Marantzforum.nl

Marantz => Luidsprekers => Topic gestart door: Ronaldo op september 18, 2021, 08:13:50

Titel: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Ronaldo op september 18, 2021, 08:13:50
Ik heb nu een jaartje de Marantz sr 6014 en niet helemaal tevreden met het geluid uit mijn Dali 5005.
Laatst nog wezen luisteren bij een hifi winkel maar dan zie ik toch dat de akoestiek en de grote van de winkel totaal anders is dan mijn huiskamer.

Mijn huis is een U woning. De afmeting waar ik zit is ongeveer 350mm x 3350mm. Vloer laminaat met in het zit gedeelte een groot vloerkleed.

Budget ongeveer 1000-1200 euro.


Welk advies en tips kunnen jullie geven.
Bedankt alvast
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: AlexH op september 18, 2021, 09:35:36
Wat luister/ kijk je?
Ik heb monitor audio en dali speakers gehad, stuk voor stuk mooie speakers, maar niet het geluid wat ik zocht. Momenteel heb ik een paar klipsch rp-f 6000 staan. Zeker voor de prijs een prachtige speaker die in ieder geval meer dan aan mijn verwachtingen voldoet.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Ronaldo op september 18, 2021, 13:25:14
Citaat van: AlexH op september 18, 2021, 09:35:36
Wat luister/ kijk je?
Ik heb monitor audio en dali speakers gehad, stuk voor stuk mooie speakers, maar niet het geluid wat ik zocht. Momenteel heb ik een paar klipsch rp-f 6000 staan. Zeker voor de prijs een prachtige speaker die in ieder geval meer dan aan mijn verwachtingen voldoet.

Ik houd van klassiek en beetje pop, jazz en country muziek
Wat was voor jou het verschil tussen Dali en Klipsch?
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: AlexH op september 18, 2021, 14:07:33
Dali was erg ingetogen. Klipsch daarentegen is redelijk "in your face" , maar daar hou ik wel van. De detaillering en gelaagdheid komt erg goed naar voren, vind ik. Dali was simpelweg wat braaf en iets te weinig laag.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op september 18, 2021, 22:06:51
Het probleem is dat speakers, welke dan ook, zeer persoonlijk zijn.

Hou je van hoog, hou je van midden, hou je van laag, dat bepaald voor een zeer groot deel welk merk/serie je zal aanstaan.
De versterker maakt maar 10% uit in deze keuze, 90% van het geluid bepalen de speakers, ook in een surround setup.

Mijn mening is dat advies vragen welke speakers niet veel nut heeft.
Wat een andere ervaart met geluid is in zijn kamer (het belangrijkste deel), zijn oren, zijn apparatuur, zijn oordeel, en zijn vrouw.......... !!
Het laatste is samen met de kamer het belangrijkste onderdeel.
Speakers kunnen nog zo mooi klinken, als je week in, week uit, naar gezeur moet luisteren omdat de speakers te groot, te zwart of te wit zijn, is ook een garantie voor weer inruilen.
Dus ga samen luisteren en kijken bij een leverancier, wat echt wel of niet bevalt, en laat haar (of hem) de keus in welk model en/of formaat.

En de speakers THUIS luisteren, en thuis uit proberen.
Dit is altijd weer anders, zeker weten.......... :yes:
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: mountainbiker op september 19, 2021, 11:00:21
Citaat van: Ronaldo op september 18, 2021, 08:13:50
Ik heb nu een jaartje de Marantz sr 6014 en niet helemaal tevreden met het geluid uit mijn Dali 5005.
Laatst nog wezen luisteren bij een hifi winkel maar dan zie ik toch dat de akoestiek en de grote van de winkel totaal anders is dan mijn huiskamer.

Mijn huis is een U woning. De afmeting waar ik zit is ongeveer 350mm x 3350mm. Vloer laminaat met in het zit gedeelte een groot vloerkleed.

Budget ongeveer 1000-1200 euro.


Welk advies en tips kunnen jullie geven.
Bedankt alvast
Probeer om 3 weg speakers aan te schaffen met een gesloten systeem.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op september 19, 2021, 11:53:25
Citaat van: mountainbiker op september 19, 2021, 11:00:21
Probeer om 3 weg speakers aan te schaffen met een gesloten systeem.

Ohhhh, hier kunnen wij heeeeeel lang over discussiëren.

Een 3 weg speaker met een ingewikkelde crossover filter(s) wat zeer kostbaar is (als het correct en goed wordt gemaakt) dus in een (wat lager budget) speaker redelijk nutteloos, helaas alleen maar marketing.

Ik zou het op een 2 weg houden met dit budget, zal een stap beter zijn dan een 3 weg.
Een mid-driver ga je niet missen in een goed ontworpen systeem zoals oa de Klassieke Tannoy serie en Fyne Audio.
Zelfs met mijn breedband Gallo Adiva SE heb ik voldoende midden.......

En dan nog gesloten of een open speaker 😵😵

Een Ultieme 2 weg speaker deze Fyne Audio, wel even de bank op de hoogte brengen en het dag limiet een stukje omhoog, maar dan heb je wat en geen gebrek aan midden. Maar voor een stuk minder poen kan het ook, en goed, maar dit   :yes:

Fyne Audio is te koop bij Marcel H&C en die heeft ook wat staan om te luisteren.
Heb ik een tijd geleden gedaan en was zeer onder de indruk wat Fyne Audio neer zet, en dat in een grote open ruimte.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Hoewie Loewie op september 19, 2021, 12:37:57
Citaat van: Ronaldo op september 18, 2021, 08:13:50
Ik heb nu een jaartje de Marantz sr 6014 en niet helemaal tevreden met het geluid uit mijn Dali 5005.
Hoi. Even gegoogled en zie dat een SR6014 een 9.2 surround versterker is. Dan komt bij mij meteen de vraag op: hoeveel Dali's 5005 heb je aangesloten?
Voordat je de Dali's af gaat boeken, zou ik nog eens wat gaan spelen met plaatsing van de boxen. Wat verder van de muur af of wat dichter er naartoe. En ook zou ik eens proberen om ze op een standaard te zetten, zodanig dat de tweeters op oorhoogte komen.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Ronaldo op september 19, 2021, 13:26:54
Citaat van: Hoewie Loewie op september 19, 2021, 12:37:57
Hoi. Even gegoogled en zie dat een SR6014 een 9.2 surround versterker is. Dan komt bij mij meteen de vraag op: hoeveel Dali's 5005 heb je aangesloten?
Voordat je de Dali's af gaat boeken, zou ik nog eens wat gaan spelen met plaatsing van de boxen. Wat verder van de muur af of wat dichter er naartoe. En ook zou ik eens proberen om ze op een standaard te zetten, zodanig dat de tweeters op oorhoogte komen.

Ik nog een sub woofer en twee achter speakers staan die alleen gebruikt worden voor films.
De speakers zijn ongeveer 25 jaar en de hoge tonen komen schel over.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Hoewie Loewie op september 19, 2021, 14:21:42
Dus je vraag betreft gebruik in een stereo-opstelling?

Overigens heb ik nog een vraag naar aanleiding van je opmerking in je eerste post dat je in een winkel was gaan luisteren. Waar heb je naar geluisterd?
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Ronaldo op september 19, 2021, 14:37:46
Citaat van: Hoewie Loewie op september 19, 2021, 14:21:42
Dus je vraag betreft gebruik in een stereo-opstelling?

Overigens heb ik nog een vraag naar aanleiding van je opmerking in je eerste post dat je in een winkel was gaan luisteren. Waar heb je naar geluisterd?

Het betreft idd stereo opstelling
In de hifi winkel heb ik geluisterd naar dali Oberon 5
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: SB_Marantz op september 19, 2021, 18:11:28
Citaat van: CBdicX op september 18, 2021, 22:06:51
Het probleem is dat speakers, welke dan ook, zeer persoonlijk zijn.

Hou je van hoog, hou je van midden, hou je van laag, dat bepaald voor een zeer groot deel welk merk/serie je zal aanstaan.
De versterker maakt maar 10% uit in deze keuze, 90% van het geluid bepalen de speakers, ook in een surround setup.

Mijn mening is dat advies vragen welke speakers niet veel nut heeft.
Wat een andere ervaart met geluid is in zijn kamer (het belangrijkste deel), zijn oren, zijn apparatuur, zijn oordeel, en zijn vrouw.......... !!
Het laatste is samen met de kamer het belangrijkste onderdeel.


En de speakers THUIS luisteren, en thuis uit proberen.
Dit is altijd weer anders, zeker weten.......... :yes:

Hier ben ik het helemaal mee eens hoewel reeds tientallen malen aangehaald.
Ik hou het altijd bij de feiten zoals de meesten wel weten.

Dus.....

:gp:
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op september 19, 2021, 18:19:37
Citaat van: SB_Marantz op september 19, 2021, 18:11:28
Hier ben ik het helemaal mee eens hoewel reeds tientallen malen aangehaald.
Ik hou het altijd bij de feiten zoals de meesten wel weten.

Dus.....

:gp:

Klopt Wilfred, je zou denken met het Internet en 14 dagen uit proberen, en zelfs langer bij een aantal merken, dat mensen dat gaan doen, en niet naar de mening van een ander vragen, maar helaas, het blijft door gaan en zal ook niet snel veranderen.
Het blijft een dingetje dat vragen om speaker advies, kan ik mij wel wat bij voorstellen als audio "newbie", maar zelf luisteren is en blijft het advies en niet wat een ander zegt of denkt !  :yes:

Alhoewel, wat ik zeg is wel altijd waar .......... violent1  LOL  :-D
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op september 19, 2021, 18:25:12
Citaat van: Ronaldo op september 19, 2021, 13:26:54
Ik nog een sub woofer en twee achter speakers staan die alleen gebruikt worden voor films.
De speakers zijn ongeveer 25 jaar en de hoge tonen komen schel over.

Ik moet de eerste 25 maanden nog halen met een speaker set of surround opstelling  :-D
Ik ben nu ruim 25 dagen onderweg met Gallo Adiva SE en 2 SVS 3000 Micro subs.

Mijn psychiater zegt dat het gaat lukken, ben benieuwd.......
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: mountainbiker op september 19, 2021, 19:43:11
Citaat van: CBdicX op september 19, 2021, 11:53:25
Ohhhh, hier kunnen wij heeeeeel lang over discussiëren.

Een 3 weg speaker met een ingewikkelde crossover filter(s) wat zeer kostbaar is (als het correct en goed wordt gemaakt) dus in een (wat lager budget) speaker redelijk nutteloos, helaas alleen maar marketing.

Ik zou het op een 2 weg houden met dit budget, zal een stap beter zijn dan een 3 weg.
Een mid-driver ga je niet missen in een goed ontworpen systeem zoals oa de Klassieke Tannoy serie en Fyne Audio.
Zelfs met mijn breedband Gallo Adiva SE heb ik voldoende midden.......

En dan nog gesloten of een open speaker 😵😵

Een Ultieme 2 weg speaker deze Fyne Audio, wel even de bank op de hoogte brengen en het dag limiet een stukje omhoog, maar dan heb je wat en geen gebrek aan midden. Maar voor een stuk minder poen kan het ook, en goed, maar dit   :yes:

Fyne Audio is te koop bij Marcel H&C en die heeft ook wat staan om te luisteren.
Heb ik een tijd geleden gedaan en was zeer onder de indruk wat Fyne Audio neer zet, en dat in een grote open ruimte.
Er is een tweedehandsmarkt.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op september 19, 2021, 19:58:47
Citaat van: mountainbiker op september 19, 2021, 19:43:11
Er is een tweedehandsmarkt.

Zeker voor speakers te doen.
Ik heb slechte ervaringen met versterkers en receivers maar er zijn ook lieden die al jaren spelen met gebruikt.
Ik had dat geluk niet ☹️
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Ronaldo op september 19, 2021, 20:09:22
Citaat van: CBdicX op september 19, 2021, 11:53:25
Ohhhh, hier kunnen wij heeeeeel lang over discussiëren.

Een 3 weg speaker met een ingewikkelde crossover filter(s) wat zeer kostbaar is (als het correct en goed wordt gemaakt) dus in een (wat lager budget) speaker redelijk nutteloos, helaas alleen maar marketing.

Ik zou het op een 2 weg houden met dit budget, zal een stap beter zijn dan een 3 weg.
Een mid-driver ga je niet missen in een goed ontworpen systeem zoals oa de Klassieke Tannoy serie en Fyne Audio.
Zelfs met mijn breedband Gallo Adiva SE heb ik voldoende midden.......

En dan nog gesloten of een open speaker 😵😵

Een Ultieme 2 weg speaker deze Fyne Audio, wel even de bank op de hoogte brengen en het dag limiet een stukje omhoog, maar dan heb je wat en geen gebrek aan midden. Maar voor een stuk minder poen kan het ook, en goed, maar dit   :yes:

Fyne Audio is te koop bij Marcel H&C en die heeft ook wat staan om te luisteren.
Heb ik een tijd geleden gedaan en was zeer onder de indruk wat Fyne Audio neer zet, en dat in een grote open ruimte.

Bedankt voor dit advies
Zijn 2 weg speakers in mijn situatie dan een beter alternatief? Mijn huis heeft een U indeling en de zithoek is 350x350mm. Waarom dan juist de 2 weg speakers en waarom geen gebrek aan midden?
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op september 19, 2021, 22:45:29
Citaat van: Ronaldo op september 19, 2021, 20:09:22
Bedankt voor dit advies
Zijn 2 weg speakers in mijn situatie dan een beter alternatief? Mijn huis heeft een U indeling en de zithoek is 350x350mm. Waarom dan juist de 2 weg speakers en waarom geen gebrek aan midden?

Gezien jou budget van 1000-1200 euro zou een 2 weg van "betere" kwaliteit kunnen zijn dan een 3 weg.
Een goed ontworpen 2 weg systeem zoals Fyne Audio heeft gewoon midden gebied zoals ieder goed ontworpen 2 weg systeem zal hebben.
In zo'n systeem werken de bas-driver, tweeter, en filter, perfect samen voor het midden gebied (de cross-over).
In de goedkopere klasse zie je dat de hoeveelheid drivers vaker oploopt om bepaalde fouten in een systeem en/of filter ontwerp te verdoezelen.
Een echt goed 3 weg systeem (wat zeer lastig is om goed voor elkaar te krijgen) zoals B&W, Kef ect. kost best wel wat en lopen de bedragen richting enkele duizenden tot 10 duizenden euro's.

Dus mijn mening is liever 1000 euro in een 2 weg kast en laat de 3 weg voor wat het is, of je moet echt meer gaan uitgeven.

Hier een voorbeeld hoe het niet moet:

4 bas-drivers
(alleen om SPL op te krikken, want voor de Hz maakt de hoeveelheid natuurlijk niet uit, 40 Hz blijft 40 Hz, al stop je er 20 drivers in, maar staat wel "duur" en stoer),
midden-driver in B&W geel, een softdome tweeter, en om het helemaal af te maken een bass reflexpoort aan de voorkant.
129,00 euro voor een set en gratis verzonden  puke  nonono

Zo'n speaker kost denk ik vanuit de fabriek (China) 2 - 3 tientjes.
Wat zou hier voor drivers, kast en filters gebruikt worden ?
Voor 129,00 euro krijg ik bij Gallo 3 speaker frontjes voor de Adiva SE, en dan moet ik het verzenden ook nog betalen !

Misschien had deze fabrikant er gewoon 1290,00 van moeten maken, klinkt al meteen wat serieuzer  :wink:
En er zijn meer van die spotgoedkope, multi driver sets de markt aan het overspoelen, en ze zien er allemaal prima uit, maar ik wil ze wel eens horen op 75 dB reverence level met een zware actie/sifi film :schater:
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Marvin op september 20, 2021, 08:56:13
https://link.marktplaats.nl/m1744335124?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios

Lekker warm laidback Tannoy geluidje.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Hoewie Loewie op september 20, 2021, 09:27:01
Citaat van: Ronaldo op september 19, 2021, 14:37:46
Het betreft idd stereo opstelling
Okay. Misschien is het zinvol om de aansluitingen van de Dali 5005 te checken of het op de juiste wijze aangesloten is en ik zou eens goed kijken naar de speaker instellingen van de Marantz. Je zegt dat je ook nog achterspeakers en een subwoofer hebt maar dat je die alleen gebruikt voor films. Hoe schakel je dan van stereo naar surround? Ik weet niet of dat op de Marantz simpel en snel te schakelen is? Ik vraag dat omdat de speaker instellingen voor stereo gebruik en surround gebruik anders zullen zijn.
Citaat van: Ronaldo op september 19, 2021, 14:37:46
In de hifi winkel heb ik geluisterd naar dali Oberon 5
Een andere box dan je hebt dus en een volledig andere akoestiek. Vergelijking is onmogelijk.

Gezien de leeftijd van de boxen, zou je de onderdelen van het filter eens kunnen meten of ze nog aan de specificaties voldoen. Daar valt in sommige gevallen ook wel eens winst te boeken. Ben jij zelf al 25 jaar eigenaar van die boxen of heb je ze tweedehands aangeschaft?
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: TurboMarco op september 20, 2021, 09:34:58
Citeer4 bas-drivers
(alleen om SPL op te krikken, want voor de Hz maakt de hoeveelheid natuurlijk niet uit, 40 Hz blijft 40 Hz, al stop je er 20 drivers in, maar staat wel "duur" en stoer),
Meerdere drivers resulteren ook in een lagere vervorming ,ook niet geheel onbelangrijk om te weten.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: SB_Marantz op september 20, 2021, 09:39:54
Schijnen mooie speakers te zijn.
Ik wilde ooit de grotere D-700 proberen,maar daar vragen ze gerust 2000 Euro voor.
Oud maar een goed ontwerp (puntbron)
En daar komt nog bij dat de ene Tannoy de andere niet is....lees mooi en niet mooi.

Maar dat geld voor alle speaker frabrikanten.

Een 2 weg is niet beter dan een 3 weg of zelfs 4 weg qua x -over.
Het ligt er maar aan waar de gekozen overname punten liggen.
En zelfs dan is het heel goed mogelijk dat de op papier betere speaker het minder doet vanwege de akoestiek.
Gemakshalve wordt ook nog het kastvolume en de woofer vergeten.
Dat bepaald de druk in het laag
De Q factor is ook belangrijk. (Het soort/type laag/ bass)
Maar ook dit alles is afhankelijk van de akoestiek/plaatsing.
Die maakt of breekt de weergave. (of ergens tussenin)
Hoe een speaker meet zegt ook helemaal niets!
In een andere ruimte zal deze toch weer een ander beeld neerzetten.

Toch maar besloten om wat uitleg te geven al is dat reeds meerdere malen gedaan.

Hou het simpel want geen hond kan je goed adviseren.
Ook ik niet.

Met woorden en merken gooien heeft totaal geen zin.
Ook het luisteren bij een ander of winkelier niet.

Je kunt proberen goed te omschrijven wat je nu mist en graag wenst maar het is en blijft uitermate moeilijk om je van een gedegen advies te voorzien.





Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: JohnWx op september 20, 2021, 09:58:37
Citaat van: SB_Marantz op september 20, 2021, 09:39:54
Schijnen mooie speakers te zijn.
Ik wilde ooit de grotere D-700 proberen,maar daar vragen ze gerust 2000 Euro voor.
Oud maar een goed ontwerp (puntbron)
En daar komt nog bij dat de ene Tannoy de andere niet is....lees mooi en niet mooi.

Maar dat geld voor alle speaker frabrikanten.

Een 2 weg is niet beter dan een 3 weg of zelfs 4 weg qua x -over.
Het ligt er maar aan waar de gekozen overname punten liggen.
En zelfs dan is het heel goed mogelijk dat de op papier betere speaker het minder doet vanwege de akoestiek.
Gemakshalve wordt ook nog het kastvolume en de woofer vergeten.
Dat bepaald de druk in het laag
De Q factor is ook belangrijk. (Het soort/type laag/ bass)
Maar ook dit alles is afhankelijk van de akoestiek/plaatsing.
Die maakt of breekt de weergave. (of ergens tussenin)
Hoe een speaker meet zegt ook helemaal niets!
In een andere ruimte zal deze toch weer een ander beeld neerzetten.

Toch maar besloten om wat uitleg te geven al is dat reeds meerdere malen gedaan.

Hou het simpel want geen hond kan je goed adviseren.
Ook ik niet.

Met woorden en merken gooien heeft totaal geen zin.
Ook het luisteren bij een ander of winkelier niet.

Je kunt proberen goed te omschrijven wat je nu mist en graag wenst maar het is en blijft uitermate moeilijk om je van een gedegen advies te voorzien.

Mogguh kan op een tegel Wilfred  :-D :wink:
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Hoewie Loewie op september 20, 2021, 10:02:33
Citaat van: SB_Marantz op september 20, 2021, 09:39:54
Hou het simpel want geen hond kan je goed adviseren.

Met woorden en merken gooien heeft totaal geen zin.
Ook het luisteren bij een ander of winkelier niet.

Je kunt proberen goed te omschrijven wat je nu mist en graag wenst maar het is en blijft uitermate moeilijk om je van een gedegen advies te voorzien.
Precies! notworthy

Daarom is mijn insteek ook optimalisatie van hetgeen topicstarter nu heeft (plaatsing van de luidsprekers, aansluitingen en instellingen van de Marantz en check van de filters van de boxen). Met aanpassingen in de demping van de luidsprekers kan ook veel verdiend worden maar dat is een aparte tak van sport.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op september 20, 2021, 10:41:15
  .
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op september 20, 2021, 10:52:31
Citaat van: SB_Marantz op september 20, 2021, 09:39:54
Schijnen mooie speakers te zijn.
Ik wilde ooit de grotere D-700 proberen,maar daar vragen ze gerust 2000 Euro voor.
Oud maar een goed ontwerp (puntbron)
En daar komt nog bij dat de ene Tannoy de andere niet is....lees mooi en niet mooi.

Maar dat geld voor alle speaker frabrikanten.

Een 2 weg is niet beter dan een 3 weg of zelfs 4 weg qua x -over.
Het ligt er maar aan waar de gekozen overname punten liggen.
En zelfs dan is het heel goed mogelijk dat de op papier betere speaker het minder doet vanwege de akoestiek.
Gemakshalve wordt ook nog het kastvolume en de woofer vergeten.
Dat bepaald de druk in het laag
De Q factor is ook belangrijk. (Het soort/type laag/ bass)
Maar ook dit alles is afhankelijk van de akoestiek/plaatsing.
Die maakt of breekt de weergave. (of ergens tussenin)
Hoe een speaker meet zegt ook helemaal niets!
In een andere ruimte zal deze toch weer een ander beeld neerzetten.

Toch maar besloten om wat uitleg te geven al is dat reeds meerdere malen gedaan.

Hou het simpel want geen hond kan je goed adviseren.
Ook ik niet.

Met woorden en merken gooien heeft totaal geen zin.
Ook het luisteren bij een ander of winkelier niet.

Je kunt proberen goed te omschrijven wat je nu mist en graag wenst maar het is en blijft uitermate moeilijk om je van een gedegen advies te voorzien.

:gp:   :gp:
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op september 20, 2021, 11:06:42
Citaat van: TurboMarco op september 20, 2021, 09:34:58
Meerdere drivers resulteren ook in een lagere vervorming ,ook niet geheel onbelangrijk om te weten.

Dan dienen de drivers wel van een beetje kwaliteit te zijn, en niet van die flubber dingen, anders gaat de vervorming alleen maar omhoog 😁
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Ronaldo op september 20, 2021, 18:01:51
@Hoewie Loewie
Bedankt voor je opmerking.
Aansluitingen heb ik gecheckt. Als ik de tv aanzet dan schakelt de Marantz automatisch naar surround en als ik HEOS via Tidal start dan schakelt de Marantz automatisch stereo in.

In de hifiwinkel was het anders had te maken met akoestiek en andere klasse van de speaker. Het schelle was niet aanwezig tijdens gezang.
Ik heb de speakers nieuw aangeschaft.

@SB_Marantz
Wanneer er gezongen wordt bijvoorbeeld door Danny Vera en hij gaat de hoogte in dan ervaar ik dat het geluid schel wordt ondanks ik de hoge tonen naar beneden draai. Echter het geluid van violen is dit probleem niet aanwezig.
Het gaat dus om de hoge tonen.

Misschien is het woord 'schel' niet het juiste woord. Ik heb wel gevoelige oren en hoge tonen moeten mooi klinken en  niet schel. Misschien heeft het met vervorming te maken, al is dit minimaal wat de meeste niet niet eens horen maar ik wel. Dit is de ervaring dan.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: mountainbiker op september 20, 2021, 18:19:57
Citaat van: CBdicX op september 20, 2021, 11:06:42
Dan dienen de drivers wel van een beetje kwaliteit te zijn, en niet van die flubber dingen, anders gaat de vervorming alleen maar omhoog 😁
https://en.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small_parameters
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: RHK op september 20, 2021, 18:44:32
Citaat van: SB_Marantz op september 20, 2021, 09:39:54
Schijnen mooie speakers te zijn.
Ik wilde ooit de grotere D-700 proberen,maar daar vragen ze gerust 2000 Euro voor.
Oud maar een goed ontwerp (puntbron)
En daar komt nog bij dat de ene Tannoy de andere niet is....lees mooi en niet mooi.

Maar dat geld voor alle speaker frabrikanten.

Een 2 weg is niet beter dan een 3 weg of zelfs 4 weg qua x -over.
Het ligt er maar aan waar de gekozen overname punten liggen.
En zelfs dan is het heel goed mogelijk dat de op papier betere speaker het minder doet vanwege de akoestiek.
Gemakshalve wordt ook nog het kastvolume en de woofer vergeten.
Dat bepaald de druk in het laag
De Q factor is ook belangrijk. (Het soort/type laag/ bass)
Maar ook dit alles is afhankelijk van de akoestiek/plaatsing.
Die maakt of breekt de weergave. (of ergens tussenin)
Hoe een speaker meet zegt ook helemaal niets!
In een andere ruimte zal deze toch weer een ander beeld neerzetten.

Toch maar besloten om wat uitleg te geven al is dat reeds meerdere malen gedaan.

Hou het simpel want geen hond kan je goed adviseren.
Ook ik niet.

Met woorden en merken gooien heeft totaal geen zin.
Ook het luisteren bij een ander of winkelier niet.

Je kunt proberen goed te omschrijven wat je nu mist en graag wenst maar het is en blijft uitermate moeilijk om je van een gedegen advies te voorzien.

En zo is het.   :gp:
Mn Klipsch/ Hepta combi laat ik daarom voorlopig lekker staan.   8-)
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Spike155 op september 21, 2021, 20:01:54
geluid is erg inherent aan smaak. altijd erg lastig. Wat de een ervaart als neutraal en zuiver vindt de ander blikkerig.
De termen 'warm' en 'wollig' zijn ook zo ontstaan denk ik...
Maar goed.. Ik heb zelf 2 weken geleden een SR6010 overgenomen van een forumlid. (Vergelijkbaar met de 6014)
Ik heb deze voor in de gameroom aangeschaft aangezien ik in de woonkamer met een SR5011 icm PM 7003 draai (HT en Stereo) de speaker setup is KEF 5.1-> 2 x Q500 front, Q400b sub, HTC3001SE Center speaker en 2 x HTS3001SE rear speakers

Heb m dus effe beneden aangesloten en ik moet zeggen deze combinatie zelfs in stereo erg goed matched (Vond de SR5011 in stereo (pure direct) niet geweldig, vandaar de PM7003. De SR6010 is in PD stukken beter. Twijfel zelfs om het zwikkie te wisselen. PM7003 eruit SR5011 naar de gameroom :-D

Moraal van t verhaal... Ik zelf zweer bij de combinatie KEF/Marantz, erg in balans en zeker als ik Gary Moore of Eric Clapton door de kamer laat schallen, erg gedetailleerd, hoor elke snaar-trilling terug...Om in termen te spreken, warm, open en erg detailleerd.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Marvin op september 24, 2021, 15:35:58
Nou, de grotere uitvoering dan. [emoji16]

https://link.marktplaats.nl/m1753098207?utm_source=ios_social&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_ios
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Ronaldo op september 24, 2021, 18:16:58
Vandaag wezen luisteren bij Klubben. Heb verschillende series van Dali beluisterd zoals de Opticon, Oberon en Rubicon staanders. Ik was eerlijk gezegd niet onder de indruk vergeleken met mijn speakers en hoorde ook het scherpe geluid. Opvallend vond ik de compacte Rubicon 2 het mooist klinken.

Als het geluid helder is dan kan dit mooi zijn mits het niet scherp klinkt.
De zoektocht gaat verder
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op september 24, 2021, 18:41:46
Citaat van: Ronaldo op september 24, 2021, 18:16:58
Vandaag wezen luisteren bij Klubben. Heb verschillende series van Dali beluisterd zoals de Opticon, Oberon en Rubicon staanders. Ik was eerlijk gezegd niet onder de indruk vergeleken met mijn speakers en hoorde ook het scherpe geluid. Opvallend vond ik de compacte Rubicon het mooist klinken.

Als het geluid helder is dan kan dit mooi zijn mits het niet scherp klinkt.
De zoektocht gaat verder

Even een tip voor iedereen, en doe ermee wat je wilt:

Menselijk Audio "geheugen" is enkele tientallen seconden, wetenschappelijk bewezen !

Na deze 20-30 seconden is het voor de mens al niet meer mogelijk onderscheid te maken tussen wat ze horen, en wat ze hoorden.
Vergelijk kan dus alleen via A-B direct en niet met het idee van "het klonk zo" of een aantal minuten er tussen om van speakers en/of versterkers, kabels te wisselen.
Dit geld voor alle audio componenten.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Ronaldo op september 24, 2021, 18:53:38
Citaat van: CBdicX op september 24, 2021, 18:41:46
Even een tip voor iedereen, en doe ermee wat je wilt:

Menselijk Audio "geheugen" is enkele tientallen seconden, wetenschappelijk bewezen !

Na deze 20-30 seconden is het voor de mens al niet meer mogelijk onderscheid te maken tussen wat ze horen, en wat ze hoorden.
Vergelijk kan dus alleen via A-B direct en niet met het idee van "het klonk zo" of een aantal minuten er tussen om van speakers en/of versterkers, kabels te wisselen.
Dit geld voor alle audio componenten.

Bedankt voor de tip.
Ik denk dat het gehoor mbt 'geheugen' een ruim begrip is. Het gaat hier om herkenning van scherpte. Elk gehoor is weer anders en een ieder hoort weer op zijn eigen manier.

Als het om een upgrade moet gaan dan hoor ik graag dat het ook anders, mooier, voller en aantrekkelijk is. 
:wink:
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op september 24, 2021, 19:02:47
Citaat van: Ronaldo op september 24, 2021, 18:53:38
Bedankt voor de tip.
Ik denk dat het gehoor mbt 'geheugen' een ruim begrip is. Het gaat hier om herkenning van scherpte. Elk gehoor is weer anders en een ieder hoort weer op zijn eigen manier.

Als het om een upgrade moet gaan dan hoor ik graag dat het ook anders, mooier, voller en aantrekkelijk is. 
:wink:

Scherpte in tweeters is uiteraard wel te horen.
Normaal gesproken zullen softdome tweeters wat rustiger, minder schel klinken dan metaal tweeters.
Echter heb ikzelf ook wel eens schelle softdome, en geheel niet schelle metaal tweeters gehoord.

En als jij of wie dan ook een metaal tweeter, ribbon, softdome of wat dan ook mooi vind klinken, dan is het doel bereikt 😃😃

Blijft een fascinerende hobby waar veel in te ontdekken valt 🎶
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Marvin op september 24, 2021, 19:07:36
Ik vind Dali ook vrij scherp en mager in het laag.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Ronaldo op september 24, 2021, 19:09:42
Citaat van: CBdicX op september 24, 2021, 19:02:47
Scherpte in tweeters is uiteraard wel te horen.
Normaal gesproken zullen softdome tweeters wat rustiger, minder schel klinken dan metaal tweeters.
Echter heb ikzelf ook wel eens schelle softdome, en geheel niet schelle metaal tweeters gehoord.

Blijft een fascinerende hobby waar veel in te ontdekken valt 🎶

Zeker fascinerende hobby. Dan komt bij de vraag op in welke speakers zitten softdome tweeters, of hebben de meeste dit?
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op september 24, 2021, 19:11:33
Citaat van: marvin op september 24, 2021, 19:07:36
Ik vind Dali ook vrij scherp en mager in het laag.

Er zullen vast forum leden zijn die het met deze conclusie niet eens zijn........😉
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Marvin op september 24, 2021, 19:13:17
En dat is maar goed ook....!
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op september 24, 2021, 19:18:37
Citaat van: Ronaldo op september 24, 2021, 19:09:42
Zeker fascinerende hobby. Dan komt bij de vraag op in welke speakers zitten softdome tweeters, of hebben de meeste dit?

Ik dacht dat Magnat en Heco softdome gebruikte, maar er zullen er zeker meer zijn.
Maar het is geen garantie voor voor de schel factor van een tweeter, filters doen ook een duit in het zakje.

En in de winkel is het simpel, druk je er een deuk in, dan is het metaal 😵
Denk dat jij dit wel mag uitproberen bij Marcel van H&C.....😁😁 LOL
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Ronaldo op september 24, 2021, 19:57:48
Citaat van: CBdicX op september 24, 2021, 19:18:37
Ik dacht dat Magnat en Heco softdome gebruikte, maar er zullen er zeker meer zijn.
Maar het is geen garantie voor voor de schel factor van een tweeter, filters doen ook een duit in het zakje.

En in de winkel is het simpel, druk je er een deuk in, dan is het metaal 😵
Denk dat jij dit wel mag uitproberen bij Marcel van H&C.....😁😁 LOL

Toevallig contact gehad met hem. Hij raadde mij aan: Fyne audio f303,  q acoustic 3050i of
Klipsch 6000f
Helaas zit hij niet om de hoek.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op september 24, 2021, 21:03:53
Citaat van: Ronaldo op september 24, 2021, 19:57:48
Toevallig contact gehad met hem. Hij raadde mij aan: Fyne audio f303,  q acoustic 3050i of
Klipsch 6000f
Helaas zit hij niet om de hoek.

Ik heb Fyne Audio gehoord bij Marcel, was daar best van onder de indruk, was wel de "grote" serie, F702 als ik mij niet vergis.
De "betaalbare" serie heb ik niet gehoord.
En ach, het is een uitje, en hij heeft een mooi pand waar je je ogen uit kijkt !!
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Audiophylia Nervosa op oktober 01, 2021, 07:28:47
Het blijft gevaarlijk om een advies te vragen m.b.t. welke speakers voor jouw versterker.

De één zegt dit, de ander zegt dat en ik zeg KEF maar met de kanttekening dat als jij deze mooi wilt vinden, je ook met mijn oren moet luisteren.

Naast het feit dat jouw eigen oren heel bepalend zijn voor een keuze, zal ook de hardware bepalend zijn hoe iets klinkt, dus in welke combinatie moet die speaker gaan acteren, versterker, luidsprekerkabel, interlink en wat nog meer.
En dan niet te vergeten hoe is jouw huiskamer (of waar deze set ook staat) gevormd en ingericht.

Oftewel, mijn KEF R3 klinkt bij mij heel erg mooi, maar als ik deze bij jou zou aansluiten zal jij blijer zijn met een Dali, Fine of wat er nog meer als advies is gegeven.

Enige advies is, ga gewoon zelf luisteren, wat je hier doet is een puur persoonlijke voorkeur vragen van audio liefhebbers en die zal voor niemand gelijk zijn.

Succes met het bepalen van de keus.

Groeten,
Marcel
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op oktober 01, 2021, 09:53:03
Citaat van: KI-Pearl op oktober 01, 2021, 07:28:47
Het blijft gevaarlijk om een advies te vragen m.b.t. welke speakers voor jouw versterker.

De één zegt dit, de ander zegt dat en ik zeg KEF maar met de kanttekening dat als jij deze mooi wilt vinden, je ook met mijn oren moet luisteren.

Naast het feit dat jouw eigen oren heel bepalend zijn voor een keuze, zal ook de hardware bepalend zijn hoe iets klinkt, dus in welke combinatie moet die speaker gaan acteren, versterker, luidsprekerkabel, interlink en wat nog meer.
En dan niet te vergeten hoe is jouw huiskamer (of waar deze set ook staat) gevormd en ingericht.

Oftewel, mijn KEF R3 klinkt bij mij heel erg mooi, maar als ik deze bij jou zou aansluiten zal jij blijer zijn met een Dali, Fine of wat er nog meer als advies is gegeven.

Enige advies is, ga gewoon zelf luisteren, wat je hier doet is een puur persoonlijke voorkeur vragen van audio liefhebbers en die zal voor niemand gelijk zijn.

Succes met het bepalen van de keus.

Groeten,
Marcel

En dit roepen " wij " al jaren ........
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Audiophylia Nervosa op oktober 01, 2021, 11:03:50
Citaat van: CBdicX op oktober 01, 2021, 09:53:03
En dit roepen " wij " al jaren ........

Ja, maar daar zijn "wij" dan weer voor om de newbies een beetje op weg te helpen in deze chaos van audio.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op oktober 03, 2021, 11:04:26
Citaat van: KI-Pearl op oktober 01, 2021, 11:03:50
Ja, maar daar zijn "wij" dan weer voor om de newbies een beetje op weg te helpen in deze chaos van audio.

Chaos is het zeker, met een berg roepende "experts", helaas met meestal een verkoop bedoeling.....
Ik verbaas mij al jaren dat bijvoorbeeld speakers (van dezelfde serie) iedere keer weer nog beter gemaakt kunnen worden.

Kijk maar eens naar de nieuwe B&W 800 D4, ik krijg kippenvel als ik lees hoe deze wederom "verbeterd" is.
En dan de kopers van de vorige serie het gevoel geven dat die toch niet het beste was  :-P
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Ronaldo op oktober 03, 2021, 11:22:02
Citaat van: KI-Pearl op oktober 01, 2021, 07:28:47
Het blijft gevaarlijk om een advies te vragen m.b.t. welke speakers voor jouw versterker.

De één zegt dit, de ander zegt dat en ik zeg KEF maar met de kanttekening dat als jij deze mooi wilt vinden, je ook met mijn oren moet luisteren.

Naast het feit dat jouw eigen oren heel bepalend zijn voor een keuze, zal ook de hardware bepalend zijn hoe iets klinkt, dus in welke combinatie moet die speaker gaan acteren, versterker, luidsprekerkabel, interlink en wat nog meer.
En dan niet te vergeten hoe is jouw huiskamer (of waar deze set ook staat) gevormd en ingericht.

Oftewel, mijn KEF R3 klinkt bij mij heel erg mooi, maar als ik deze bij jou zou aansluiten zal jij blijer zijn met een Dali, Fine of wat er nog meer als advies is gegeven.

Enige advies is, ga gewoon zelf luisteren, wat je hier doet is een puur persoonlijke voorkeur vragen van audio liefhebbers en die zal voor niemand gelijk zijn.

Succes met het bepalen van de keus.

Groeten,
Marcel


Je begint idd met luisteren in een winkel maar niet elke winkel heeft alle speakers staan. Soms hoor je door de bomen niet meer het geluid wat bij je past. Eerder werd al gemeend dat ons gehoor geheugen maar een aantal procenten kan onthouden. Ik dacht het te zoeken in een hoger segment van Dalis omdat ik zelf dit merk heb maar niet de klank gevonden wat ik mooi vond. Zo ook met B&W.
Het is een geduldige weg:-)
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op oktober 03, 2021, 13:06:08
Citaat van: Ronaldo op oktober 03, 2021, 11:22:02

Je begint idd met luisteren in een winkel maar niet elke winkel heeft alle speakers staan. Soms hoor je door de bomen niet meer het geluid wat bij je past. Eerder werd al gemeend dat ons gehoor geheugen maar een aantal procenten kan onthouden. Ik dacht het te zoeken in een hoger segment van Dalis omdat ik zelf dit merk heb maar niet de klank gevonden wat ik mooi vond. Zo ook met B&W.
Het is een geduldige weg:-)

Voor de correctheid, het audio geheugen is 100%, alleen zeer kort, soms seconden tot enkele minuten, wetenschappelijk onderbouwd !

Citaat uit de kop van een wetenschappelijk artikel over audio geheugen bij de mens.

A Message From Your Brain:
I'm Not Good At Remembering What I Hear


het blijft een lastig onderwerp, al haal je speakers in huis, je weet niet echt of die nu beter klinken dan de set die je ervoor had, of die moeten er nog staan en je kunt snel wisselen, dan krijg je de correcte indruk.

Leuke en interessante hobby toch  :yes:  :yes: (dit is voor stereo)

:yes:  :yes:  :yes:  :yes:  :yes:  :yes:  :yes:  :yes:  :yes:  :yes:  :yes: . :yes: (dit is voor surround) 


Lijken wel Gallo Adiva speaker bollen :-D LOL
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Hoewie Loewie op oktober 04, 2021, 09:41:42
Citaat van: CBdicX op oktober 03, 2021, 13:06:08
Leuke en interessante hobby toch  :yes:  :yes: (dit is voor stereo)

:yes:  :yes:  :yes:  :yes:  :yes:  :yes:  :yes:  :yes:  :yes:  :yes:  :yes: . :yes: (dit is voor surround) 
Hahahaha! :-D

Ik heb nog ouderwets  :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: . :yes:
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op oktober 04, 2021, 09:48:19
Citaat van: Hoewie Loewie op oktober 04, 2021, 09:41:42
Hahahaha! :-D

Ik heb nog ouderwets  :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: . :yes:

Jemig, 5.1, erg 80's 😉
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: Ronaldo op oktober 05, 2021, 12:01:25
Citaat van: CBdicX op oktober 03, 2021, 13:06:08
Voor de correctheid, het audio geheugen is 100%, alleen zeer kort, soms seconden tot enkele minuten, wetenschappelijk onderbouwd !

Citaat uit de kop van een wetenschappelijk artikel over audio geheugen bij de mens.

A Message From Your Brain:
I'm Not Good At Remembering What I Hear


Wat ik wel herken zijn de scherpe geluiden die ik heb gehoord in de speakers die ik tot nu toe heb gehoord. Ik ben waarschijnlijk overgevoelig voor bepaalde hoge tonen , soort van Hyperacusis
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: CBdicX op oktober 05, 2021, 13:20:38
Citaat van: Ronaldo op oktober 05, 2021, 12:01:25
Wat ik wel herken zijn de scherpe geluiden die ik heb gehoord in de speakers die ik tot nu toe heb gehoord. Ik ben waarschijnlijk overgevoelig voor bepaalde hoge tonen , soort van Hyperacusis

Klopt, de een hoort 14000 Hz, de ander 12000 Hz.
Ook speelt leeftijd mee, boven de 50 begint 10000 vaak al een probleem te worden, zeker met een Disco/MP3 verleden.
Dat begreep ik dan ook nooit met het verhaal van Ken Ishiwata, die kerel was boven de 70 en zou nog "zijn" geluid aan versterkers mee geven.
Titel: Re: Welke speakers Marantz sr 6014
Bericht door: SB_Marantz op oktober 05, 2021, 17:27:50
SB draait zich om in zijn graf. Ishiwata was een marketing man en vertelde elke keer hetzelfde verhaaltje.


Foto is van de echte man!
The one and only.....


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211005/91a996fe713045537d59734bda662d83.jpg)

Verstuurd vanaf mijn POT-LX1 met Tapatalk