwikkeling, neemt minder ruimte in beslag,  efficiënt t.o.v. de overige vormen van versterking dus.
Niets, maar een klasse D versterking is nog geen buizenversterking. 8-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: 211 op mei 09, 2018, 12:16:21
Citaat van: xander32 op mei 09, 2018, 06:41:55
Wat is er mis met klasse D versterking? Relatief veel vermogen en minder warmte ontwikkeling, neemt minder ruimte in beslag,  efficiënt t.o.v. de overige vormen van versterking dus.
Helemaal niets mis met bovenstaande argumenten. Maar de "sound" heeft me (tot nu toe nog) niet kunnen bekoren...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: RHK op mei 09, 2018, 13:40:59
Als ik de PM8000 aanzet op schakeling klasse A, dan hoor ik wel degelijk verschil.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op mei 09, 2018, 14:36:58
Citaat van: mountainbiker op mei 09, 2018, 09:21:15
Ik gebruik de NAD D3020, met Hypex modules, nu een kleine anderhalf jaar. Wil geen andere type versterker meer.
Gelijk heb je .
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AkTeVox op mei 09, 2018, 17:02:43
Kleine rechtzetting het vergelijk ging tussen een NAD ipv Naim en de PM11s3. Mijn excuses voor het misverstand!

NAD C 388
https://overgaauw.com/aanbod/2184-NAD-C388

Klonk zeker niet verkeerd maar deze bak ontbrak het aan diepte en detail.  :-o :-o :-o :-o
Werd bevestigd door de teleurgestelde NAD eigenaar. Is dus geen fabeltje of een uit de duim gezogen verhaal....

edit:
Bron: Marantz SA11.
Speakers: B&W 803s & Aurum Vulkan 6
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 09, 2018, 20:00:45
Hoe onderscheidt de sound van klasse d versterking zich dan van andere versterkers?

Citaat van: 211 op mei 09, 2018, 12:16:21
Helemaal niets mis met bovenstaande argumenten. Maar de "sound" heeft me (tot nu toe nog) niet kunnen bekoren...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AkTeVox op mei 09, 2018, 20:23:11
Citaat van: xander32 op mei 09, 2018, 20:00:45
Hoe onderscheidt de sound van klasse d versterking zich dan van andere versterkers?

Met de ervaring die wij opdeden in het vergelijk tussen C388 & PM11 klonk class D koeler en ondervonden we minder emotie/beleving in de muziek. Je werd er minder bij betrokken. Stage diepte en details waren minder aanwezig dan bij een AB versterking.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 09, 2018, 20:54:19
Okey, helder, duidelijk  :yes:.

Citaat van: AkTeVox op mei 09, 2018, 20:23:11
Met de ervaring die wij opdeden in het vergelijk tussen C388 & PM11 klonk class D koeler en ondervonden we minder emotie/beleving in de muziek. Je werd er minder bij betrokken. Stage diepte en details waren minder aanwezig dan bij een AB versterking.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op mei 09, 2018, 22:36:42

Zat even fout  :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op juli 08, 2018, 13:02:32
Hallo audio liefhebbers,

B&W vertegenwoordiger heeft de rubberen ringen van onze B&W802D middentoner vervangen.
Deze begonnen een beetje te vergaan. Het klusje was snel geklaard en thuis opgelost.
Kostte ons niks, dus heel blij mee en ze klinken perfect.

Heb voor de tweede keer bij HifiKlubben in Amsterdam de Marantz PM10 en SA10 beluisterd op de B&W803D.
Deze staan bij hun opgesteld in een mooie luisterruimte.
Bij deze tweede luistersessie viel mij op dat ik geen notie had dat ik naar klasse D zat te luisteren.
Wist het wel maar merkte er niks van. Het klonk gewoon prachtig, los van de speakers, heel veel detail en prachtig laag.

Wat mij opvalt dat sommige forum leden sceptisch zijn over Klasse D versterkers.
Zelf heb ik van het luisteren naar de PM10 alleen maar positieve muziek weergave gehoord.
Het zou mooi zijn als velen van u ook gaan luisteren naar de PM10, misschien dat we dan de luister ervaring kunnen delen op basis van eigen waarneming.

Zoals gezegd was ik onder de indruk (ook de eerste keer) van de gehoorde combinatie.
Ben benieuwd.

Groeten allen.




 
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op juli 08, 2018, 14:02:19
Ik ben zeker niet sceptisch over deze vorm van versterking, veel meer nieuwsgierig; op voorhand ben ik benieuwd naar de nieuwe 12 serie die gelijk aan de 10 serie over klasse d versterking zal beschikken  :yes:. De tien is vast erg fraai, maar ligt buiten bereik, de 12 daarentegen ...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op juli 08, 2018, 16:53:13
Ik ken het geluid niet van klasse D versterking maar het zal ongetwijfeld goed klinken. Maar de prijzen van deze Marantz apparaten zijn zo extreem hoog dat het maar voor een paar weggelegd is om te kopen. Het zullen dan waarschijnlijk oudere heren zijn die het geld ervoor hebben, volgens mij hebben die pech want hun oren gaan met de leeftijd achteruit en zullen het verschil niet horen met een Marantz uit een goedkopere serie. Meneer Ken van Marantz zal het volgens mij ook niet horen die is gewoon te oud om dat te kunnen, die kan met een goedkope Marantz toe.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op juli 08, 2018, 17:05:29
Citaat van: renes59 op juli 08, 2018, 16:53:13
Ik ken het geluid niet van klasse D versterking maar het zal ongetwijfeld goed klinken. Maar de prijzen van deze Marantz apparaten zijn zo extreem hoog dat het maar voor een paar weggelegd is om te kopen. Het zullen dan waarschijnlijk oudere heren zijn die het geld ervoor hebben, volgens mij hebben die pech want hun oren gaan met de leeftijd achteruit en zullen het verschil niet horen met een Marantz uit een goedkopere serie. Meneer Ken van Marantz zal het volgens mij ook niet horen die is gewoon te oud om dat te kunnen, die kan met een goedkope Marantz toe.
Ik denk dat je versteld zult staan hoeveel 20ers 30ersen 40ers bakken met geld verdienen en deze combi met gemak kunnen aanschaffen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: RHK op juli 08, 2018, 17:37:22
Citaat van: Vinyl_Fuchs op juli 08, 2018, 17:05:29
Ik denk dat je versteld zult staan hoeveel 20ers 30ersen 40ers bakken met geld verdienen en deze combi met gemak kunnen aanschaffen.

:gp:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op juli 08, 2018, 17:48:18
Citaat van: Vinyl_Fuchs op juli 08, 2018, 17:05:29
Ik denk dat je versteld zult staan hoeveel 20ers 30ersen 40ers bakken met geld verdienen en deze combi met gemak kunnen aanschaffen.
Die hebben geen interesse in hifi, kopen het dus ook niet. Mijn kinderen met aanhang vallen in de categorie 20 en 30 met meer dan gemiddeld inkomen die hebben een collectie Apple apparaten maar geen hifiapparaten en hebben er totaal geen interesse in. Die kopen een goede koptelefoon en luister naar de Apple computer, die tellen echt geen €15.000 neer voor een versterker met sacd speler. Moet je ze eerst nog uitleggen wat een sacd speler is.
Ik denk dat er voor audioapparatuur een hele kleine doelgroep is. Als ik luister naar de geluidskwaliteit van wat tegenwoordig op cd komt is die ook speciaal toegespitst op luisteren naar telefoon en computer, audioapparatuur is niet meer noodzakelijk.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op juli 08, 2018, 17:53:50
 :gp: :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: RHK op juli 08, 2018, 18:07:01
Citaat van: renes59 op juli 08, 2018, 17:48:18
Die hebben geen interesse in hifi, kopen het dus ook niet. Mijn kinderen met aanhang vallen in de categorie 20 en 30 met meer dan gemiddeld inkomen die hebben een collectie Apple apparaten maar geen hifiapparaten en hebben er totaal geen interesse in. Die kopen een goede koptelefoon en luister naar de Apple computer, die tellen echt geen €15.000 neer voor een versterker met sacd speler. Moet je ze eerst nog uitleggen wat een sacd speler is.
Ik denk dat voor audioapparatuur een hele kleine doelgroep is. Als ik luister naar de geluidskwaliteit van wat tegenwoordig op cd komt is die ook speciaal toegespitst op luisteren naar telefoon en computer, audioapparatuur is niet meer noodzakelijk.
.
Bij nader inzien heb je eigenlijk wel gelijk.  Er zijn er wel die geld genoeg hebben, maar de interesse is inderdaad verschoven.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op juli 09, 2018, 06:38:03
... en dat is nog heel goed te begrijpen ook, als je hoort wat voor een kwaliteit je tegenwoordig aan audio uit een smartphone plus goede hoofdtelefoon haalt ...

Wat moet je met een lompe, ontsierende set in je huiskamer, waarmee je jouw omgeving dwingt om te luisteren naar jouw muziek  :roll:.


Citaat van: renes59 op juli 08, 2018, 17:48:18
Die hebben geen interesse in hifi, kopen het dus ook niet. Mijn kinderen met aanhang vallen in de categorie 20 en 30 met meer dan gemiddeld inkomen die hebben een collectie Apple apparaten maar geen hifiapparaten en hebben er totaal geen interesse in. Die kopen een goede koptelefoon en luister naar de Apple computer, die tellen echt geen €15.000 neer voor een versterker met sacd speler. Moet je ze eerst nog uitleggen wat een sacd speler is.
Ik denk dat er voor audioapparatuur een hele kleine doelgroep is. Als ik luister naar de geluidskwaliteit van wat tegenwoordig op cd komt is die ook speciaal toegespitst op luisteren naar telefoon en computer, audioapparatuur is niet meer noodzakelijk.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: thanatos op juli 09, 2018, 09:45:50
Geld zit er zeker in de werkende laag in NL we zijn immers het 17e meest welvarende land ter wereld geloof ik. Als je ziet waar 2 werkende hbo'rs mee thuiskomen elke maand. Dan nog niet vergeten de enorme berg overwaarde op de huizen waar categorie 55+ op zit in NL is er erg veel geld.

Maar audio is niet populair. in de '70 toen er veel ontwikkeling was en weinig alternatieven media was het een hot item. Maar vandaag de dag maakt alles geluid..

Het overgrote deel van de mensen zoekt ook geen high-end weergave. Net zoals mensen ook niet elke dag 'sterren' kwaliteit willen eten thuis. Beetje kwaliteit is dan vaak al voldoende.

Daarnaast is interieur design wel een hot item vandaag de dag. Elke woning moet er per definitie als een catalogus uitzien.. daar zie je geen grote speakers in terug...

Een soundbar, JBL docking met een beetje opgepomte bass voldoen voor de meeste mensen..

High-end is dus voor de fijnproever die ook nog de ruimte en budget moet hebben. Hele kleine markt dus. Wereldwijd goed genoeg om een handje merken levend te houden.

Vintage audio verzamelen is dan weer een ander ding..  8-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: thanatos op juli 09, 2018, 09:47:51
Citaat van: xander32 op juli 09, 2018, 06:38:03
... en dat is nog heel goed te begrijpen ook, als je hoort wat voor een kwaliteit je tegenwoordig aan audio uit een smartphone plus goede hoofdtelefoon haalt ...

Wat moet je met een lompe, ontsierende set in je huiskamer, waarmee je jouw omgeving dwingt om te luisteren naar jouw muziek  :roll:.



Hoofdtelefoons is dan weer wel een markt die het goed doet. Ook navenante producten willen wel. Voor hele redelijke bedragen heb je tegenwoordig Schiit DAC en hoofdtelefoon versterkers. Die worden wel heel goed verkocht. Compact en verschil is schokkend groot tov een iphone headsetje :-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: 211 op juli 09, 2018, 18:47:56
Citaat van: AkTeVox op mei 09, 2018, 20:23:11
Met de ervaring die wij opdeden in het vergelijk tussen C388 & PM11 klonk class D koeler en ondervonden we minder emotie/beleving in de muziek. Je werd er minder bij betrokken. Stage diepte en details waren minder aanwezig dan bij een AB versterking.

Een architectuur (a/b, A, D) is natuurlijk wat anders dan een implementatie daarvan.

Met andere woorden : Als je een enkel a/b, class-A of Class-D versterker hebt gehoord wil dat niet zeggen dat alle merken/types van een bepaalde ook goed, beter, slechter klinken. De ene a/b klinkt immers ook anders dan de andere...

Ik heb zelf 2 "Class-D" eindversterkers in huis, en een aantal commerciële varianten gehoord...

En elke keer als ik er naar luister gaat er iets niet goed tussen mijn oren :
- Is laag aanwezig ? Zeker,
- Is mid aanwezig? : Ook
- Hoog : jawel : Iets met een nagalm/ringetje/S-randje
- Resolutie? : jep
- Plaatsing ? : Staat los van de eindbak en is meer te vinden in het domein van de Bron & Luidsprekers & Akoestiek

Kortom : Alle ingrediënten zijn er, maar op één of andere manier wil het maar geen smakelijk gerecht worden..

Van wat ik gehoord heb van D kan ik nog steeds niet mee uit de voeten, maar ja : dat wil zeker niet zeggen dat D niet goed zou kunnen zijn....

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op juli 09, 2018, 19:21:44
Citaat van: 211 op juli 09, 2018, 18:47:56
Een architectuur (a/b, A, D) is natuurlijk wat anders dan een implementatie daarvan.

Met andere woorden : Als je een enkel a/b, class-A of Class-D versterker hebt gehoord wil dat niet zeggen dat alle merken/types van een bepaalde ook goed, beter, slechter klinken. De ene a/b klinkt immers ook anders dan de andere...

Ik heb zelf 2 "Class-D" eindversterkers in huis, en een aantal commerciële varianten gehoord...

En elke keer als ik er naar luister gaat er iets niet goed tussen mijn oren :
- Is laag aanwezig ? Zeker,
- Is mid aanwezig? : Ook
- Hoog : jawel : Iets met een nagalm/ringetje/S-randje
- Resolutie? : jep
- Plaatsing ? : Staat los van de eindbak en is meer te vinden in het domein van de Bron & Luidsprekers & Akoestiek

Kortom : Alle ingrediënten zijn er, maar op één of andere manier wil het maar geen smakelijk gerecht worden..

Van wat ik gehoord heb van D kan ik nog steeds niet mee uit de voeten, maar ja : dat wil zeker niet zeggen dat D niet goed zou kunnen zijn....

Een mogelijke verklaring die je mss liever niet wil horen: je oren (beter: hersenen) zijn gewend geraakt aan een wat vervormde weergave, ook vaak aangeduid als "warm". Als je wat langer luistert naar een echt rechte versterking (en bij voorkeur ook "rechte" weergave van je speakers) went ook dat weer. Oftewel: onze hersenen kunnen ons van alles wijsmaken. Een witte muur met geel licht zien wij nog steeds als een witte muur, terwijl hij toch echt geel is met geel licht......
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op juli 10, 2018, 06:40:02
(https://images.cdn.whathifi.com/sites/whathifi.com/files/styles/big-image/public/brands/Marantz/marantz_pm-10_06.jpg?itok=L71j0vM9)


... en toch zou ik er wel aan kunnen wennen  :roll:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: sjoek op juli 10, 2018, 08:16:47
Citaat van: xander32 op juli 10, 2018, 06:40:02
(https://images.cdn.whathifi.com/sites/whathifi.com/files/styles/big-image/public/brands/Marantz/marantz_pm-10_06.jpg?itok=L71j0vM9)


... en toch zou ik er wel aan kunnen wennen  :roll:

Verkeerde kleur :-P
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op juli 10, 2018, 08:58:13
Citaat van: xander32 op juli 10, 2018, 06:40:02
(https://images.cdn.whathifi.com/sites/whathifi.com/files/styles/big-image/public/brands/Marantz/marantz_pm-10_06.jpg?itok=L71j0vM9)


... en toch zou ik er wel aan kunnen wennen  :roll:
Niet voor € 8000. Wat zou de waarde van de onderdelen zijn?, ik denk dat de kast, het omhulsel het duurste onderdeel is.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op juli 10, 2018, 09:02:01
Citaat van: sjoek op juli 10, 2018, 08:16:47
Verkeerde kleur :-P
Mooiste kleur.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: mountainbiker op juli 10, 2018, 09:08:11
Citaat van: renes59 op juli 10, 2018, 08:58:13
Niet voor € 8000. Wat zou de waarde van de onderdelen zijn?, ik denk dat de kast, het omhulsel het duurste onderdeel is.
Valt ook wel mee die prijs. https://nl.aliexpress.com/item/Lian-Li-DIY-aluminum-amplifier-enclosure-amp-case-aluminium-chassis-class-A-B-chassis-amplifier-chassis/32809578415.html
https://nl.aliexpress.com/item/Luxury-WF1107-Full-Aluminum-Enclosure-Audio-Amplifier-Chassis-DIY-Box-Big-Case/32828968877.html :-D :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op juli 10, 2018, 11:00:28
Citaat van: mountainbiker op juli 10, 2018, 09:08:11
Valt ook wel mee die prijs. https://nl.aliexpress.com/item/Lian-Li-DIY-aluminum-amplifier-enclosure-amp-case-aluminium-chassis-class-A-B-chassis-amplifier-chassis/32809578415.html
https://nl.aliexpress.com/item/Luxury-WF1107-Full-Aluminum-Enclosure-Audio-Amplifier-Chassis-DIY-Box-Big-Case/32828968877.html :-D :-D
Kun je nagaan, dan zal de marketingafdeling het zijn. Niet te goedkoop want dan gelooft de consument niet dat ze iets buitengewoonst kopen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op juli 10, 2018, 19:28:25
Citaat van: renes59 op juli 10, 2018, 08:58:13
Niet voor € 8000. Wat zou de waarde van de onderdelen zijn?, ik denk dat de kast, het omhulsel het duurste onderdeel is.
Dat is exact de prijs die ik in 2012 voor mijn destijds 3 jaar oude auto heb betaald  :-o. Die Skoda Fabia combi doet het nu al 6 jaar probleemloos en brengt mij overal voor privé en werk, elke dag... Over waarde gesproken, niet te vergelijken met een versterker!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: 211 op juli 10, 2018, 21:00:21
Citaat van: pameijer op juli 09, 2018, 19:21:44
Een mogelijke verklaring die je mss liever niet wil horen: je oren (beter: hersenen) zijn gewend geraakt aan een wat vervormde weergave, ook vaak aangeduid als "warm". Als je wat langer luistert naar een echt rechte versterking (en bij voorkeur ook "rechte" weergave van je speakers) went ook dat weer. Oftewel: onze hersenen kunnen ons van alles wijsmaken. Een witte muur met geel licht zien wij nog steeds als een witte muur, terwijl hij toch echt geel is met geel licht......

Haha, ik snap wat je wilt zeggen, en dat heb ik mijzelf ook afgevraagd of je niet gewend raakt aan een bepaalde sound wat vervolgens de referentie wordt.

Toch gaat dat voor mij niet op. Met enige regelmaat bezoek ik life (klassieke) concerten en ook hier geldt : Zalen verschillen in akoestiek, en waar je zit in de zaal heeft soms ook enorme invloed wat je allemaal hoort. Soms overheerst een deel van het orkest, of soms als je op het balkon zit wordt het één grote brij...

Maar goed of slecht, het blijft altijd muziek...! en dat is nu net wat ik mis bij de D'tjes die ik gehoord heb...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: DansaN op juli 10, 2018, 22:51:07
Citaat van: xander32 op juli 10, 2018, 22:39:39
(http://www.hvt.nl/wp-content/uploads/2017/09/MARANTZ-PM_10-SA_10-Gold-atmosphere-angled-a-FINAL.jpg)


... in de Gold uitvoering dan maar  :roll:
Is wel behelpen in gold, hoor... :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Marvin op juli 10, 2018, 23:11:37
Zal er een nier voor moeten verkopen op dit moment.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op juli 11, 2018, 05:11:47
... na alle drank dat er door jouw nieren heen is gegaan, mag je blij zijn dat je er in het beste geval nog een afstandbediening mee kan financieren  :-P

Citaat van: marvin op juli 10, 2018, 23:11:37
Zal er een nier voor moeten verkopen op dit moment.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Marvin op juli 11, 2018, 05:50:09
Citaat van: xander32 op juli 11, 2018, 05:11:47
... na alle drank dat er door jouw nieren heen is gegaan, mag je blij zijn dat je er in het beste geval nog een afstandbediening mee kan financieren  :-P
Een niet al te uitgebreide via MP moet lukken. [emoji23]
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: sjoek op juli 11, 2018, 06:36:09
Citaat van: xander32 op juli 10, 2018, 22:39:39
(http://www.hvt.nl/wp-content/uploads/2017/09/MARANTZ-PM_10-SA_10-Gold-atmosphere-angled-a-FINAL.jpg)


... in de Gold uitvoering dan maar  :roll:

:kwijl: erg mooi zo...

Citaat van: marvin op juli 10, 2018, 23:11:37
Zal er een nier voor moeten verkopen op dit moment.

Klinkt wel verleidelijk natuurlijk... het gemis van die nier zal meer dan goed gemaakt worden door zo een set :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op juli 11, 2018, 09:28:54
(https://s22.postimg.cc/aeqoy9hdd/MARANTZ-_PM_10-_SA_10-_Gold-atmosphere-angled-a-_FINAL.jpg)

(https://s22.postimg.cc/bh0vgo2pt/marantz-11er-serie-sa-11s3-pm-11s3.jpg)

Uiterlijk zijn de verschillen minimaal.

Zijn die 14 knopjes een besparing op de kosten?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op juli 11, 2018, 13:44:16
Ach, het valt allemaal nogal mee in dit topic. Vallen we niet in slaap, het moet niet gezapig worden. Allemaal met elkaar eens is ook niet alles, er zijn hardere noten gekraakt. Een ban hier is al jaren terug volgens mij, zover hoeft voor mij ook niet maar enige wrijving houdt het forum wel levendig en in leven.
Een forum waar iedereen het met elkaar eens is geen lang leven beschoren. Een vriendenclubje is met een app op de mobiel dan beter af.
Het gaat om een versterker en een sacd speler uit de buitencatagorie prijsklasse waar maken we ons druk om. Die meesten hier zullen het hoogstens horen op een demonstratie en denken: het klinkt goed maar aanschaffen?, nee.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Peppy op juli 11, 2018, 16:08:18

iedereen is hier gelijk.   :-D, en onze hobby staat voorop. :wink:

Grtz.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op juli 11, 2018, 18:47:51
(http://4.bp.blogspot.com/_m20h4BJwxJA/SlZle8E40mI/AAAAAAAABA8/hssTk9b0gPA/s400/Graf+graven.jpg)


OT: zo toch een erg smakelijke combi

(https://cdn.homecinemamagazine.nl/wp-content/uploads/2016/12/Marantz-SA-10-PM-10-1.jpg)


... maar in `t goud zou ik hem ook niet afwijzen  8-).
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Paul op juli 11, 2018, 19:13:37
Zelfs alleen het meelezen houdt dit draadje spannend.   clown1
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: DansaN op juli 11, 2018, 19:30:48
Citaat van: xander32 op juli 11, 2018, 18:47:51
OT: zo toch een erg smakelijke combi

(https://cdn.homecinemamagazine.nl/wp-content/uploads/2016/12/Marantz-SA-10-PM-10-1.jpg)
Ik vind er zo niet zo heel veel aan.
Zo zonder enig kabeltje is het alleen visuele decoratie en dat moet toch goedkoper kunnen...

Of is de 10 serie de eerste generatie die alleen draadloos communiceert en werkt op batterijen? [emoji16]
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op juli 11, 2018, 21:00:56
Zou de PM-10 graag eens rustig een weekje naast de PM-11s3 binnen hebben staan.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op juli 11, 2018, 21:08:57
Citaat van: joep op juli 11, 2018, 21:00:56
Zou de PM-10 graag eens rustig een weekje naast de PM-11s3 binnen hebben staan.
Zou inderdaad een leuke vergelijking zijn. Ik gok dat de PM-11s3 blijft staan bij jou.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op juli 11, 2018, 22:54:47
Citaat van: Paul op juli 11, 2018, 19:13:37
Zelfs alleen het meelezen houdt dit draadje spannend.   clown1
:-D
Als er nu buizen in zo'n PM10 zaten was het nog wat maar nu.....? 8-) Een Marantz PM10 is nog geen Marantz model 9.

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Paul op juli 11, 2018, 23:08:43
Citaat van: renes59 op juli 11, 2018, 22:54:47
:-D
Als er nu buizen in zo'n PM10 zaten was het nog wat maar nu.....? 8-) Een Marantz PM10 is nog geen Marantz model 9.


Als iemand 8 ruggen voor zoiets wilt neer tikken zeker doen, een ieder zo z,n meug.
Het op de man spelen is voor mij een ander verhaal maar dat heeft Marco al verwoord.

Het blijft een fascinerende hobby.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op juli 11, 2018, 23:19:47
Ja, dat is het.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op juli 12, 2018, 14:38:37
Citaat van: joep op juli 11, 2018, 21:00:56
Zou de PM-10 graag eens rustig een weekje naast de PM-11s3 binnen hebben staan.

Ik heb een zwarte PM10 staan.
Je mag de PM11 hier wel komen vergelijken  :wink:

Zelf een goed inruil voorstel met de ''oude'' PM11 is natuurlijk mogelijk.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op juli 12, 2018, 14:42:20
Citaat van: hchifi.nl op juli 12, 2018, 14:38:37
Ik heb een zwarte PM10 staan.
Je mag de PM11 hier wel komen vergelijken  :wink:

Zelf een goed inruil voorstel met de ''oude'' PM11 is natuurlijk mogelijk.

Weet er alles van, we hebben er al eerder over gesproken maar jij bent gewoonweg een te
groot gevaar voor mijn portemonnee. Al al zeg ik het zelf.  :? :? :?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op juli 12, 2018, 17:27:40
Citaat van: joep op juli 11, 2018, 21:00:56
Zou de PM-10 graag eens rustig een weekje naast de PM-11s3 binnen hebben staan.

En dan blind luisteren met de andere componenten ongewijzigd, ben zeer benieuwd of je het verschil er uit kunt halen (en als dat al zo is, is dat dan in het voordeel van de PM10???)  :roll: :roll: :roll:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op juli 13, 2018, 22:00:28
Bonjour Marantz fans, vandaag op bezoek geweest bij Rhapsodie in Hilversum.
Ook daar de PM10 en SA10 beluisterd op een paar andere luidsprekers.
Deze waren goedkoper dan de B&W 802D3, maar voor het geld niet verkeerd.
Verder hebben ze prachtige audio staan, maar boven ons budget. Maar wel heel mooi, wat een mooie
wereld de audio wereld en zeer bevlogen mensen waar het vooral om genieten gaat.
Ik hou me sowieso bij mijn B&W802D. De Marantz gaan we nog even een paar nachtjes over slapen.
Het jeukt wel om deze prachtige audio componenten in actie te horen in onze eigen omgeving.
De eigenaar was zeer te spreken over de klasse D versterking van de PM10.
Op mijn vraag of klasse D afbreuk doet t.a.v. klasse A was hij heel stellig. Neen dus, en zeker niet bij de PM10.
Maar goed, je eigen oren moeten het werk doen en dat is heel persoonlijk en liegt niet.
Over de SA10 was hij uitermate lovend maar dat hoorde ik zelf ook wel.
De SA10 is in mijn beleving een geweldige speler, en voor mij staat CD draaien voorop omdat ik er heerlijk voor ga zitten en genieten.
Zijn er inmiddels al leden die ook al deze twee hebben gehoord?
Zoja, wat vinden jullie er van?

Oh ja, ik ben niet de jongste meer maar mijn oren zijn nog goed.
Laatst nog getest, zorg altijd goed voor mijn oren en gebruik oorbeschermers bij werkzaamheden.
Las ergens iets over grijze (55+) postduiven zoals ik. Nou het is een kwestie van hard werken en geluk hebben met de gezondheid. Ook vakanties laat ik voor wat het is en geniet met volle teugen van mijn vrije tijd en de muziek. Het is een kwestie van prioriteiten stellen, je kan namelijk niet alles hebben.
Het draait om keuzes die men maakt, dat is waar het voor iedereen om draait en te respecteren.
Een Mercedes voor de deur in weer en wind of een prachtige audio installatie in je woonkamer.
Allebei niks mis mee, lekker doen wat je zelf wil is mijn motto.

Groeten. 

 
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op juli 13, 2018, 22:20:11
Citaat van: joep op juli 11, 2018, 21:00:56
Zou de PM-10 graag eens rustig een weekje naast de PM-11s3 binnen hebben staan.

Gewoon doen, je leeft maar ene keer. En dan weet ik als je het deelt wat jouw ervaring is.
Groet, Wil
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op juli 13, 2018, 22:41:32
Als ze weer een buizenversterker ontwikkelen, ben ik geïnteresseerd.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Paul op juli 13, 2018, 23:36:45
Zou een buizen versterker met een Marantz logo beter klinken ?
Denk van niet maar het kan fabelachtige denkbeelden opwekken.   :-D.     clown1
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: SB_Marantz op juli 18, 2018, 10:15:21
Citaat van: renes59 op juli 11, 2018, 22:54:47
:-D
Als er nu buizen in zo'n PM10 zaten was het nog wat maar nu.....? 8-) Een Marantz PM10 is nog geen Marantz model 9.


Not by a long shot!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op juli 19, 2018, 14:54:44
Citaat van: SB_Marantz op juli 18, 2018, 10:15:21

Not by a long shot!
Want jullie hebben de PM10 allemaal al gehoord en kunnen vergelijken met een geluidsvervormend buizentransistortje?  nonono byebye
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op juli 19, 2018, 16:17:57
Dat hoef ik ook niet, voor mij gaat er niets boven buiz'n.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op juli 19, 2018, 16:30:00
Ach dat hele gedoe om die PM10, het zal best een goede versterker zijn en als iemand hem wil ruilen tegen een PM11s3 om nostalgische redenen dan mag dat gerust bij mij. Zo niet dan blijft de PM11s3 want stiekum heb ik voor mijzelf besloten dat het niet beter gaat worden. Geeft een hoop rust  :wink: :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op juli 19, 2018, 17:24:36
Citaat van: Brutus op juli 19, 2018, 16:30:00
Ach dat hele gedoe om die PM10, het zal best een goede versterker zijn en als iemand hem wil ruilen tegen een PM11s3 om nostalgische redenen dan mag dat gerust bij mij. Zo niet dan blijft de PM11s3 want stiekum heb ik voor mijzelf besloten dat het niet beter gaat worden. Geeft een hoop rust  :wink: :-D
Daar gaat het om, klinkt de muziek ook beter. :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Paul op juli 19, 2018, 17:50:04
Wil het meer een vorm van audio frustratie noemen, lees dit hier vaak over versterkers ... dacjes etc, terwijl in akoestische aanpassingen meestal de winst zit. Voor tussen den oren ligt voor sommige nog een weg te gaan.
:evil:
Maar nogmaals pin 8 ruggen en je bent happy again.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op juli 19, 2018, 17:58:26
De audio/video hobby word doorgaans beleeft vanuit een persoonlijke voorkeur ,en dat is maar goed ook .

Waarnemingen zijn dan ook persoonlijk en vallen dan ook onder een subjectieve beleving ,en daar is helemaal niets mis mee ,behalve dan wanneer zaken als feiten gepresenteerd worden .

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op juli 19, 2018, 18:04:16
Citaat van: Brutus op juli 19, 2018, 16:30:00
Ach dat hele gedoe om die PM10, het zal best een goede versterker zijn en als iemand hem wil ruilen tegen een PM11s3 om nostalgische redenen dan mag dat gerust bij mij. Zo niet dan blijft de PM11s3 want stiekum heb ik voor mijzelf besloten dat het niet beter gaat worden. Geeft een hoop rust  :wink: :-D

Rust is heel belangrijk, dat neigt naar tevredenheid.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Tevredenheid
:-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op juli 19, 2018, 18:11:21
Citaat van: Paul op juli 19, 2018, 17:50:04
Maar nogmaals pin 8 ruggen en je bent happy again.

Joe mast bie djooking.:-)
Ik ben nu al ontzettend happy, met slechts een 6004 en mijn Q's. En geen lening en toestanden.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op juli 20, 2018, 15:05:32
Citaat van: TurboMarco op juli 19, 2018, 17:58:26
De audio/video hobby word doorgaans beleeft vanuit een persoonlijke voorkeur ,en dat is maar goed ook .

Waarnemingen zijn dan ook persoonlijk en vallen dan ook onder een subjectieve beleving ,en daar is helemaal niets mis mee ,behalve dan wanneer zaken als feiten gepresenteerd worden .

Helemaal mee eens!

Citaat van: Paul op juli 19, 2018, 17:50:04
Wil het meer een vorm van audio frustratie noemen, lees dit hier vaak over versterkers ... dacjes etc, terwijl in akoestische aanpassingen meestal de winst zit. Voor tussen den oren ligt voor sommige nog een weg te gaan.
:evil:
Maar nogmaals pin 8 ruggen en je bent happy again.

Nu een exemplaar voor slechts 5,5K bij onze hofleverancier dus alle twijfelaars, sla je slag!!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op juli 20, 2018, 15:41:34
Citaat van: TurboMarco op juli 19, 2018, 17:58:26
De audio/video hobby word doorgaans beleeft vanuit een persoonlijke voorkeur ,en dat is maar goed ook .

Waarnemingen zijn dan ook persoonlijk en vallen dan ook onder een subjectieve beleving ,en daar is helemaal niets mis mee ,behalve dan wanneer zaken als feiten gepresenteerd worden .
Mee eens, dat wordt nogal eens vergeten.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op juli 20, 2018, 15:42:22
Citaat van: Paul op juli 19, 2018, 17:50:04
Wil het meer een vorm van audio frustratie noemen, lees dit hier vaak over versterkers ... dacjes etc, terwijl in akoestische aanpassingen meestal de winst zit. Voor tussen den oren ligt voor sommige nog een weg te gaan.
:evil:
Maar nogmaals pin 8 ruggen en je bent happy again.
Daar heb je helemaal gelijk in.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: 211 op juli 21, 2018, 17:28:41
Citaat van: Paul op juli 19, 2018, 17:50:04
Wil het meer een vorm van audio frustratie noemen...

Beetje kortzichtig, misschien gewoon fun ?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Audiofiel op september 28, 2018, 09:23:12
Heeft er nu al iemand de PM-10 met de PM-11S3 kunnen vergelijken?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 28, 2018, 09:57:36
https://www.whathifi.com/marantz/pm-10/review


Kritische noot
It's not all good news though as Leonard Cohen's Tower Of Song proves. This is a track that needs delicacy in both dynamica and timing to communicate its tongue-in-cheek nature and playful rhythmic flow.

The PM-10 struggles to do this, making the song sound more straight-laced and serious than it should. Where the track should make us smile, we don't notice the humour. For all its talent, this Marantz is a little flat footed and muscle bound with material such as this.


Verdict
Is it the best sounding integrated amplifier we've heard at this level? No, not quite. But without a doubt, it's a convenient way of getting quality, high power sound from a single box.


Zijn juist niet de timing en de fijn dynamiek die ingrediënten die de muziek levendig, natuurgetrouw maken en je erbij betrekken 🤔.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 28, 2018, 10:03:01
... een beetje een bevestiging van mijn aanname betreft class D amps, dat deze heel rechtlijnig en krachtig versterken, maar daarbij een stukje levendigheid en natuurlijkheid missen.

Iets met digitaal versus analoog  :roll: (en ja, ik weet dat class D niets van doen heeft met digitaal, met nulletjes en eentjes  8-)).
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 28, 2018, 10:10:43
Maar ja, lees je de bevindingen van een ander, dan ontstaat er weer een ietwat ander beeld:

Listening to the PM-10 with my regular CAD 1543 MkII DAC and Melco N1A server via Bowers & Wilkins 802 D3 speakers reveals it to produce a crisply detailed yet smooth, grainless sound that has tube amp like finesse. It also has drive, that is the music that has this quality loses none of it in the amp's hands, and the absence of perceived distortion encourages the volume upwards. Which means that a great recording like Bellezza Crudel (Vivaldi, Tone Wik, Barokkanerne, 2L) delivers all the tonal depth of the period instruments alongside the beauty of the soprano voice in the context of an effortless melody. A pretty complete musical experience in fact. This is a fast and powerful amplifier that manages to keep its own character largely under wraps, what there is is a very subtle polish that could be interpreted as lack of grain if it appealed or as a fine veil if not.

It did the kick drum on 'Too Many Misses' (Doug MacLeod, Exactly Like This, Reference Recordings) plenty of favours, providing solid yet rounded low end thump that underpins the rhythm in a perfectly timed presentation. The high quality of the recording is made abundantly clear. Faster playing like the hands on the tabla in Bugge Wesseltoft's 'Sharangati' (OK World, Jazzland) is well er, handled, the beats are clearly defined and have a distinct reverb effect that is often blurred by other amps. It's the combination of speed and finesse that makes many alternatives seem crude, the power reserves are not obvious unless you want to play at higher levels. Many high power amps have a certain solidity to them that imposes itself on the music, and while it's not unappealing it is a distortion. This Marantz manages keep the not insignificant reserves it has on tap at the service of the music.



Bron
http://www.the-ear.net/review-hardware/marantz-sa-10-pm-10-cd-playerdac-integrated-amplifier
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Audiofiel op september 28, 2018, 11:19:27
Bedankt voor de feedback.
Jammer dat blijkbaar nog niemand op dit forum de twee versterkers rechtstreeks heeft kunnen vergelijken. :-(
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op september 28, 2018, 12:59:05
Reviews moet je met een containerschip zout nemen. Beter nog om ze dus maar helemaal niet te lezen. Nog los van de open deur "over smaak valt niet te twisten".

Citaat van: xander32 op september 28, 2018, 09:57:36
The PM-10 struggles to do this, making the song sound more straight-laced and serious than it should. Where the track should make us smile, we don't notice the humour.

Een versterker die de humor uit een liedje haalt vind ik dan wel weer een ontzettend humoristische vondst.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op september 28, 2018, 13:03:42
(https://i.postimg.cc/3wdqWd6w/IMG_6415.jpg)

Duitse Audio (een blad wat ik 1000 x hoger heb staan dan die Engelse WhatHiFi) heeft dan weer een zeer positieve mening over de PM-10.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 28, 2018, 13:24:34
Die lees ik ook met plezier  :yes:. Echter, het bevinden van die Deutsche Leute kan (ook) wel eens erg beïnvloed zijn door hun smaak. Luister maar eens naar Duitse speakers zoals Canton, Nubert, Elac: die klinken in het algemeen redelijk strak, zakelijk en overwegend neutraal.

Citaat van: joep op september 28, 2018, 13:03:42
(https://i.postimg.cc/3wdqWd6w/IMG_6415.jpg)

Duitse Audio (een blad wat ik 1000 x hoger heb staan dan die Engelse WhatHiFi) heeft dan weer een zeer positieve mening over de PM-10.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 28, 2018, 13:28:11
... ik begrijp wel wat de auteur er mee probeert aan te geven. Maar als je hem heel letterlijk leest en neemt, kom je tot een andere uitkomst ja. Of dat dan humoristisch is vraag ik mij af 🤔.


Citaat van: pameijer op september 28, 2018, 12:59:05
Reviews moet je met een containerschip zout nemen. Beter nog om ze dus maar helemaal niet te lezen. Nog los van de open deur "over smaak valt niet te twisten".

Een versterker die de humor uit een liedje haalt vind ik dan wel weer een ontzettend humoristische vondst.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Audiofiel op september 28, 2018, 13:41:37
Citaat van: pameijer op september 28, 2018, 12:59:05
Reviews moet je met een containerschip zout nemen. Beter nog om ze dus maar helemaal niet te lezen. Nog los van de open deur "over smaak valt niet te twisten".

Ik zocht eigenlijk naar wat feedback van iemand op dit forum die de twee vergeleken heeft. Niet zozeer een officiele review uit een magazine.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op september 28, 2018, 13:50:57
Citaat van: pameijer op september 28, 2018, 12:59:05
Reviews moet je met een containerschip zout nemen. Beter nog om ze dus maar helemaal niet te lezen. Nog los van de open deur "over smaak valt niet te twisten".

Een versterker die de humor uit een liedje haalt vind ik dan wel weer een ontzettend humoristische vondst.
Naast humor wordt aan sommige audiocomponenten ook wel een zekere mate van muzikaliteit toegeschreven. Het moet niet gekker worden! violent1
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 28, 2018, 15:07:15
Wellicht kan Marcel van H&C Hifi er iets zinnigs over zeggen? Die heeft beide vast naast elkaar kunnen horen (?).

Citaat van: Audiofiel op september 28, 2018, 13:41:37
Ik zocht eigenlijk naar wat feedback van iemand op dit forum die de twee vergeleken heeft. Niet zozeer een officiele review uit een magazine.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Marvin op september 28, 2018, 15:09:48
Het is hoe dan ook vrij oninteressant wat een ander er van vindt, wat dat betreft is een audioforum geschreeuw in de ruimte. [emoji4]
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AkTeVox op september 28, 2018, 15:39:48
Citaat van: Audiofiel op september 28, 2018, 13:41:37
Ik zocht eigenlijk naar wat feedback van iemand op dit forum die de twee vergeleken heeft. Niet zozeer een officiele review uit een magazine.

:gp:

De dealer (Stevens Hifi Gent) waar ik mijn SA11s3 vandaan haalde wist me te vertellen dat de PM11s3 fijner klinkt dan de PM10.  :-o :-o :-o
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Audiofiel op september 28, 2018, 16:24:45
Citaat van: AkTeVox op september 28, 2018, 15:39:48
:gp:

De dealer (Stevens Hifi Gent) waar ik mijn SA11s3 vandaan haalde wist me te vertellen dat de PM11s3 fijner klinkt dan de PM10.  :-o :-o :-o

:gp:
Interessante feedback.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Audiofiel op september 28, 2018, 16:25:46
Citaat van: xander32 op september 28, 2018, 15:07:15
Wellicht kan Marcel van H&C Hifi er iets zinnigs over zeggen? Die heeft beide vast naast elkaar kunnen horen (?).

Dat hoopte ik ook.  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op september 28, 2018, 17:25:55
Citaat van: AkTeVox op september 28, 2018, 15:39:48
:gp:

De dealer (Stevens Hifi Gent) waar ik mijn SA11s3 vandaan haalde wist me te vertellen dat de PM11s3 fijner klinkt dan de PM10.  :-o :-o :-o

Beeeeeeeeeetje subjectief. Mag hij zo ervaren, maar kan voor jou een heel andere ervaring zijn.........om het maar even niet te hebben over de samenstelling van de rest van de keten.........
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op september 28, 2018, 17:27:52
Citaat van: xander32 op september 28, 2018, 15:07:15
Wellicht kan Marcel van H&C Hifi er iets zinnigs over zeggen? Die heeft beide vast naast elkaar kunnen horen (?).

Ook hier: beeeeeeeeeetje subjectief. Mag hij zo ervaren, maar kan voor jou een heel andere ervaring zijn.........om het maar even niet te hebben over de samenstelling van de rest van de keten.........
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op september 28, 2018, 17:30:53
Citaat van: xander32 op september 28, 2018, 13:24:34
Die lees ik ook met plezier  :yes:. Echter, het bevinden van die Deutsche Leute kan (ook) wel eens erg beïnvloed zijn door hun smaak. Luister maar eens naar Duitse speakers zoals Canton, Nubert, Elac: die klinken in het algemeen redelijk strak, zakelijk en overwegend neutraal.


Het antwoord......
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op september 28, 2018, 17:38:10
Er is maar één manier om tot een verantwoorde versterkerkeuze te kunnen komen; beide versterkers bij jou thuis uitnodigen, in jouw eigen 'luisteromgeving' en dan luisteren met jouw oortjes........
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op september 28, 2018, 17:42:08
Citaat van: marvin op september 28, 2018, 15:09:48
Het is hoe dan ook vrij oninteressant wat een ander er van vindt, wat dat betreft is een audioforum geschreeuw in de ruimte. [emoji4]


:-(
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Marvin op september 28, 2018, 17:46:19
Je zegt hetzelfde, probeert het alleen leuk te verpakken. [emoji4]
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Audiofiel op september 28, 2018, 18:01:28
Citaat van: Rob46 op september 28, 2018, 17:38:10
Er is maar één manier om tot een verantwoorde versterkerkeuze te kunnen komen; beide versterkers bij jou thuis uitnodigen, in jouw eigen 'luisteromgeving' en dan luisteren met jouw oortjes........

Ik ben niet direct van plan om een nieuwe versterker te kopen en moet dus geen verantwoorde keuze maken. Ik ben gewoon nieuwsgierig hoe de pm11s3 vergelijkt met de pm10. Daarbij vind ik feedback van forumleden zeker interessant tenzij ze zeggen dat ik zelf moet luisteren.  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 28, 2018, 18:15:19
Het moge bekend zijn dat er zeker wel sprake is van bijv. een typisch engels of in dit geval duits geluid?

Dat wil niet zeggen dat alle engelse of duitse speakers eender klinken, zeker niet, maar meerdere merken ls uit de genoemde landen, kennen wel een bepaalde afstelling, sounding. Al zijn in de afgelopen jaren ls veel meer hetzelfde gaan klinken, met veel aandacht voor het (mid-) hoog en de detaillering, waardoor het nieuwerwetse high res/hd bronmateriaal beter (?) tot het recht komt.

Citaat van: Rob46 op september 28, 2018, 17:30:53

Het antwoord......
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 28, 2018, 18:23:15
Ondanks dat je er inhoudelijk schijnbaar niets aan hebt;

https://www.fairaudio.de/test/marantz-cd-player-dac-sa-10-vollverstaerker-pm-10-test/

http://www.i-fidelity.net/testberichte/high-end/marantz-pm-10/test.html


... dan iig ter vermaak  :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AkTeVox op september 28, 2018, 19:07:22
Allemaal mooie en ronkende reviews maar nog steeds geen AB vergelijk met de PM11s3.  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: DansaN op september 28, 2018, 19:47:28
Citaat van: Rob46 op september 28, 2018, 17:38:10
Er is maar één manier om tot een verantwoorde versterkerkeuze te kunnen komen; beide versterkers bij jou thuis uitnodigen, in jouw eigen 'luisteromgeving' en dan luisteren met jouw oortjes........
En dan nog kan je er net zo onrustig van worden als van het lezen van subjectieve reviews.

Zie de ervaring van Rob; die heeft ongeveer even veel versterkers beluisterd als in huis gehad :yes: [emoji12]

Een reviewer zou er haast jaloers van worden [emoji23]
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Audiofiel op september 28, 2018, 19:56:49
Citaat van: DansaN op september 28, 2018, 19:47:28
Zie de ervaring van Rob; die heeft ongeveer even veel versterkers beluisterd als in huis gehad :yes: [emoji12]

Je zou eens moeten weten hoeveel luidsprekers en versterkers ik thuis heb gehad de laatste jaren. :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Marvin op september 28, 2018, 20:03:03
Misschien tijd om eens de juiste te kiezen.... [emoji23]
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 28, 2018, 20:13:09
 :-D  :yes:

Citaat van: marvin op september 28, 2018, 20:03:03
Misschien tijd om eens de juiste te kiezen.... [emoji23]


(https://musician.ua/uploads/shop/brands/Tannoy/RS4985_TYPE_1COL.JPG)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Audiofiel op september 28, 2018, 20:38:51
Citaat van: marvin op september 28, 2018, 20:03:03
Misschien tijd om eens de juiste te kiezen.... [emoji23]

Ik heb al regelmatig de juiste gekozen en gehad. Ik wissel gewoon graag eens af om wat ander materiaal te leren kennen.  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Audiofiel op september 28, 2018, 21:27:48
Citaat van: xander32 op september 28, 2018, 20:13:09
:-D  :yes:


(https://musician.ua/uploads/shop/brands/Tannoy/RS4985_TYPE_1COL.JPG)

Ik heb B&W, Dynaudio, PMC, ATC, ... gehad en heb nu terug B&W. Maar nog geen Tannoy. :oops:
Tannoy heeft jammer genoeg weinig compacte luidsprekers.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Marvin op september 28, 2018, 22:03:41
Was maar een grapje hoor. [emoji56]
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op september 28, 2018, 22:11:39
Citaat van: xander32 op september 28, 2018, 18:15:19
Het moge bekend zijn dat er zeker wel sprake is van bijv. een typisch engels of in dit geval duits geluid?

Dat wil niet zeggen dat alle engelse of duitse speakers eender klinken, zeker niet, maar meerdere merken ls uit de genoemde landen, kennen wel een bepaalde afstelling, sounding. Al zijn in de afgelopen jaren ls veel meer hetzelfde gaan klinken, met veel aandacht voor het (mid-) hoog en de detaillering, waardoor het nieuwerwetse high res/hd bronmateriaal beter (?) tot het recht komt.
Interessante gedachte waar zeker een kern van waarheid in zit ,maar opvallend is ook dat een typisch Engels woonkamer .....nou ja wat ik op tv gezien heb  :-D nogal anders dan een Duitse woonkamer (en die zie ik heel vaak) ,ook een Nederlandse woonkamer is weer anders .
Ik zou als luidsprekerontwerper kiezen voor de grootste afzetmarkt indien ik voor het grote geld wil gaan .

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op september 28, 2018, 22:13:06
Citaat van: Audiofiel op september 28, 2018, 20:38:51
Ik heb al regelmatig de juiste gekozen en gehad. Ik wissel gewoon graag eens af om wat ander materiaal te leren kennen.  :wink:
Ah jij bent vrijgezel  :-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op september 29, 2018, 09:55:08
Citaat van: DansaN op september 28, 2018, 19:47:28
En dan nog kan je er net zo onrustig van worden als van het lezen van subjectieve reviews.

Zie de ervaring van Rob; die heeft ongeveer even veel versterkers beluisterd als in huis gehad :yes: [emoji12]

Een reviewer zou er haast jaloers van worden [emoji23]

:angel: :-o
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Audiofiel op september 29, 2018, 10:42:03
Citaat van: TurboMarco op september 28, 2018, 22:13:06
Ah jij bent vrijgezel  :-)

Ik zou mijn of gelijk welke andere vrouw geen materiaal durven noemen.  :angel:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op september 29, 2018, 11:56:09
Citaat van: Audiofiel op september 29, 2018, 10:42:03
Ik zou mijn of gelijk welke andere vrouw geen materiaal durven noemen.  :angel:
O, ik durf dat wel hoor! #hecalledmematerialtoo #Kavanaughwordtopeenwelheelslechtmomentondervuurgenomen #vrouwenteruginhunkeuken  violent1 nonono byebye :schater:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AkTeVox op september 29, 2018, 13:22:08
Citaat van: TurboMarco op september 28, 2018, 22:13:06
Ah jij bent vrijgezel  :-)

Ik heb het hier al wel vaker zien passeren maar heb geen idee wat vrijgezel te maken heeft met het regelmatig wisselen van apparatuur. Ben ondertussen 30j gelukkig gehuwd en mag zeggen dat ik de laatste 20j werkelijk van alles aan audiotoestellen en speakers in huis heb gehad en ik ben niet de enige denk ik.  :yes: :yes: :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 29, 2018, 14:04:29
Hier idem. Al is het al een tijdje rustig betreft wisselingen. Dit jaar 'enkel' een hoofdtelefoon keten gekocht.
E.e.a. leidt wel eens tot een opgetrokken wenkbrauw en ik heb vorig jaar maar ff niet het fijne prijsje welke ik voor de Cardas ls kabel heb mogen aftikken naar buiten gebracht. Maar mijn aankopen geven nimmer gedoe (enkel die ene keer toen ik beide Tannoy lijkenkisten aan het opstellen was  :-D).


Citaat van: AkTeVox op september 29, 2018, 13:22:08
Ik heb het hier al wel vaker zien passeren maar heb geen idee wat vrijgezel te maken heeft met het regelmatig wisselen van apparatuur. Ben ondertussen 30j gelukkig gehuwd en mag zeggen dat ik de laatste 20j werkelijk van alles aan audiotoestellen en speakers in huis heb gehad en ik ben niet de enige denk ik.  :yes: :yes: :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: joep op september 29, 2018, 15:08:31
Citaat van: xander32 op september 29, 2018, 14:04:29
enkel die ene keer toen ik beide Tannoy lijkenkisten aan het opstellen was  :-D).

Reuze sociaal van jou. Stel je had slechts één lijkkist gekocht. Zou ze zich pas echt achter gesteld kunnen voelen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op september 29, 2018, 15:20:37
 :-D

Citaat van: joep op september 29, 2018, 15:08:31
Reuze sociaal van jou. Stel je had slechts één lijkkist gekocht. Zou ze zich pas echt achter gesteld kunnen voelen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: AkTeVox op september 29, 2018, 15:33:51
Citaat van: joep op september 29, 2018, 15:08:31
Reuze sociaal van jou. Stel je had slechts één lijkkist gekocht. Zou ze zich pas echt achter gesteld kunnen voelen.

:-D :-D :-D :-D :-D :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op september 29, 2018, 20:00:14
Citaat van: pameijer op september 29, 2018, 11:56:09
O, ik durf dat wel hoor! #hecalledmematerialtoo #Kavanaughwordtopeenwelheelslechtmomentondervuurgenomen #vrouwenteruginhunkeuken  violent1 nonono byebye :schater:
Jij bent de enige die mij snapt hier  :-D

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 25, 2019, 07:42:29
Het is al een tijdje erg rustig rondom ons huismerk;
Op het www lijkt er maar weinig interesse te zijn voor de jonge Marantzen, zoals de 10- en Ruby serie. Nauwelijks  reviews uit de hifi sector zijn er voor handen en ervaringen van bezitters op fora idem.

Of is dit niet enkel zo betreft Maranzt maar voor de gehele sector? 🤔
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Audiofiel op april 25, 2019, 07:49:04
Citaat van: xander32 op april 25, 2019, 07:42:29
Het is al een tijdje erg rustig rondom ons huismerk;
Op het www lijkt er maar weinig interesse te zijn voor de jonge Marantzen, zoals de 10- en Ruby serie. Nauwelijks  reviews uit de hifi sector zijn er voor handen en ervaringen van bezitters op fora idem.

Of is dit niet enkel zo betreft Maranzt maar voor de gehele sector? 🤔

Ik heb de indruk dat het heel rustig is in de gehele hifi sector. Ook de tweedehands hifi markt is heel rustig vind ik.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op april 25, 2019, 10:38:37
Het aantal mensen dat heel bewust naar muziek luistert wordt steeds minder. De oudere jongeren onder ons hebben hun set voor elkaar en zijn rustig geworden en luisteren naar hun favoriete muziek. Rustig geworden door ervaring die ze in de jaren hebben opgedaan en weten dat wat ze hebben staan gewoon goed is en aan hun smaak voldoet.
Die kopen iets nieuws als er iets kapot is en niet wanneer het hun gezegd wordt dat het anders kan en moet.
Er zijn er nog die onrustig zijn en willen blijven verbeteren en denken dat het steeds beter kan. Dat is een hobby op zich. Mooie hobby maar dat zijn er weinigen en zet geen zoden aan de dijk.
De mensen die het moeten kopen zijn de jongere jongeren en die doen alles met een computer of telefoon en maken zich niet druk om het hele goede geluid. Die kijken naar Sonos en aanverwante artikelen.
Misschien moet Marantz zich richten op de nieuwe rijken in het Oosten. Die willen laten zien dat ze rijk zijn en willen het tonen ook. Daar past zo'n 10 serie uitstekend in de woonruimte met bijbehorende luidsprekers, liefst grote luidsprekers.
Aan mensen zoals ik worden Marantz en andere audiomerken niet beter van. Het nieuwste wat ik van hun heb is een SA7001 die het na de eerste onderhoudsbeurt in 12 jaar nog steeds uitstekend doet. Versterker zijn kameraadbouw en de Thorens is in 1982 nieuw gekocht en doet het met een nieuw element beter als toen deze net nieuw was. De luidsprekers voldoen nog steeds en zijn vooral niet slechter dan het nieuwe wat ik gehoord heb. Er zijn hier luisteraars geweest die vinden dat ik de opvolgers van de B&W al in huis heb, de Jean Marie Reynaud. Daar komt bij dat het allemaal erg duur is.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 25, 2019, 11:02:34
... maar audio/hifi bladen, fysiek en/of digitaal, worden nog steeds overal uitgegeven. En (juist) ook daar is er nauwelijks de aandacht voor betreffende Maranzt apparatuur.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op april 25, 2019, 11:19:12
Ik heb geen idee in welke oplages die bladen verkocht worden ,of hoeveel geld door diverse merken in die bladen gestoken word om op de voorgrond geschoven te worden .

Het mainstream spul zoals de all in one en ht versterkers worden toch wel afgenomen zonder tussenkomst van bladen die de focus gelegd hebben op het duurdere spul .

Ik vind het wel erg interessant dat de all in one een gezonde comeback aan het maken is ,zeker i.c.m de zeer efficiënte class D techniek waardoor deze apparaten zeer compact en betaalbaar kunnen blijven .

Maar ook het hele Atmos gebeuren is noemenswaardig ,zeker i.c.m de toch wel hele schappelijke prijzen van grote tv's met 4K aan boord .
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op april 25, 2019, 16:24:28
Citaat van: renes59 op april 25, 2019, 10:38:37
Het aantal mensen dat heel bewust naar muziek luistert wordt steeds minder. De oudere jongeren onder ons hebben hun set voor elkaar en zijn rustig geworden en luisteren naar hun favoriete muziek. Rustig geworden door ervaring die ze in de jaren hebben opgedaan en weten dat wat ze hebben staan gewoon goed is en aan hun smaak voldoet.
Die kopen iets nieuws als er iets kapot is en niet wanneer het hun gezegd wordt dat het anders kan en moet.
Er zijn er nog die onrustig zijn en willen blijven verbeteren en denken dat het steeds beter kan. Dat is een hobby op zich. Mooie hobby maar dat zijn er weinigen en zet geen zoden aan de dijk.
De mensen die het moeten kopen zijn de jongere jongeren en die doen alles met een computer of telefoon en maken zich niet druk om het hele goede geluid. Die kijken naar Sonos en aanverwante artikelen.
Misschien moet Marantz zich richten op de nieuwe rijken in het Oosten. Die willen laten zien dat ze rijk zijn en willen het tonen ook. Daar past zo'n 10 serie uitstekend in de woonruimte met bijbehorende luidsprekers, liefst grote luidsprekers.
Aan mensen zoals ik worden Marantz en andere audiomerken niet beter van. Het nieuwste wat ik van hun heb is een SA7001 die het na de eerste onderhoudsbeurt in 12 jaar nog steeds uitstekend doet. Versterker zijn kameraadbouw en de Thorens is in 1982 nieuw gekocht en doet het met een nieuw element beter als toen deze net nieuw was. De luidsprekers voldoen nog steeds en zijn vooral niet slechter dan het nieuwe wat ik gehoord heb. Er zijn hier luisteraars geweest die vinden dat ik de opvolgers van de B&W al in huis heb, de Jean Marie Reynaud. Daar komt bij dat het allemaal erg duur is.
Ik denk inderdaad dat je het bij het juiste eind hebt. De moderne tweeverdieners hebben meestal genoeg aan een dikke tv en soundbar, event. aangevuld met sonos of heos sateliet ls/ subwoofer. Dan blijft er nog een select groepje over wat bereid is om 10k plus te investeren in een audio-set en dat zijn meestal 40-50 plussers van het mannelijke geslacht. Ik heb de afgelopen 10-11 jaar een aardig bedrag gespendeerd aan audio hardware en software, maar nooit in 1 keer.  Zeker geen 10k plus in 1 keer, en dan behoor ik al toe aan een zeer select gezelschap.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: jrm op april 27, 2019, 12:05:41
Citaat van: Vinyl_Fuchs op april 25, 2019, 16:24:28
Ik denk inderdaad dat je het bij het juiste eind hebt. De moderne tweeverdieners hebben meestal genoeg aan een dikke tv en soundbar, event. aangevuld met sonos of heos sateliet ls/ subwoofer. Dan blijft er nog een select groepje over wat bereid is om 10k plus te investeren in een audio-set en dat zijn meestal 40-50 plussers van het mannelijke geslacht. Ik heb de afgelopen 10-11 jaar een aardig bedrag gespendeerd aan audio hardware en software, maar nooit in 1 keer.  Zeker geen 10k plus in 1 keer, en dan behoor ik al toe aan een zeer select gezelschap.

:gp:

Hier ook weinig verandering in de set, goed is gewoon goed.
Heb de set deels nieuw en deels erg jong gebruikt gekocht, tegen zeer schappelijke bedragen.

Mijn idee van een hobby is dat het wel wat mag kosten, maar niet de hoofdprijs  :-D
Hierdoor meerdere (oudere) sets aangeschaft en deze laten reviseren door de forum techneuten.

Maar zoals René ook schrijft, het merendeel van de jeugd is niet meer geïnteresseerd in "er voor gaan zitten" om muziek te luisteren. Zie je ook zeker terug in de hitlijsten  :-o
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op april 27, 2019, 14:41:36
Citaat van: jrm op april 27, 2019, 12:05:41
:gp:

Hier ook weinig verandering in de set, goed is gewoon goed.
Heb de set deels nieuw en deels erg jong gebruikt gekocht, tegen zeer schappelijke bedragen.

Mijn idee van een hobby is dat het wel wat mag kosten, maar niet de hoofdprijs  :-D
Hierdoor meerdere (oudere) sets aangeschaft en deze laten reviseren door de forum techneuten.

Maar zoals René ook schrijft, het merendeel van de jeugd is niet meer geïnteresseerd in "er voor gaan zitten" om muziek te luisteren. Zie je ook zeker terug in de hitlijsten  :-o
Vooral jouw laatste zin, Marcel, is in een goede indicatie hoe de toekomst der muziek en haar weergave-equipment er gaat uitzien.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 27, 2019, 15:56:31
Jullie denken dat muziek gaat verworden tot enkel muzikaal behang?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op april 27, 2019, 17:15:15
Dat lijkt er wel op. Ik kijk dan naar beide dochters en ik heb geen idee wat die mooi vinden of hun favoriet is. Die slingeren de tv aan, of computer, en er is muziek. Meestal via Spotify en dan één of andere lijst maar nooit doelbewust een bepaalde cd van een bepaalde artiest.
In Groningen gaat de cd winkel in klassieke muziek dicht, het Carillon, omdat ook de klassieke muziekliefhebbers streamen en niet meer kopen. De echte liefhebbers kopen nog wel natuurlijk maar te weinig om van te bestaan. We hebben het voorrecht in Groningen dat we hier een blues en jazz cd winkel hebben die nog steeds open is maar ook alleen volgens mij omdat ze via het web veel verkopen.
Het luisteren naar muziek via een stereoset is voor weinigen nog een hobby. Inderdaad mannen van ouderejongerenleeftijd en over een paar jaar voor jongereouderen.
Het vrijdagsstukje in het DVHN over film, boek en muziek is muziek het kleinste stukje. Alles wijst erop dat muziek muzikaalbehang wordt, het is er maar echt luisteren nee.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op april 27, 2019, 17:20:14
Ik ken nog de tijd dat we als kameraden bij elkaar kwamen om naar een nieuw gekochte LP gingen luisteren. Daar werd dan voldoende bier bij gedronken om alles mooi te vinden. Muziek had onze aandacht en dat is er niet meer. Ja die eeuwige talentenshows op de tv hebben de aandacht en het grote publiek maar denken dat dat het is.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op april 27, 2019, 17:35:32
Citaat van: renes59 op april 27, 2019, 17:20:14
Ik ken nog de tijd dat we als kameraden bij elkaar kwamen om naar een nieuw gekochte LP gingen luisteren. Daar werd dan voldoende bier bij gedronken om alles mooi te vinden. Muziek had onze aandacht en dat is er niet meer. Ja die eeuwige talentenshows op de tv hebben de aandacht en het grote publiek maar denken dat dat het is.

Die tijden denk ik ook met enige weemoed aan terug en daar kwamen nog heel andere zaken dan bier bij kijken:-)
Maar ik denk dat het nog wel een beetje meevalt.
Die kunstjesshows op tv zijn verschrikkelijk, maar daar hoef je niet naar te kijken.(gelukkig)
Ik denk dat daar uitsluitend naar wordt gekeken, omdat er verder niks is. De houdbaarheids datum daarvan is aanstaande.
Netflix etc worden steeds meer een alternatief. Mijn kleinkinderen (4/6) kijken alleen nog naar YouTube.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op april 27, 2019, 17:53:14
Citaat van: xander32 op april 27, 2019, 15:56:31
Jullie denken dat muziek gaat verworden tot enkel muzikaal behang?
Voor de economisch renderende meerderheid wel helaas.  Fysieke dragers hebben definitief hun tijd gehad, ook vinyl, want is niet meer dan een hype, een nostalgisch retro "dingetje" voor op dit moment, doch volgende generaties zullen ook dat niet meer omarmen. Het is gedaan met de labels, de grotere investeerders en "in eigen beheerders" nemen het nu al reeds over. Dat zijn de feiten voor nu.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op april 27, 2019, 18:03:22
Citaat van: Cornelis1921 op april 27, 2019, 17:53:14
Voor de economisch renderende meerderheid wel helaas.  Fysieke dragers hebben definitief hun tijd gehad, ook vinyl, want is niet meer dan een hype, een nostalgisch retro "dingetje" voor op dit moment, doch volgende generaties zullen ook dat niet meer omarmen. Het is gedaan met de labels, de grotere investeerders en "in eigen beheerders" nemen het nu al reeds over. Dat zijn de feiten voor nu.
Niet zo negatief Cor. Er zijn en blijven nog zoveel fysieke muziekdragers te koop dat je ze met de beste wil van de wereld niet gekocht krijgt. Trouwens met jouw muziekcollectie kun je volgens mij tot je 120e aan een stuk door muziek beluisteren en voor de nieuwe uitgaven is streamen een goede optie.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op april 27, 2019, 19:46:13
Ik heb in de afgelopen maand 350 cd's kunnen toevoegen aan mijn collectie. Jazz, blues en wereldmuziek uit nalatenschap en overbodig aanwezig vanwege harde schijf. Voor mij is er nog genoeg alleen niet in de winkel, dat is wel jammer.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op april 27, 2019, 19:46:57
Citaat van: Vinyl_Fuchs op april 27, 2019, 18:03:22
Niet zo negatief Cor. Er zijn en blijven nog zoveel fysieke muziekdragers te koop dat je ze met de beste wil van de wereld niet gekocht krijgt. Trouwens met jouw muziekcollectie kun je volgens mij tot je 120e aan een stuk door muziek beluisteren en voor de nieuwe uitgaven is streamen een goede optie.
Dank je Roy, voor deze relativering jouwerzijds van één van iedere dag terug kerende angsten: "Hoe lang nog de nieuw CD's en CD-spelers?". Want streamen?? Oké, doch alleen wanneer het niet meer anders dan langs deze weg kan. IK heb niets met elektronica, ben een echte noob van dat, kan zelfs ook nog steeds met PC en smartphone (heb een SAMSUNG J1) overweg, want moet John mij nog altijd bij helpen. Vind de audio-elektronica van het vorige decennium het prettigst, kon ik nog net begrijpen, maar streaming en streamen gaat mij nu voorlopig nog boven de pet. Houd het dus bij de 'old skool' CD, en nog altijd met veel plezier. pompom notworthy
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op april 27, 2019, 19:51:44
Dat heb ik ook Cor, gewoon een cd erin op start drukken en het volume regelen met een volumeknop en verder geen gedoe. Als ik wil zou ik kunnen streamen maar doe het nooit.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op april 27, 2019, 19:56:18
Citaat van: renes59 op april 27, 2019, 19:46:13
Ik heb in de afgelopen maand 350 cd's kunnen toevoegen aan mijn collectie. Jazz, blues en wereldmuziek uit nalatenschap en overbodig aanwezig vanwege harde schijf. Voor mij is er nog genoeg alleen niet in de winkel, dat is wel jammer.
Ook in Leiden hebben Velvet Music en Plato het iedere jaar moeilijker als het gaat om de verkoop van  CD's, zij moeten het dus ook voornamelijk van de omzet van vinyl hebben. Toch is de verkoop van klassieke muziek CD's, ook tweede hands, lang niet zo scherp gedaald als die van de andere genres. Doch voor lekker CD's struinen moeten we toch zo'n tien tot twintig jaar terug in de tijd gaan, de echte hoogtij dagen van dit medium, en dat terwijl er al voordat streaming in de winkels verkrijgbaar was, werd er al gesproken over het komende einde van de CD, en dat was zo'n 15 jaar geleden, en toen vreesde ik al: "Nu, dus hooguit nog maat 10 jaar en dan is het voorgoed over en uit met de CD."
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op april 27, 2019, 19:59:17
Citaat van: renes59 op april 27, 2019, 19:51:44
Dat heb ik ook Cor, gewoon een cd erin op start drukken en het volume regelen met een volumeknop en verder geen gedoe. Als ik wil zou ik kunnen streamen maar doe het nooit.
Carl Gustav Jung schreef al over de onvermijdelijkheid en noodzaak van (dagelijks) terugkerende rituelen in het leven mensen èn ook dieren. En CD's afspelen is er ook zo één.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: jrm op april 27, 2019, 20:49:08
Ja, is mijn antwoord richting Robert voor wat betreft muzikale behang.

Momenteel met de rappers en hun voicedecoders of zoiets, bah.

Zit nu mee veel plezier naar de laatste cd van Mathilde Santing - Troublemaker te luisteren, dat zijn dan gelukkig weer lichtpuntjes tussen de huidige eendagsvliegen  8-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op april 27, 2019, 21:01:01
Rappers heb ik ook helemaal niets mee, vind het geen muziek.
Autotune moeten ze afschaffen dan vallen al die zogenaamde "sterren" van de hemel.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op april 27, 2019, 21:14:19
Citaat van: renes59 op april 27, 2019, 21:01:01
Rappers heb ik ook helemaal niets mee, vind het geen muziek.
Autotune moeten ze afschaffen dan vallen al die zogenaamde "sterren" van de hemel.
"Als sterren, die aan de hemel staan, hou ik van jou..." Oftewel, Fransje Bauer zong er reeds jaren geleden al over. ;-) :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op april 27, 2019, 21:15:16
Wat een gezemel van ouwe lullen hierboven zeg  :evil: . Elke generatie heeft zo zijn eigen voorkeuren. Ga mee met je tijd en/of omarm je eigen generatiemuziek en weergavemogelijkheden. Maar ga niet zo lopen afgeven op "de jeugd/muziek/koptelefoongeneratie van nu".  Ik probeer mee te gaan in de nieuwe dingen, ook omdat ik zelf nog jonge kinderen heb. Het duurt soms even, maar na een tijdje "begrijp je het wel". En dat laatste ga ik niet uitleggen... En na het begrijpen komt het waarderen en daarna soms zelfs echt de nieuwe muziek goed vinden. Werkt eigenlijk hetzelfde als bij een jongere, alleen duurt het wat langer  HB
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op april 27, 2019, 21:30:35
Citaat van: pameijer op april 27, 2019, 21:15:16
Wat een gezemel van ouwe lolliestoklen hierboven zeg  :evil: . Elke generatie heeft zo zijn eigen voorkeuren. Ga mee met je tijd en/of omarm je eigen generatiemuziek en weergavemogelijkheden. Maar ga niet zo lopen afgeven op "de jeugd/muziek/koptelefoongeneratie van nu".  Ik probeer mee te gaan in de nieuwe dingen, ook omdat ik zelf nog jonge kinderen heb. Het duurt soms even, maar na een tijdje "begrijp je het wel". En dat laatste ga ik niet uitleggen... En na het begrijpen komt het waarderen en daarna soms zelfs echt de nieuwe muziek goed vinden. Werkt eigenlijk hetzelfde als bij een jongere, alleen duurt het wat langer  HB
O ja, er wordt ook tegenwoordig nog steeds door heel muzikanten serieus en hard gewerkt om hele goede muziek te maken, zoals bijvoorbeeld Steven Wilson, en de The War on Drugs, om er zomaar twee acts te noemen. Muziek van deze tijd en geweldig goed, en THWD haalt zelfs Radio 3FM en 2FM met gemak en kent ook in Nederland een relatief grote aanhang, zo ok Steven Wilson. Dus Paul, het valt alleszins mee met dat ouwe lullen gezeur hier ... ;-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op april 27, 2019, 22:36:40
Het zal ouwelúllen gedoe zijn maar er zijn muziekstijlen waar ik niet tegen kan en niet begrijp, wil het niet begrijpen ook, o.a. rapmuziek. Mijn kinderen zijn ouder maar met rap hadden die ook helemaal niets.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op april 27, 2019, 23:11:35
Citaat van: renes59 op april 27, 2019, 22:36:40
Het zal ouwelúllen gedoe zijn maar er zijn muziekstijlen waar ik niet tegen kan en niet begrijp, wil het niet begrijpen ook, o.a. rapmuziek. Mijn kinderen zijn ouder maar met rap hadden die ook helemaal niets.
De rap van tegenwoordig - en die feitelijk niets meer de oorspronkelijk hip hop cultuur heeft te maken - is niet dan commerciële gemakkelijk te verteren consumptie muziek waar niemand er echt voor gaat zitten, zelfs de makers ervan niet. Kortom: Muzikaal behang. Dat zegt genoeg.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op april 28, 2019, 02:07:44
Citaat van: pameijer op april 27, 2019, 21:15:16
Wat een gezemel van ouwe lolliestoklen hierboven zeg  :evil: . Elke generatie heeft zo zijn eigen voorkeuren. Ga mee met je tijd en/of omarm je eigen generatiemuziek en weergavemogelijkheden. Maar ga niet zo lopen afgeven op "de jeugd/muziek/koptelefoongeneratie van nu".  Ik probeer mee te gaan in de nieuwe dingen, ook omdat ik zelf nog jonge kinderen heb. Het duurt soms even, maar na een tijdje "begrijp je het wel". En dat laatste ga ik niet uitleggen... En na het begrijpen komt het waarderen en daarna soms zelfs echt de nieuwe muziek goed vinden. Werkt eigenlijk hetzelfde als bij een jongere, alleen duurt het wat langer  HB
Ouwelullen? Kunnen die jonge lullen nog wat van leren.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op april 28, 2019, 02:33:55
Citaat van: Vinyl_Fuchs op april 28, 2019, 02:07:44
Ouwelolliestoklen? Kunnen die jonge lolliestoklen nog wat van leren.
WTF. LUUL.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 28, 2019, 08:46:40
Indien muziek voornamelijk muzikaal behang gaat zijn, zegt dat m.i. vooral iets over de huidige mens;

rennen, vliegen, altijd in beweging, er moet van alles (om niet uit de toon te vallen voor de omgeving), iedereen is druk (lees: maakt zich druk), een drukke baan, meerdere opleidingen, maatschappelijke betrokkenheid laten zien door vrijwilligerswerk, minimaal om de dag sporten, weekendjes weg, minimaal ieder kwartaal op vakantie, het sociale netwerk bijhouden - bij voorkeur middels social media, de nieuwste series en films volgen via Netflix, ..., ..., ...


Pfff...., ik zou dan ook geen zin en geen tijd meer hebben om een heel album af te luisteren 🤭
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 28, 2019, 08:59:24
... en bovenstaande zegt dan m.i. weinig over de kwaliteit van de huidige muziek, van de huidige artiesten. Genres, stijlen, stromingen komen en gaan, die spreken je aan, laten je koud of stoten je zelfs af. Maar dat alles betreft smaak, voorkeuren.

En ja, anno 2019 heb je dankzij alle social media en het technisch vernuft, snel een podium gevonden en ja, dan weten zich ook de wat mindere goden zich in de kijker te spelen. Maar dat wil niet zeggen dat er in het hier en nu geen getalenteerde en gepassioneerde artiesten meer zijn. Die zijn er volop, in alle genres. Of die jou al dan niet aanspreken; smaak.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op april 28, 2019, 09:45:33
Een PM10 en een SA10 kosten samen €15000 wie kan dat betalen en wie wil dat betalen? Dat zijn er niet veel. Mensen met een modaal inkomen sparen voor een andere auto omdat de oude minimaal 12 jaar oud is en aan vervanging toe is. Wordt er een andere gekocht van €7500 en kunnen weer 5 jaar vooruit. Voor die €15000 sparen de meeste mensen 10 jaar en hebben daarvoor 10 jaar een auto en vervoer. Als die de prijs zien van de PM10 en SA10 zakt hun broek af van het lachen en schudden met hun hoofd van nee. Met beide heb je nog geen muziek want er moeten ook nog luidsprekers bij.

Post eraf gooien?, is mij nog niet opgevallen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: jrm op april 28, 2019, 10:33:22
Citaat van: xander32 op april 28, 2019, 08:59:24
... en bovenstaande zegt dan m.i. weinig over de kwaliteit van de huidige muziek, van de huidige artiesten. Genres, stijlen, stromingen komen en gaan, die spreken je aan, laten je koud of stoten je zelfs af. Maar dat alles betreft smaak, voorkeuren.

En ja, anno 2019 heb je dankzij alle social media en het technisch vernuft, snel een podium gevonden en ja, dan weten zich ook de wat mindere goden zich in de kijker te spelen. Maar dat wil niet zeggen dat er in het hier en nu geen getalenteerde en gepassioneerde artiesten meer zijn. Die zijn er volop, in alle genres. Of die jou al dan niet aanspreken; smaak.

Klopt helemaal Robert, maar de echt getalenteerde en gepassioneerde muzikanten moet je wel zoeken of vind je via de Marantzforum M&G!  HB
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: jrm op april 28, 2019, 10:41:48
En nog even op oud versus jong, dat krijg je als je als oudere jongere inderdaad uit een andere muziekgeneratie komt met goede live muziek in café's, feesttenten, bollen- of bloemenschuren hebt gezien en geluisterd!

Ieder zijn mening, gevoel of idee respecteer ik, er is gelukkig nog genoeg keuze op muziekgebied. Zoals mijn vorige post, je moet het wel zoeken en voor openstaan! Daarom zijn de streamingsdiensten wel weer een voordeel om nieuwe muziek te ontdekken!

Terugkomend op de topic, voor het geld kan je inderdaad een hele fraaie "alles in 1" set neerzetten met speakers en een streamer van bluesound. (Als voorbeeld!)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op april 28, 2019, 11:21:48
"Waarom?" stupid ;-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op april 28, 2019, 11:25:18
Heden ten dage zijn de zaaltjes, theaters, muziekhallen maar ook outdoor concerten, voorzien van veel betere techniek dan in het verleden. En dan heb ik het nog niet eens over de akoestiek van die muziekhallen en zaaltjes. Daar kan betreft de technische overdracht van muziek, echt geen café, feestent of schuur tegenop.

Los daarvan staat de sfeer; die zal in dat café of in die bloemenschuur intenser en veel meer intiem zijn dan in zo'n moderne muziekhal. Maar daar zal ook een stukje (jeugd-) sentiment in meespelen :wink:.

Citaat van: jrm op april 28, 2019, 10:41:48
En nog even op oud versus jong, dat krijg je als je als oudere jongere inderdaad uit een andere muziekgeneratie komt met goede live muziek in café's, feesttenten, bollen- of bloemenschuren hebt gezien en geluisterd!

Ieder zijn mening, gevoel of idee respecteer ik, er is gelukkig nog genoeg keuze op muziekgebied. Zoals mijn vorige post, je moet het wel zoeken en voor openstaan! Daarom zijn de streamingsdiensten wel weer een voordeel om nieuwe muziek te ontdekken!

Terugkomend op de topic, voor het geld kan je inderdaad een hele fraaie "alles in 1" set neerzetten met speakers en een streamer van bluesound. (Als voorbeeld!)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: jrm op april 28, 2019, 17:42:00
Citaat van: xander32 op april 28, 2019, 11:25:18
Heden ten dage zijn de zaaltjes, theaters, muziekhallen maar ook outdoor concerten, voorzien van veel betere techniek dan in het verleden. En dan heb ik het nog niet eens over de akoestiek van die muziekhallen en zaaltjes. Daar kan betreft de technische overdracht van muziek, echt geen café, feestent of schuur tegenop.

Los daarvan staat de sfeer; die zal in dat café of in die bloemenschuur intenser en veel meer intiem zijn dan in zo'n moderne muziekhal. Maar daar zal ook een stukje (jeugd-) sentiment in meespelen :wink:.

Uiteraard het sentiment, maar vooral de passie en inzet van de muzikanten (leken?) meer aanwezig te zijn in mijn beleving. Dat mis ik bij er 'sterren'  van vandaag, die moeten het meer hebben met spektakel, video schermen, hologrammen(!) en dergelijke. Enfin dat is mijn gevoel en ervaring.

Daarnaast zie ik gelukkig nog muzikanten (en ja in kleinere settings) die echt met bezieling en gevoel nog muziek maken.

8-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Cornelis1921 op april 28, 2019, 18:18:26
Citaat van: jrm op april 28, 2019, 17:42:00
Uiteraard het sentiment, maar vooral de passie en inzet van de muzikanten (leken?) meer aanwezig te zijn in mijn beleving. Dat mis ik bij er 'sterren'  van vandaag, die moeten het meer hebben met spektakel, video schermen, hologrammen(!) en dergelijke. Enfin dat is mijn gevoel en ervaring.

Daarnaast zie ik gelukkig nog muzikanten (en ja in kleinere settings) die echt met bezieling en gevoel nog muziek maken.

8-)
Mijn allerlaatste onvervalste zweet concert was tevens één van de meest inspirerende, namelijk die van The Simple Minds (tevens in de oorspronkelijke bezetting) in Paradiso te Amsterdam in november 1981, waar ik dicht op het podium stond, kon de zweetdruppels op het voorhoofd van leadzanger Jim Kerr tellen: Voor mij het concert van mijn leven, want deze band vertolkt, ondanks zijn nogal schijnbaar eenvoudig in het gehoor liggende liedjes, zowel qua teksten muziek, mijn diepste levensgevoel, ook ben ik doorgewinterde die die hard proghead en dat altijd gewest. Door The Simple Minds raakt bij een snaar die mar weinig acts doen, alleen de projecten en bands  (o.a. Porcupine Tree) van Steven Wilson en Riverside, roepen bij mij tegenwoordig nog dergelijke diepste emoties van extase en ontroering, en daardoor waarlijk kippenvel veroorzakende. Doch zij brengen  mij vaak eveneens in contact met mijn diepste levenspijnen en daardoor mij ook in tranen rijkelijk en sans gêne laten vloeien. Doch het meest opmerkelijke is wel dat klassieke muziek bij mij nog nooit dergelijke emoties heeft kunnen losmaken, en terwijl ik als Kathleen Ferrier met het zingen de aria uit Beethovens 'Missa Solemnis, en dat tijdens een publieke uitvoering nog wel, het toenmalig allergrootste ijskonijn onder dirigenten, Herbert von Karajan, de tranen over zijn wangen kon doen laten biggelen, en deze gebeurtenis heeft zich bij Van Karajan nooit meer voorgedaan. Van dat is het leven maar een gek dingetje. :angel: P.S. Ook de Nederlands beste en grootste troubadour bezorgt mij nog altijd regelmatig kippenvel en laat eveneens mijn tranen vrijelijk rollen. Uniek
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op mei 25, 2019, 09:49:10
http://www.the-ear.net/review-hardware/marantz-sa-10-pm-10-cd-playerdac-integrated-amplifier

Geen idee of deze hier al eerder voorbij is gekomen
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op juni 21, 2019, 14:35:19
Mocht ik 15K over hebben voor de set die hier boven staat dan zou ik toch wat anders nemen, in ieder geval geen cd-speler meer voor zoveel geld. Toch nog steeds triest dat dit merk wel een cd-speler van 7K heeft maar geen fatsoenlijke streamer in deze catagorie...........we zijn in 2019 Marantz.

Maar aangezien Marantz niet meer bepaald wat er gebeurt, zul je toch naar een Classé moeten voor een mooie streamer (binnen de .....groep (ben ff de naam kwijt)).







Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op juni 21, 2019, 17:05:19
... in een cdp zit nog relatief veel mechaniek t.o.v. een streamer, hetgeen hem duurder maakt om te produceren.
Ik denk dat je anno 2019 voor de helft van de prijs van een SA10 middels streamen een nagenoeg zelfde geluidskwaliteit kan realiseren.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op juni 26, 2019, 17:31:33
Helemaal mee eens, begrijp alleen niet waarom ze het dan niet doen????
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op augustus 04, 2019, 13:55:05
Beste Marantz fans,

Heb sinds maart 2019 de Marantz SA10, over twee weken komt de Marantz PM10 hem ondersteunen.
Heb daarvoor de PM11S3, PM11S1 en SA11S1 ingeruild in nieuw staat.

Ben benieuwd met onze nieuwe aankoop!

Heb de PM10 al verschillende keren beluisterd, vond het prachtig op de B&W803D.
Zelf heb ik de B&W802D, die ik in de toekomst waarschijnlijk verkoop of inruil voor de B&W803D3.

Groetjes!

Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op augustus 04, 2019, 21:18:23
Citaat van: audiowilwel op augustus 04, 2019, 13:55:05
Beste Marantz fans,

Heb sinds maart 2019 de Marantz SA10, over twee weken komt de Marantz PM10 hem ondersteunen.
Heb daarvoor de PM11S3, PM11S1 en SA11S1 ingeruild in nieuw staat.

Ben benieuwd met onze nieuwe aankoop!

Heb de PM10 al verschillende keren beluisterd, vond het prachtig op de B&W803D.
Zelf heb ik de B&W802D, die ik in de toekomst waarschijnlijk verkoop of inruil voor de B&W803D3.

Groetjes!

Groetjes terug!  byebye

Maar gaaf man, vond je de PM10 significant (in de zin van €4000,=.....) beter dan de PM11?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op augustus 04, 2019, 23:05:18
Citaat van: audiowilwel op augustus 04, 2019, 13:55:05
Beste Marantz fans,

Heb sinds maart 2019 de Marantz SA10, over twee weken komt de Marantz PM10 hem ondersteunen.
Heb daarvoor de PM11S3, PM11S1 en SA11S1 ingeruild in nieuw staat.

Ben benieuwd met onze nieuwe aankoop!

Heb de PM10 al verschillende keren beluisterd, vond het prachtig op de B&W803D.
Zelf heb ik de B&W802D, die ik in de toekomst waarschijnlijk verkoop of inruil voor de B&W803D3.

Groetjes!
Proficiat met je pm10. Dan ben jij geloof ik de 1e die deze combo hier op het forum in het bezit heeft.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op augustus 04, 2019, 23:36:44
 hello pompom

Zo straks een ervaringsdeskundige rijker .
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op augustus 05, 2019, 00:09:52
Soms zijn dingen in geld niet uit te drukken.
Probeer zoveel mogelijk te genieten van mijn hobby!
Mede door de inruil is er een mogelijkheid gecreëerd om z'on mooie deal te maken.
Zal nog laten weten hoe het verder muzikaal klinkt.
Volgend jaar wil ik proberen mijn B&W802D in te ruilen/verkopen voor de B&W803D3.
Dat zal dan de laatste etappe zijn met deze prachtige verbetering.
Meer is voor mij ook niet haalbaar, ben er erg gelukkig mee.
Groeten.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: pameijer op augustus 05, 2019, 10:47:52
Citaat van: audiowilwel op augustus 05, 2019, 00:09:52

Volgend jaar wil ik proberen mijn B&W802D in te ruilen/verkopen voor de B&W803D3.
Dat zal dan de laatste etappe zijn met deze prachtige verbetering.


Verbaast me dat de 803D3 een verbetering voor je zal zijn t.o.v de 802D2. In mijn herinnering is de 802 toch een stapje hoger dan de 803?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op augustus 05, 2019, 11:01:13
Maar uiteindelijk is het toch ook de bedoeling dat je uit kwalitatief oogpunt er op vooruit gaat?
Is de geluidskwaliteit toegenomen t.o.v. voorgaande versterker en zo ja, op welke punten?

Of gaat het vooral ook over proud of ownership? Dat kan ook heel goed een beweegreden zijn  :yes:.

Citaat van: audiowilwel op augustus 05, 2019, 00:09:52
Soms zijn dingen in geld niet uit te drukken.
Probeer zoveel mogelijk te genieten van mijn hobby!
Mede door de inruil is er een mogelijkheid gecreëerd om z'on mooie deal te maken.
Zal nog laten weten hoe het verder muzikaal klinkt.
Volgend jaar wil ik proberen mijn B&W802D in te ruilen/verkopen voor de B&W803D3.
Dat zal dan de laatste etappe zijn met deze prachtige verbetering.
Meer is voor mij ook niet haalbaar, ben er erg gelukkig mee.
Groeten.
Titel: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op augustus 05, 2019, 11:37:40
Wat een top combinatie! Gefeliciteerd! Ik ben erg benieuwd wat de eventuele verschillen zijn t.o.v. de PM11S3 combi. [emoji106]
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op augustus 05, 2019, 14:22:34
 :gp:

Veel muzikaal plezier.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Samro op augustus 05, 2019, 16:19:58
Citaat van: pameijer op augustus 04, 2019, 21:18:23
Groetjes terug!  byebye

Maar gaaf man, vond je de PM10 significant (in de zin van €4000,=.....) beter dan de PM11?
Ik ben ook benieuwd of het een verbetering is in vergelijk met de PM11!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op augustus 06, 2019, 14:01:27
Very nice........ben benieuwd naar je bevindingen?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op augustus 09, 2019, 18:18:33
Ik heb nog een wel een PM10 staan hoor voor iemand die ervaringsdeskundige wilt worden  clown1
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op augustus 09, 2019, 18:43:49
Probeer ons dan te overtuigen betreffende de meerwaarde van de 10 t.o.v. de 11 👍🏻

Citaat van: hchifi.nl op augustus 09, 2019, 18:18:33
Ik heb nog een wel een PM10 staan hoor voor iemand die ervaringsdeskundige wilt worden  clown1
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op augustus 09, 2019, 19:54:05
Ik denk dat je zelf moet gaan luisteren. Hoewel dit praktisch erg lastig is besef ik mij. Maar op een en dezelfde set kunnen schakelen tussen beide versterkers is meest logisch. Aan de andere kant, er zou toch een verschil te horen moeten zijn?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op augustus 10, 2019, 11:50:05
Citaat van: xander32 op augustus 09, 2019, 18:43:49
Probeer ons dan te overtuigen betreffende de meerwaarde van de 10 t.o.v. de 11 👍🏻

overtuigen doe ik niet dmv een verkooppraatje
Mensen die geloven dat een PM11 op hetzelfde niveau speelt willen dat wellicht zelf heel graag....
Dat de 2 toestellen optisch veel van elkaar weg hebben zegt totaal niets over diens prestaties.

Ja de PM11S3 vind ik nog steeds een zeer fraaie versterker voor het destijds aangeboden bedrag.
Ja... een PM10 gaat echt wel een stap verder in mijn beleving :-)


Als je kijkt naar Tannoy is dit toch een beetje vergelijkbaar ?  een Kensignton GR kost 16k.. een Turnberry GR kost 7K...  Kensignton is beter fraaier. maar of die 9000,00 Euro meer ''verantwoord'' is ?  hij is zeker niet 2x beter...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op augustus 10, 2019, 12:32:18
Helder. Maar laat ik een andere vraag formuleren;

Wanneer men zich wil gaan verwennen met een nieuwe versterker in de prijsklasse van 6 tot 8 mille, is de Marantz PM10 dan de versterker die men zeker moet gaan luisteren?


In die prijsregionen is er m.i. een enorme concurrentie en zou ik persoonlijk eerder naar andere merken gaan luisteren (McIntosh, AVM, Luxman, Pass, Accuphase, Moon).


Citaat van: hchifi.nl op augustus 10, 2019, 11:50:05
overtuigen doe ik niet dmv een verkooppraatje
Mensen die geloven dat een PM11 op hetzelfde niveau speelt willen dat wellicht zelf heel graag....
Dat de 2 toestellen optisch veel van elkaar weg hebben zegt totaal niets over diens prestaties.

Ja de PM11S3 vind ik nog steeds een zeer fraaie versterker voor het destijds aangeboden bedrag.
Ja... een PM10 gaat echt wel een stap verder in mijn beleving :-)


Als je kijkt naar Tannoy is dit toch een beetje vergelijkbaar ?  een Kensignton GR kost 16k.. een Turnberry GR kost 7K...  Kensignton is beter fraaier. maar of die 9000,00 Euro meer ''verantwoord'' is ?  hij is zeker niet 2x beter...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op augustus 10, 2019, 12:58:26
Bij onze (no-)Brexit-vrienden zijn ze iig enthousiast over de PM10  :yes:


https://www.whathifi.com/marantz/pm-10/review
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op augustus 10, 2019, 18:51:55
En wat vinden de Brexit vrienden daarvan ?  :lol:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op augustus 10, 2019, 21:38:45
Die zijn er niet gelukkig mee 🤓

Citaat van: TurboMarco op augustus 10, 2019, 18:51:55
En wat vinden de Brexit vrienden daarvan ?  :lol:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op augustus 12, 2019, 19:37:00
Beste Marantz fans, het is zover.
De PM10 is met onze SA10 verenigd.
Gisteren aan gesloten met de nodige gezonde spanning en bewondering voor deze machine.
De power toets ingedrukt en dan duurt het even om de schakelingen te horen die hem klaar maken voor gebruik.
Een CD in de SA10, The Notting Hillbillies, mijn vrouw en ik waren compleet sprakeloos.
Wat moet dit worden als hij ingespeeld gaat raken? In een woord WOW!
En dat op onze B&W CDM7NT, wat gaat dit een feest worden op onze B&W802D thuis in de toekomst.

Zal tzt nog wel wat bevindingen aan jullie melden, nu even verwerken wat ons overkomt en genieten tot in de tiende macht! Zal ook wat foto's proberen te plaatsen. Groetjes van ons!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Vinyl_Fuchs op augustus 13, 2019, 00:39:25
Citaat van: audiowilwel op augustus 12, 2019, 19:37:00
Beste Marantz fans, het is zover.
De PM10 is met onze SA10 verenigd.
Gisteren aan gesloten met de nodige gezonde spanning en bewondering voor deze machine.
De power toets ingedrukt en dan duurt het even om de schakelingen te horen die hem klaar maken voor gebruik.
Een CD in de SA10, The Notting Hillbillies, mijn vrouw en ik waren compleet sprakeloos.
Wat moet dit worden als hij ingespeeld gaat raken? In een woord WOW!
En dat op onze B&W CDM7NT, wat gaat dit een feest worden op onze B&W802D thuis in de toekomst.

Zal tzt nog wel wat bevindingen aan jullie melden, nu even verwerken wat ons overkomt en genieten tot in de tiende macht! Zal ook wat foto's proberen te plaatsen. Groetjes van ons!

pompom Have fun.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op augustus 13, 2019, 07:47:06
Cool  :mrgreen:, geniet er van 👍🏻

Citaat van: audiowilwel op augustus 12, 2019, 19:37:00
Beste Marantz fans, het is zover.
De PM10 is met onze SA10 verenigd.
Gisteren aan gesloten met de nodige gezonde spanning en bewondering voor deze machine.
De power toets ingedrukt en dan duurt het even om de schakelingen te horen die hem klaar maken voor gebruik.
Een CD in de SA10, The Notting Hillbillies, mijn vrouw en ik waren compleet sprakeloos.
Wat moet dit worden als hij ingespeeld gaat raken? In een woord WOW!
En dat op onze B&W CDM7NT, wat gaat dit een feest worden op onze B&W802D thuis in de toekomst.

Zal tzt nog wel wat bevindingen aan jullie melden, nu even verwerken wat ons overkomt en genieten tot in de tiende macht! Zal ook wat foto's proberen te plaatsen. Groetjes van ons!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op augustus 13, 2019, 09:19:01
Top set! Gaaf dat de verwachting van de 10 serie uitkomt :yes: Natuurlijk lezen wij graag de ervaringen! En......

TTIWWP
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op augustus 13, 2019, 09:21:20
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190813/7a18ceaa25d25bba9c4ea54d63447154.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190813/350fdd32d300e22aa1a771db5a0c4053.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190813/68e3fb0e74062cc6e45b8a7e78f92eec.jpg)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op augustus 13, 2019, 09:24:50
Ik bedoel natuurlijk jouw plaatjes...... :-D
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op augustus 13, 2019, 09:48:18
Citaat van: audiowilwel op augustus 12, 2019, 19:37:00
Een CD in de SA10, The Notting Hillbillies, mijn vrouw en ik waren compleet sprakeloos.
Wat moet dit worden als hij ingespeeld gaat raken? In een woord WOW!


Gefeliciteerd met je prachtige aanwinst.
Is trouwens wel een mooi klinkende cd die van The Notting Hillbillies.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op augustus 15, 2019, 17:38:21
Marantz fans, hier een paar foto's van de PM10 & SA10
Alweer een paar cd's beluisterd van de week.
Elke cd roept opnieuw emotie op, onvoorstelbaar wat er in onze woning gebeurt.
Mijn vrouw en ik kijken elkaar herhaaldelijk met verwondering aan met wat we te horen krijgen.
Voor ons is dit de finale in onze muzikale honger van beleving naar het luisteren van muziek!   
Groetjes.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op augustus 15, 2019, 19:11:45
Iets grotere foto's hoop ik, vind het lastig om de goede grote die toegelaten wordt er op te zetten.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op augustus 15, 2019, 20:26:25
Daar is muziek ook voor bedoelt; genieten 👍🏻

Citaat van: audiowilwel op augustus 15, 2019, 17:38:21
Marantz fans, hier een paar foto's van de PM10 & SA10
Alweer een paar cd's beluisterd van de week.
Elke cd roept opnieuw emotie op, onvoorstelbaar wat er in onze woning gebeurt.
Mijn vrouw en ik kijken elkaar herhaaldelijk met verwondering aan met wat we te horen krijgen.
Voor ons is dit de finale in onze muzikale honger van beleving naar het luisteren van muziek!   
Groetjes.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: TurboMarco op augustus 15, 2019, 21:05:24
Mooi hoor  :yes:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Samro op augustus 16, 2019, 00:11:48
Prachtige versterker.  :yes: Heel veel luisterplezier gewenst   :angel:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Maarten110 op augustus 16, 2019, 07:40:32
Citaat van: audiowilwel op augustus 15, 2019, 17:38:21
Marantz fans, hier een paar foto's van de PM10 & SA10
Alweer een paar cd's beluisterd van de week.
Elke cd roept opnieuw emotie op, onvoorstelbaar wat er in onze woning gebeurt.
Mijn vrouw en ik kijken elkaar herhaaldelijk met verwondering aan met wat we te horen krijgen.
Voor ons is dit de finale in onze muzikale honger van beleving naar het luisteren van muziek!   
Groetjes.

wauw, strakke set  notworthy


Persoonlijk had ik zelf gekozen voor en setup waarbij de speler niet op de versterker staat.

De PM zal niet zo gek warm lopen (mijn 11-S3 wordt dat zelfs niet) maar ik vind het meer een optisch dingetje en je voorkomt mogelijk krasjes. Je zal toch een keer een doekje tussen de componenten willen doorhalen, dan zal de speler er toch even vanaf moeten.


Maar dat neemt niet weg dat het een onwijs gave set is zo, echt grandioos. Ook heel leuk te lezen dat jullie samen zo genieten van de set :yes: Heel veel luisterplezier gewenst samen!

Titel: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op augustus 16, 2019, 10:15:36
Zoals ik al eerder heb geschreven; dit is een hele fraaie combinatie. Het kan niet anders dat dat jullie hier heel veel luisterplezier ervaren[emoji106]. Ik kan hier uit opmaken dat de set vele malen beter klinkt dan de 11S3 serie?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: NB op augustus 16, 2019, 13:10:56
Citaat van: audiowilwel op augustus 15, 2019, 19:11:45
Iets grotere foto's hoop ik, vind het lastig om de goede grote die toegelaten wordt er op te zetten.

Photo resizer in de Playstore, is een makkelijk appje om foto's te verkleinen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op augustus 16, 2019, 14:03:24
Zeer mooie aanwinst, heel veel plezier ermee, zal geen moeite hebben met de toekomstige B&W 8 serie  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op augustus 18, 2019, 17:36:41
Dit soort cd's heb ik meer, dus vol op genieten!
Moet wel wennen dat er meer informatie in de muziek te ontdekken valt door de nieuwe set.

Citaat van: Nb op augustus 13, 2019, 09:48:18
Gefeliciteerd met je prachtige aanwinst.
Is trouwens wel een mooi klinkende cd die van The Notting Hillbillies.
Citaat van: Nb op augustus 13, 2019, 09:48:18
Gefeliciteerd met je prachtige aanwinst.
Is trouwens wel een mooi klinkende cd die van The Notting Hillbillies.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op augustus 18, 2019, 17:40:19
Volgens mij zullen de B&W802D ons compleet uit het veld slaan met de PM10 en SA10.
De PM11S3 was mooi maar dit is een werkelijke update van formaat.

Citaat van: Brutus op augustus 16, 2019, 14:03:24
Zeer mooie aanwinst, heel veel plezier ermee, zal geen moeite hebben met de toekomstige B&W 8 serie  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op augustus 18, 2019, 17:41:31
Volgens mij zullen de B&W802D ons compleet uit het veld slaan met de PM10 en SA10.
De PM11S3 was mooi maar dit is een werkelijke update van formaat

Citaat van: Rob46 op augustus 16, 2019, 10:15:36
Zoals ik al eerder heb geschreven; dit is een hele fraaie combinatie. Het kan niet anders dat dat jullie hier heel veel luisterplezier ervaren[emoji106]. Ik kan hier uit opmaken dat de set vele malen beter klinkt dan de 11S3 serie?
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op augustus 18, 2019, 17:47:28
Met onze B&W802D wordt het muzikale feest helemaal compleet!
Waarschijnlijk als het me lukt ga ik de PM10 en SA10 in januari 2020 aan sluiten op onze B&W802D.
Dat zal in mijn beleving een complete muzikale openbaring worden nu we horen wat ze nu al teweeg brengen.

Citaat van: Brutus op augustus 16, 2019, 14:03:24
Zeer mooie aanwinst, heel veel plezier ermee, zal geen moeite hebben met de toekomstige B&W 8 serie  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op augustus 18, 2019, 17:54:14
Heb de PM11S1 en SA11S1 6 jaar op elkaar gehad met rubberen dempers eronder op elk hoek, maar er zit geen enkel krasje/spoor van afdruk op de versterker. Is nog als nieuw.

Citaat van: Maarten110 op augustus 16, 2019, 07:40:32
wauw, strakke set  notworthy


Persoonlijk had ik zelf gekozen voor en setup waarbij de speler niet op de versterker staat.

De PM zal niet zo gek warm lopen (mijn 11-S3 wordt dat zelfs niet) maar ik vind het meer een optisch dingetje en je voorkomt mogelijk krasjes. Je zal toch een keer een doekje tussen de componenten willen doorhalen, dan zal de speler er toch even vanaf moeten.


Maar dat neemt niet weg dat het een onwijs gave set is zo, echt grandioos. Ook heel leuk te lezen dat jullie samen zo genieten van de set :yes: Heel veel luisterplezier gewenst samen!
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op augustus 22, 2019, 19:20:57
Citaat van: xander32 op augustus 10, 2019, 12:32:18
Helder. Maar laat ik een andere vraag formuleren;

Wanneer men zich wil gaan verwennen met een nieuwe versterker in de prijsklasse van 6 tot 8 mille, is de Marantz PM10 dan de versterker die men zeker moet gaan luisteren?


In die prijsregionen is er m.i. een enorme concurrentie en zou ik persoonlijk eerder naar andere merken gaan luisteren (McIntosh, AVM, Luxman, Pass, Accuphase, Moon).

Absoluut, al vind ik persoonlijk Luxman ook wel erg fraai. ik durf te stellen dat de PM10 niks onder doet voor de andere genoemde merken... (een paar niet nader te noemen merken vind ik zelf echt minder presteren)

Met dit soort bedragen gaat bij veel ''gevoel '' meespelen.. objectief luisteren is er voor de meeste niet meer bij als er op een versterker een begeerlijke naam als Accuphase of Mcintosh staat.. veel mensen hebben de keus dan al gemaakt zonder uberhaupt te luisteren, Marantz word dan afgeschreven omdat deze voornamelijk bekend zijn om hun altijd goed presterende middenklassers.. iemand die 8K uitgeeft wilt niet het idee hebben dat hij een middenklasser merk heeft...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op augustus 22, 2019, 19:58:34
Dank voor jouw reply Marcel 👍🏻.

Ik hoop dat we met ons forum weer terecht kunnen bij Marantz te Eindhoven en daar een 10 met 11 1 op 1 kunnen vergelijken  :yes:.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op augustus 23, 2019, 10:42:39
Citaat van: xander32 op augustus 22, 2019, 19:58:34
Dank voor jouw reply Marcel 👍🏻.

Ik hoop dat we met ons forum weer terecht kunnen bij Marantz te Eindhoven en daar een 10 met 11 1 op 1 kunnen vergelijken  :yes:.

Waarom zou je dat in Eindhoven willen doen ? ik vind de demo's daar nou niet altijd van super hoogstaand niveau.. het enige grappige was Ken met zn verhalen maar die is niet meer..
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op augustus 23, 2019, 12:23:20
Er zullen niet veel andere plekken zijn waar ze een 11s3 en een 10s1 paraat hebben.

Citaat van: hchifi.nl op augustus 23, 2019, 10:42:39
Waarom zou je dat in Eindhoven willen doen ? ik vind de demo's daar nou niet altijd van super hoogstaand niveau.. het enige grappige was Ken met zn verhalen maar die is niet meer..
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op augustus 23, 2019, 16:40:34
Citaat van: xander32 op augustus 23, 2019, 12:23:20
Er zullen niet veel andere plekken zijn waar ze een 11s3 en een 10s1 paraat hebben.

Zelf je eigen 11S3 mee naar een winkel ''slepen'' ?
veel modellen die bij Marantz staan zijn vaak pre productie modellen zonder serienummers etc.. als je pech hebt klinken die toch net ff anders dan de uiteindelijke productie modellen.

zowiezo heeft Marantz er nog nooit echt hele fraaie luidsprekers aan gehad.. de Q concept 500 is een leuke speaker
maar die worden vooral gebruikt met een commerciele gedachte...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op augustus 23, 2019, 23:01:01
Met m'n zorgvuldig opgestelde en nog smetteloos zijnde PM11 gaan slepen is een no go.

Citaat van: hchifi.nl op augustus 23, 2019, 16:40:34
Zelf je eigen 11S3 mee naar een winkel ''slepen'' ?
veel modellen die bij Marantz staan zijn vaak pre productie modellen zonder serienummers etc.. als je pech hebt klinken die toch net ff anders dan de uiteindelijke productie modellen.

zowiezo heeft Marantz er nog nooit echt hele fraaie luidsprekers aan gehad.. de Q concept 500 is een leuke speaker
maar die worden vooral gebruikt met een commerciele gedachte...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op augustus 24, 2019, 10:49:35
Citaat van: xander32 op augustus 23, 2019, 23:01:01
Met m'n zorgvuldig opgestelde en nog smetteloos zijnde PM11 gaan slepen is een no go.

Ik heb er tientallen in mn handen gehad, nog nooit een krasje op gemaakt  :-D
Je moet er iets voor over hebben mocht je het verschil willen ervaren, zullen nog weinig dealer zijn die nog
een 11 op voorraad zullen hebben staan, toestel is inmiddels ruim 2 jaar uit productie..
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op augustus 24, 2019, 11:36:08
Hallo Marantz fans,

De PM10 is een fantastische versterker, de prestatie ten opzichte van de PM11S3 heeft de PM10 waar gemaakt.
En ook ten opzichte van de ingeruilde PM11S1 en SA11S1.
Nu genieten we volop van de prachtige audio die de PM10 en SA10 ons voorschotelt.
Heb ook geluisterd naar andere merken maar Marantz heeft mijn vrouw en ik overtuigd dat het een prachtig geluidsbeeld neer zet in onze ruimte in combinatie met B&W weergevers.
Op enig moment moet je een beslissing nemen in het leven wat binnen je mogelijkheden ligt.
Wij samen denken niet aan midden klasse gevoel of zoiets, wij luisteren en dat is bepalend om het wel of niet te doen. Anders kan je beter een goedkoop setje aanschaffen en je verstand op nul zetten.
Het is sowieso een rijkdom om dit te kunnen doen, hard werken mag zich uitbetalen in datgene waar je heel veel plezier aan beleefd. Of het nou een wereld reis, auto of audio is. Genieten staat centraal! 
Marantz en B&W hebben ons nooit teleurgesteld, natuurlijk kan het mooier. Maar dan moet je dieper in de buidel tasten, aparte audio ruimte, akoestisch aanpassen, etc. Kan, maar €€€€€€€€€
Groetjes!


Citaat van: hchifi.nl op augustus 22, 2019, 19:20:57
Absoluut, al vind ik persoonlijk Luxman ook wel erg fraai. ik durf te stellen dat de PM10 niks onder doet voor de andere genoemde merken... (een paar niet nader te noemen merken vind ik zelf echt minder presteren)

Met dit soort bedragen gaat bij veel ''gevoel '' meespelen.. objectief luisteren is er voor de meeste niet meer bij als er op een versterker een begeerlijke naam als Accuphase of Mcintosh staat.. veel mensen hebben de keus dan al gemaakt zonder uberhaupt te luisteren, Marantz word dan afgeschreven omdat deze voornamelijk bekend zijn om hun altijd goed presterende middenklassers.. iemand die 8K uitgeeft wilt niet het idee hebben dat hij een middenklasser merk heeft...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op augustus 24, 2019, 12:28:41
Ik lees goede ervaringen met het geluid via de B&W CDM7NT luidsprekers, dat kan ik beamen, hele goede luidsprekers. Ook met buizenversterking. 8-)
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Samro op augustus 24, 2019, 22:54:51
Laatst bij een vriend een Mcintosh ma8900 mogen beluisteren. Klonk zeker geweldig! Maar later hebben we zijn oude Leema Tucana op dezelfde speakers aangesloten, en wat blijkt? We vonden beide dat de Leema niet onder deed voor de Mcintosh! Prijsverschil toch zo'n € 4.000! Ok, de Mcintosh ziet er heel gelikt uit en heeft iets meer vermogen misschien. Het blijkt weer dat véél duurder niet altijd beter hoeft te zijn! 
Citaat van: hchifi.nl op augustus 22, 2019, 19:20:57
Absoluut, al vind ik persoonlijk Luxman ook wel erg fraai. ik durf te stellen dat de PM10 niks onder doet voor de andere genoemde merken... (een paar niet nader te noemen merken vind ik zelf echt minder presteren)

Met dit soort bedragen gaat bij veel ''gevoel '' meespelen.. objectief luisteren is er voor de meeste niet meer bij als er op een versterker een begeerlijke naam als Accuphase of Mcintosh staat.. veel mensen hebben de keus dan al gemaakt zonder uberhaupt te luisteren, Marantz word dan afgeschreven omdat deze voornamelijk bekend zijn om hun altijd goed presterende middenklassers.. iemand die 8K uitgeeft wilt niet het idee hebben dat hij een middenklasser merk heeft...
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: xander32 op augustus 25, 2019, 11:57:27
Tof om te lezen hoe enthousiast jullie zijn  :yes:

Citaat van: audiowilwel op augustus 24, 2019, 11:36:08
Hallo Marantz fans,

De PM10 is een fantastische versterker, de prestatie ten opzichte van de PM11S3 heeft de PM10 waar gemaakt.
En ook ten opzichte van de ingeruilde PM11S1 en SA11S1.
Nu genieten we volop van de prachtige audio die de PM10 en SA10 ons voorschotelt.
Heb ook geluisterd naar andere merken maar Marantz heeft mijn vrouw en ik overtuigd dat het een prachtig geluidsbeeld neer zet in onze ruimte in combinatie met B&W weergevers.
Op enig moment moet je een beslissing nemen in het leven wat binnen je mogelijkheden ligt.
Wij samen denken niet aan midden klasse gevoel of zoiets, wij luisteren en dat is bepalend om het wel of niet te doen. Anders kan je beter een goedkoop setje aanschaffen en je verstand op nul zetten.
Het is sowieso een rijkdom om dit te kunnen doen, hard werken mag zich uitbetalen in datgene waar je heel veel plezier aan beleefd. Of het nou een wereld reis, auto of audio is. Genieten staat centraal! 
Marantz en B&W hebben ons nooit teleurgesteld, natuurlijk kan het mooier. Maar dan moet je dieper in de buidel tasten, aparte audio ruimte, akoestisch aanpassen, etc. Kan, maar €€€€€€€€€
Groetjes!
Titel: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op augustus 25, 2019, 15:50:05
Citaat van: Samro op augustus 24, 2019, 22:54:51
Laatst bij een vriend een Mcintosh ma8900 mogen beluisteren. Klonk zeker geweldig! Maar later hebben we zijn oude Leema Tucana op dezelfde speakers aangesloten, en wat blijkt? We vonden beide dat de Leema niet onder deed voor de Mcintosh! Prijsverschil toch zo'n € 4.000! Ok, de Mcintosh ziet er heel gelikt uit en heeft iets meer vermogen misschien. Het blijkt weer dat véél duurder niet altijd beter hoeft te zijn!

[emoji106][emoji106]
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: hchifi.nl op augustus 28, 2019, 17:59:37
Citaat van: Samro op augustus 24, 2019, 22:54:51
Laatst bij een vriend een Mcintosh ma8900 mogen beluisteren. Klonk zeker geweldig! Maar later hebben we zijn oude Leema Tucana op dezelfde speakers aangesloten, en wat blijkt? We vonden beide dat de Leema niet onder deed voor de Mcintosh! Prijsverschil toch zo'n € 4.000! Ok, de Mcintosh ziet er heel gelikt uit en heeft iets meer vermogen misschien. Het blijkt weer dat véél duurder niet altijd beter hoeft te zijn!

Klopt helemaal, ik heb zelf een MA7900 gehad toen deze net uit kwam... not my cup of tea..
heb ik misschien 3mnd gehad, vond hem saai/niet boeiend klinken in mijn setup.. gelukkig door de naamsbekendheid snel kunnen verkopen.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op augustus 31, 2019, 17:00:39
Mooi om te lezen dat jullie als eerste bezitter van de 10 serie zo enthousiast zijn. Toch verbaasd het mij enigszins dat het geheel is aangesloten op een relatief oude B&W speakers?

Nu weet ik niet hoe die speaker klinkt maar dit is toch een relatief "goedkope" speaker in verhouding tot de set.

Maar mss is het geheel fantastisch en zit ik er helemaal naast, kan maar zo  :wink:
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: audiowilwel op augustus 31, 2019, 20:22:56
Hallo, de PM10 en SA10 spelen tijdelijk op de B&W CDM7NT. Later zal deze set de B&W802D gaan aansturen.
Het feit dat de set de B&W CDM7NT steeds weer een mooiere weergave laat horen dan zal het zeker onze
B&W 802D nog mooier laten klinken.
Met de PM11S1 SA11S1 klonken onze B&W 802D al fantastisch.
Dus zullen we in de toekomst een mooier geluid voor geschoteld gaan krijgen.
Groet
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: renes59 op augustus 31, 2019, 22:06:27
Citaat van: Brutus op augustus 31, 2019, 17:00:39
Mooi om te lezen dat jullie als eerste bezitter van de 10 serie zo enthousiast zijn. Toch verbaasd het mij enigszins dat het geheel is aangesloten op een relatief oude B&W speakers?

Nu weet ik niet hoe die speaker klinkt maar dit is toch een relatief "goedkope" speaker in verhouding tot de set.

Maar mss is het geheel fantastisch en zit ik er helemaal naast, kan maar zo  :wink:
Het zijn goede luidsprekers, vind het zelf hele goede. Ik luister er nu 17 jaar naar en ze zijn nog niet toe aan vervanging. Heb in die prijsklasse, +/- €1000 stuk , niet echt een betere gehoord. Je ziet ze ook niet vaak te koop aangeboden, de bezitters zijn er blijkbaar tevreden mee.
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Rob46 op september 01, 2019, 18:57:35
Heeeel benieuwd naar het resultaat als de 8 serie in beweging komt ....[emoji106]
Titel: Re: PM10, SA10 & HD-CD1
Bericht door: Brutus op september 05, 2019, 14:19:34
Citaat van: audiowilwel op augustus 31, 2019, 20:22:56
Hallo, de PM10 en SA10 spelen tijdelijk op de B&W CDM7NT. Later zal deze set de B&W802D gaan aansturen.
Het feit dat de set de B&W CDM7NT steeds weer een mooiere weergave laat horen dan zal het zeker onze
B&W 802D nog mooier laten klinken.
Met de PM11S1 SA11S1 klonken onze B&W 802D al fantastisch.
Dus zullen we in de toekomst een mooier geluid voor geschoteld gaan krijgen.
Groet

Aha......dat is helemaal serieuze handel  :-o  :-D