Ik heb al heel lang het fenomeen dat de subwoofer die links tussen de speakers staat, alleen bass laat horen als je er recht voor zit. Echter staat er bij mij een bank voor de tv en er zit ook wel eens iemand aan de rechter kant.
Ik hoopte dat met een nieuwe receiver dit probleem ook verleden tijd zou zijn, maar niet dus.
Speakers en sub zijn met Audessey XT32 afgesteld. Standaard op Grote Speakers, maar ik heb het ook bij de instelling kleine speakers op 80hz. Ook de sub naar rechts verplaatsen, is het probleem verplaatsen naar rechts.
Iemand een gouden tip?
Zet de sub eens in de hoek van de kamer.
Als je kamer niet al te groot is en even lang als breed , een cubus zeg maar , dan krijg je met geen enkele sub diepe bass. Je kan proberen of je betere bass krijgt door de sub eens op andere posities te plaatsen.
Fase ?
Afstand meten tussen sub en tegenoverliggende muur. Vervolgens de calculator invullen.
https://www.popschoolmaastricht.nl/college_geluid_snelheid_frequentie_golflengte.php?menu=menuGeluidstechniek
Citaat van: Stadium III op oktober 31, 2020, 22:31:49
Fase ?
Dat. En als de sub een speaker aan 1 kant heeft, behalve onder, zet hem eens met de speaker richting muur.
Wat je zou kunnen proberen; zet de sub op de luisterpositie en loop (kruip) de kamer rond. Daar waar je de beste bass hoort zou dan de beste plek zijn om de sub te plaatsen.
Heeft Audyssey de sub soms op bijv -6db afgesteld na de meting? Als dat is, zou je hem eens op 0db kunnen zetten.
Alle tips hier genoemd, zijn waardevol voor een goed laag.
De Fase omgezet en sub op 0db gezet.
Eens kijken hoe ik het nu ga ervaren. Hartelijk dank voor de tips!
Eerst op zoek naar de beste opstelling en daarbij de fase op nul. Heb je de beste opstelling gevonden kan je voorts met het verder afregelen aan de slag en daarbij met de fase spelen.
In een beroerde opstelling (ik weet niet of daar sprake van is) gaat een andere fase je niets brengen.
Citaat van: LeonChame op november 01, 2020, 09:45:33
De Fase omgezet en sub op 0db gezet.
Eens kijken hoe ik het nu ga ervaren. Hartelijk dank voor de tips!
Hoi. Ik heb het hele topic doorgelezen maar lees niet welke sub je hebt, welke versterker en hoe aangesloten. Lijkt me wel even belangrijk om te weten. :-)
Het grote voordeel van een sub is dat het eigenlijk niet zo heel veel uitmaakt waar ie staat.
Meestal niet, maar sommige ruimtes zijn lastig.
Klopt maar ik vind het wat kort door de bocht om het meteen bij de plaatsing te zoeken terwijl we niet eens weten wat voor techniek er staat. En ook dus ook niet wat daar eventueel allemaal mee in te stellen is.
Ik ben zelf van rechtoe rechtaan sets zonder al teveel digitale opsmuk. Meer dan fasedraaiingen kom ik dan ook niet tegen.
Ben wel benieuwd wat de fase draaiing en de 0 db stand heeft opgeleverd. Zelf doet mn Antimode de sub afstelling, wat gewoon makkelijk is. Sinds de 2e sub erbij speelt is het geheel toch weer verbeterd.
Citaat van: LeonChame op november 01, 2020, 09:45:33
De Fase omgezet en sub op 0db gezet.
Eens kijken hoe ik het nu ga ervaren. Hartelijk dank voor de tips!
Hoe is het nu met je sub?
Citaat van: Maus op november 05, 2020, 18:10:00
Ik ben zelf van rechtoe rechtaan sets zonder al teveel digitale opsmuk.
Op dat punt kunnen we elkaar de hand schudden. notworthy
Citaat van: Maarten110 op november 06, 2020, 09:50:06
Hoe is het nu met je sub?
Helaas nog geen verbetering. Enige optie voor mij is om de sub eens aan de rechter kant te zetten.
Stuur eens een foto van de opstelling ,en welke subwoofer heb je
Citaat van: LeonChame op november 07, 2020, 15:48:10
Helaas nog geen verbetering. Enige optie voor mij is om de sub eens aan de rechter kant te zetten.
2 subs, 1 links, 1 rechts.......... desnoods 2 kleine ipv 1 grote.
Maar als je een sub hoort als je ervoor zit, dan zal de x-over ook wel te hoog zijn, anders kan je de sub niet "horen".
Jij geeft aan de Audyssey de speakers op "Groot" zet, dan moeten het wel behoorlijke vloerstaanders zijn.
Moet van Groot af anders gaat er fullrange naar de speakers, dat word een rommeltje met een sub.
Citaat van: CBdicX op november 07, 2020, 19:34:30
Jij geeft aan de Audyssey de speakers op "Groot" zet, dan moeten het wel behoorlijke vloerstaanders zijn.
Moet van Groot af anders gaat er fullrange naar de speakers, dat word een rommeltje met een sub.
Dit is een interessante opmerking. Waarom moeten het bij de instelling op "groot" behoorlijke vloerstaanders zijn? Als er luidsprekers zijn aangesloten, niet zijnde van die satelliet-pakjes, dan moet de instelling op "groot" zijn want die luidsprekers mogen het hele spectrum krijgen, sterker nog: dat moet zelfs want anders maak je niet optimaal gebruik van je luidsprekers. Het wordt dan echt geen rommeltje met je sub.
Citaat van: Hoewie Loewie op november 08, 2020, 15:59:00
Dit is een interessante opmerking. Waarom moeten het bij de instelling op "groot" behoorlijke vloerstaanders zijn? Als er luidsprekers zijn aangesloten, niet zijnde van die satelliet-pakjes, dan moet de instelling op "groot" zijn want die luidsprekers mogen het hele spectrum krijgen, sterker nog: dat moet zelfs want anders maak je niet optimaal gebruik van je luidsprekers. Het wordt dan echt geen rommeltje met je sub.
Ik zou maar eens gaan lezen hoe en waarom "bass management" werkt zoals het werkt, en waarom je geen Groot (Fullrange) naar vloerstaanders, of grote boekenplank speakers moet sturen
MET een subwoofer.
Audyssey word getriggerd om Groot neer te zetten bij inderdaad grote speakers/vloerstaanders, of er is sprake van onnatuurlijk veel bass door dicht bij de muur/hoek, of vorm van de kamer.
Het zogenaamde "Double Bass" word al jaren afgeraden :no:
Het kunnen horen waar een sub staat is meestal een te hoge crossover naar de sub, meer dan 80Hz, waarbij 80Hz echt de hoogste grens is om plaatsing te voorkomen.
Lager is beter, SVS adviseerde mij 50 Hz bij een speaker die 30 Hz haalt.
Vaak word ook gesproken over 10 Hz boven de laagste waarde van de speaker, bij voorkeur een waarde gemeten bij +/- 3 dB.
Volgens mij is het zo dat je de crossover instelt voor de satelietspeakers en niet voor de sub.
Citaat van: Hoewie Loewie op november 08, 2020, 17:49:52
Volgens mij is het zo dat je de crossover instelt voor de satelietspeakers en niet voor de sub.
Zoals ik al tipte, verdiep je eens in
Bassmanagement frusty
:-)
CiteerHoud wel rekening mee dat hoe groter je hoofdspeakers zijn de subwoofer daarin mee moet gaan .
Hieronder wat voorbeelden en wat tips:
Compacte speaker (13cm-15cm woofer) : 20cm subwoofer.
Medium speaker (15cm-17cm woofer) : 25cm subwoofer.
medium/grote speaker (meerdere 15cm-17cm tot 20cm woofer(s) : 30cm subwoofer.
Let wel dit zijn globale richtlijnen om integratie van een subwoofer te vergemakkelijken.
Hoe kleiner de sub des te hoger deze gefilterd dient te worden om aansluiting met de "kleine" speakers te optimaliseren.
Citaat van: CBdicX op november 08, 2020, 17:51:44
Zoals ik al tipte, verdiep je eens in Bassmanagement frusty
Hoi. Me verdiept in Audyssey. Wat betreft het instellen van crossover, lees ik niets anders dan wat ik stelde. De crossover wordt ingesteld voor de front, back en center speaker. Niet voor de sub.
Maar we weten nu nog steeds niet wat de topicstarter aan apparatuur heeft staan.
Om ff in te vallen
De crossover die je per luidspreker in stelt is het punt waar de rest van het signiaal per luidspeker naar de subwoofer gaat
De subwoofer zelf staat de crossobver vol open en daarin veranderd niks
De optlie Large of Small heeft idd betrekking dus op afval van de luidsprekers
Ik heb hier alles op Large staan behalve de Dolby speakers en de center Center 60 hz en dolby 80 hz
De crossovers
Double bass is LFE kanaal +main , is dat de subwoofer altijd meespeelt bij welk aangebonden signiaal dan ook
Verder ben ik idd wel benieuwd wat de TS heeft
Citaat van: Stadium III op november 08, 2020, 18:59:29
Om ff in te vallen.
Ja, precies. De sub krijgt het volledige spectrum maar kan alleen maar lage tonen weergeven, geen hoge tonen en zal daar dus niks mee doen of kan er niks mee doen want daar is ie niet voor gebouwd (een woofer is te traag voor de hoge tonen). Wanneer je de instelling "small" kiest, zal de crossover zo'n beetje op 100 Hz of 120 Hz worden ingesteld, schat ik. Een crossover van 100 Hz betekent, dat tonen van 100 Hz en hoger worden doorgegeven. Dat is met name belangrijk voor die kleine satellietluidsprekers die lage frequenties ook helemaal niet prettig vinden. Daar gaan ze van kapot. Bij een crossover van 100 Hz krijgen ze dus geen lage tonen toegediend.
Heb je "normale" boxen aangesloten en de crossover ingesteld op 100 Hz, zullen die boxen dus tonen van 100 Hz en lager niet weergeven want die krijgen ze niet aangevoerd. Dat betekent dat je de woofer van zo'n box als het ware beperkt of volledig uitschakelt. Dat laat overigens onverlet, dat het uiteindelijke klankbeeld bij het gebruik van een sub er beter van wordt maar dat is een kwestie van uitproberen, denk ik.
Ik lees weer een aantal onjuistheden Hoewie Loewie. Zoals geadviseerd verdiep je eerst eens in bassmanagement en cross-overs.
Hier word je ook goed uitgelegd wat large en small speakers inhoud.
https://youtu.be/ClCWRoSUpZw
Ik zal al wat verklappen, ook (hele) grote speakers zet je op small als je een sub gebruikt.....
Je kunt grote speakers op small zetten met een cross van 40 hz dat klopt
De vraag is ook als je dat wil hebben
Hier staat bij stereo weergave de subs uit en alleen links en recht dan wil ik full range
Dit maakt de hobby mooi en dan vindt ik ook altijd een M&G leuk zeker in de HT sferen
Citaat van: sonsan op november 08, 2020, 21:01:51
Ik lees weer een aantal onjuistheden Hoewie Loewie. Zoals geadviseerd verdiep je eerst eens in bassmanagement en cross-overs.
Hier word je ook goed uitgelegd wat large en small speakers inhoud.
Ik zal al wat verklappen, ook (hele) grote speakers zet je op small als je een sub gebruikt.....
Hoi. Het hele filmpje beluisterd (en bekeken, voor zover er iets te zien was) en wat die man zegt is niet anders dan wat ik zeg. Hij adviseert om de "towers" op "small" te zetten waardoor die de tonen boven 80 Hz (meen ik dat ie zei) afwerken en de aangesloten subs (die tot 20 Hz diep kunnen gaan) de lage tonen te laten doen. Als je goed gelezen hebt, zeg ik aan het eind van mijn reactie ook dat het overlet laat dat het algehele klankbeeld op die manier beter zou kunnen zijn maar dat het een kwestie van uitproberen is. Die man heeft het ook niet over een crossover instelling van de subs want dat kan en hoeft helemaal niet.
Als je een sub (een REL bijv) high level hebt aangesloten dan moet je niet de front left en right speakers op small zetten. Dan krijgt de sub geen laag zodra je de reciever op 2.0 zet wanneer je muziek luistert.
Citaat van: Audio addict op november 09, 2020, 00:14:41
Als je een sub (een REL bijv) high level hebt aangesloten dan moet je niet de front left en right speakers op small zetten. Dan krijgt de sub geen laag zodra je de reciever op 2.0 zet wanneer je muziek luistert.
High Level (oa REL en BK) is inderdaad een ander verhaal, heeft niets met Low Level te maken wat voor 90% van de subs geld.
Citaat van: Hoewie Loewie op november 08, 2020, 20:04:00
Ja, precies. De sub krijgt het volledige spectrum maar kan alleen maar lage tonen weergeven, geen hoge tonen en zal daar dus niks mee doen of kan er niks mee doen want daar is ie niet voor gebouwd (een woofer is te traag voor de hoge tonen). Wanneer je de instelling "small" kiest, zal de crossover zo'n beetje op 100 Hz of 120 Hz worden ingesteld, schat ik. :no: Een crossover van 100 Hz betekent, dat tonen van 100 Hz en hoger worden doorgegeven. Dat is met name belangrijk voor die kleine satellietluidsprekers die lage frequenties ook helemaal niet prettig vinden. Daar gaan ze van kapot. Bij een crossover van 100 Hz krijgen ze dus geen lage tonen toegediend. :-o :no:
Heb je "normale" boxen aangesloten en de crossover ingesteld op 100 Hz, zullen die boxen dus tonen van 100 Hz en lager niet weergeven want die krijgen ze niet aangevoerd. Dat betekent dat je de woofer van zo'n box als het ware beperkt of volledig uitschakelt. :no: Dat laat overigens onverlet, dat het uiteindelijke klankbeeld bij het gebruik van een sub er beter van wordt maar dat is een kwestie van uitproberen, denk ik.
Sorry hoor, maar jij zit totaal op het verkeerde spoor wat bassmanagement betreft, en ook met je andere manier van uitleg gaat het geheel verkeerd, jammer, dit moeten andere lezers vergeten...... violent1
Van mij ga je hierna geen reactie meer krijgen, helaas draai je in een (verkeerd) kringetje in de rondte.
Sonsan heeft het ook nog geprobeerd met het filmpje, maar helaas, weer een verkeerde conclusie.
Hier word oa uitgelegd dat bij satelliet speakers er een hogere crossover gebruikt moet (gaat) worden en er dan beter 2 subs gebruikt moeten worden (links en rechts) om plaatsing vanwege de hogere x-over te voorkomen.
En er gaat helemaal niets "kapot" als er bij kleine speakers fullrange of een lage x-over gebruikt word.
Alleen de kans op vervorming is dan iets meer aanwezig (op hoge volumes) maar dat ligt geheel aan het ontwerp, vandaar dat er satellieten (boekenplank) van 50 euro op de markt zijn, en van +500 euro per stuk.
En zo zijn wij weer terug bij de OP vraag, dat hij de sub hoort, hij gebruikt dan een te hoge x-over.
byebye
Hij zou op dit forum de topics over Audyssey eens aandachtig kunnen lezen, alsmede wat er op het HT Forum daarover uitgebreid is gepost. Dan is de kans groot dat hij het gaat begrijpen. Een sub te laten doen wat ie moet doen waarvoor ie is neergezet, moet toch mogelijk zijn. 8-)
Citaat van: RHK op november 09, 2020, 08:23:49
Hij zou op dit forum de topics over Audyssey eens aandachtig kunnen lezen, alsmede wat er op het HT Forum daarover uitgebreid is gepost. Dan is de kans groot dat hij het gaat begrijpen. Een sub te laten doen wat ie moet doen waarvoor ie is neergezet, moet toch mogelijk zijn. 8-)
:gp:
Hierbij mijn opstelling:
Marantz SR6015
Rel R-505
Dali Oberon 7
Dali Oberon Vokal
Dali Oberon 3
Ik heb alle speakers op groot ingesteld en dan kun je geen crossover instellen. Ik verwacht dat alles onder de 40hz naar de sub gaat. Om toch wat meer bass te krijgen heb ik LFE+main nu ingesteld en deze als crossover op 80hz gezet. De instelling zelf blijft op 120hz staan. Klinkt al stuk warmer.
Ook de speakers eens op klein gezet, crossover op 80 hz. Bass is wel wat aangezetter, maar het totaal is minder sprankelend.
Heb je je REL enkel op LFE aangesloten ?
Verbind hem eens via LFE en met de aparte high level kabel.
Je REL krijgt dan hetzelfde signaal als de Oberon 7's
Je stelt dan de crossover van het high level signaal af achterop de sub.
Op het youtube kanaal van REL word in een serie video's goed uitgelegd hoe je hun subs afstelt.
https://www.youtube.com/c/RELAcoustics
Het is ff opletten hoe je een high level aansluit.
Bij een klasse A/B versterker gaat dat op deze manier.
Pas wel op. High Level mag samen met LFE maar High Level mag niet samen met Low Level aangesloten worden.
(https://i.postimg.cc/pVBTP6ms/F25-E46-EB-616-D-4939-B29-E-673094054-C9-F.jpg)
(https://i.postimg.cc/rsgFgKBB/DEF2-F3-BA-9206-4879-879-B-DDF10-C6-A5-A71.jpg)
^^
:-o :-o :-o .......... :zzz:
(als het maar zo klinkt als je wilt, verder ben ik het spoor geheel bijster)
:schater: :schater:
Blij dat ik geen (echte) HT set. Gewoon een goede Soundbar met bijbehorende sub, heerlijk.
Wat een rel HLP
Citaat van: RHK op november 09, 2020, 15:23:13
Wat een rel HLP
Welke serie van REL bedoel je.......... :-D LOL
Maar ik stop er nu echt mee, er vliegen meer verwarrende termen een suggesties dit Topic in, ik haak af ondanks alle goede bedoelingen. HB
Citaat van: CBdicX op november 09, 2020, 08:13:37
Sorry hoor, maar jij zit totaal op het verkeerde spoor wat bassmanagement betreft, en ook met je andere manier van uitleg gaat het geheel verkeerd, jammer, dit moeten andere lezers vergeten...... violent1
Van mij ga je hierna geen reactie meer krijgen, helaas draai je in een (verkeerd) kringetje in de rondte.
Sonsan heeft het ook nog geprobeerd met het filmpje, maar helaas, weer een verkeerde conclusie.
Hier word oa uitgelegd dat bij satelliet speakers er een hogere crossover gebruikt moet (gaat) worden en er dan beter 2 subs gebruikt moeten worden (links en rechts) om plaatsing vanwege de hogere x-over te voorkomen.
En er gaat helemaal niets "kapot" als er bij kleine speakers fullrange of een lage x-over gebruikt word.
Alleen de kans op vervorming is dan iets meer aanwezig (op hoge volumes) maar dat ligt geheel aan het ontwerp, vandaar dat er satellieten (boekenplank) van 50 euro op de markt zijn, en van +500 euro per stuk.
En zo zijn wij weer terug bij de OP vraag, dat hij de sub hoort, hij gebruikt dan een te hoge x-over.
byebye
:gp:
Citaat van: CBdicX op november 09, 2020, 15:38:15
Welke serie van REL bedoel je.......... :-D LOL
Maar ik stop er nu echt mee, er vliegen meer verwarrende termen een suggesties dit Topic in, ik haak af ondanks alle goede bedoelingen. HB
Zoals je inderdaad goed bedoelde, ik ook. Zoals getipt, Audyssey topics doorspitten en je wordt een end wijzer.
Citaat van: LeonChame op november 09, 2020, 13:11:47
Hierbij mijn opstelling:
Marantz SR6015
Rel R-505
Dali Oberon 7
Dali Oberon Vokal
Dali Oberon 3
Ik heb alle speakers op groot ingesteld en dan kun je geen crossover instellen. Ik verwacht dat alles onder de 40hz naar de sub gaat. Om toch wat meer bass te krijgen heb ik LFE+main nu ingesteld en deze als crossover op 80hz gezet. De instelling zelf blijft op 120hz staan. Klinkt al stuk warmer.
Ook de speakers eens op klein gezet, crossover op 80 hz. Bass is wel wat aangezetter, maar het totaal is minder sprankelend.
Ik probeer het nog één keer....
Als je de speakers op large zet kan je inderdaad geen crossover instellen. De speakers krijgen het volledige spectrum voor hun kiezen. Er gaat niks naar de sub.
Bij LFE+Main krijgen de speakers ook het hele bereik en de sub krijgt alles onder de crossover zoals je hebt ingesteld, in jouw geval alles onder de 80Hz.
De LFE in het menu van je receiver moet op 120Hz staan, altijd. Deze heeft niks te maken met de crossover die je eerder hebt ingesteld maar is het bereik van je .1 kanaal. In die is afgefilterd op 120 Hz. Ga je die lager zetten dan doe je dat kanaal tekort.
LFE+Main word ook wel de DoubleBass genoemd en word veelal afgeraden. Maar dat is een kwestie van uitproberen. Het geeft in veel gevallen een "rommelige" bas. Sommige zweren erbij.
Weet dat een sub gemaakt is voor de laagste Hz'en en je speakers niet. Bij de meeste vloerstaanders is er een duidelijke afval bij 80-60Hz. Ga je toch lagere tonen doorsturen dan zullen die slechter of nauwelijks hoorbaar zijn. Veel slechter als dan de sub dat zou doen. Weet ook dat de crossover geen harde waarde is maar dat er nog steeds lage tonen doorgegeven worden maar in een lager dB.
Volgens Dali heeft jouw Oberon 7 heeft een frequentie bereik van 36-26.000Hz bij +/- 3dB. Een standaard waarde voor je crossover is 1,5 keer je minimale Hz bij -3dB en 2x bij -6dB. In jouw geval zou ik dus de crossover op 55 of 60Hz zetten. (Die 60Hz is ook het advies wat SVS voor jouw speakers adviseerd.)
Succes met uitproberen!
Hier staat heel goed uitgelegt wat ik hierboven geschreven heb:
https://hifi.nl/artikel/1621/een-Subwoofer-voor-Home-Theater.html
En hier ook de nodige uitleg over Large en Small:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=9413.0
:gp:
Kon het niet laten.
Citaat van: sonsan op november 09, 2020, 16:25:44
Ik probeer het nog één keer....
Als je de speakers op large zet kan je inderdaad geen crossover instellen. De speakers krijgen het volledige spectrum voor hun kiezen. Er gaat niks naar de sub.
Bij LFE+Main krijgen de speakers ook het hele bereik en de sub krijgt alles onder de crossover zoals je hebt ingesteld, in jouw geval alles onder de 80Hz.
De LFE in het menu van je receiver moet op 120Hz staan, altijd. Deze heeft niks te maken met de crossover die je eerder hebt ingesteld maar is het bereik van je .1 kanaal. In die is afgefilterd op 120 Hz. Ga je die lager zetten dan doe je dat kanaal tekort.
LFE+Main word ook wel de DoubleBass genoemd en word veelal afgeraden. Maar dat is een kwestie van uitproberen. Het geeft in veel gevallen een "rommelige" bas. Sommige zweren erbij.
Weet dat een sub gemaakt is voor de laagste Hz'en en je speakers niet. Bij de meeste vloerstaanders is er een duidelijke afval bij 80-60Hz. Ga je toch lagere tonen doorsturen dan zullen die slechter of nauwelijks hoorbaar zijn. Veel slechter als dan de sub dat zou doen. Weet ook dat de crossover geen harde waarde is maar dat er nog steeds lage tonen doorgegeven worden maar in een lager dB.
Volgens Dali heeft jouw Oberon 7 heeft een frequentie bereik van 36-26.000Hz bij +/- 3dB. Een standaard waarde voor je crossover is 1,5 keer je minimale Hz bij -3dB en 2x bij -6dB. In jouw geval zou ik dus de crossover dus op 55 of 60Hz zetten. (Die 60Hz is ook het advies wat SVS voor jouw speakers adviseerd.)
Succes met uitproberen!
Hier staat heel goed uitgelegt wat ik hierboven geschreven heb:
https://hifi.nl/artikel/1621/een-Subwoofer-voor-Home-Theater.html
En hier ook de nodige uitleg over Large en Small:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=9413.0
TOP, hoef hier niets aan toe te voegen hello :yes:
Als dit nu niet meer begrepen wordt ......... violent1
Kon het ook niet laten. ;-)
stupid
Hoi. Ik reageer nog een keer.........en dat is dat ik niet meer ga reageren op dit onderwerp. Uiteindelijke doel is dat topic starter die weerbarstige sub in het gareel krijgt. En volgens mij is er voldoende aangevoerd om dat probleem te tackelen. Succes.
Zo is het ja
Best een gedoe, subwoofers.
Heb er zelf 2 die ik van de week eindelijk weer eens synchroon heb draaien.
Dus goed in fase.
Dat kan met 1 sub al een aardige klus zijn zonder DSP, dus je snapt het verhaal met 2 subs wel.
Verdraaid intensief luisteren, ik zou het probleem van de TS dus ook in de fase zoeken.
Ik had er 2, 2x SVS SB3000, maar de deur uit gedaan vanwege "ruimte/kamer" problemen, dus (te) veel pieken en dalen.
Nu zonder subs wel minder laag, maar lekker rustig en minder geklooi......
Het was ooit een "oplossing" voor te kleine speakers, maar ook introductie van een berg problemen in de gemiddelde huiskamer.
Met de Antimode heb ik dat probleem gelukkig niet.
Citaat van: RHK op november 10, 2020, 13:34:15
Met de Antimode heb ik dat probleem gelukkig niet.
Is het met Antimode en vergelijkbare correctie systemen niet zo dat na correctie iedere versterker en speakers hetzelfde zullen klinken in die ruimte ?
(ik heb het dus over speakers, niet subwoofers)
Dus de "Geest" word uit het systeem gehaald om een vlakke correctie te krijgen, en 1000 euro speakers zullen het zelfde (gaan) klinken in die ruimte als 10.000 euro speakers ?
Misschien wel verlost van kamer problemen, maar hetzelfde klinken, welke speakers/versterker dan ook ?
En werkt dit alleen met voor en eindversterkers, of ook met geïntegreerde versterker ?
En komt het analoge geluid na correctie niet digitaal over ?
Sorry voor de vragen en Off Topic........ notworthy
Ik heb slechts "good old stereo" met sub en heb niks met processoren die het geluid voor mij beinvloeden.
Zowel in de set beneden bij de TV als boven in mij cave. Zijn wel van Rel en stel in op gehoor, rekening houdend met wat de speakers volgens spec aan laag kunnen geven. De Rels beginnen dan net daarboven hun deuntje mee te zingen.
Niks meten, gewoon op gehoor door goed te luisteren. Werkt bij mij prima.
Citaat van: CBdicX op november 10, 2020, 20:15:42
Is het met Antimode en vergelijkbare correctie systemen niet zo dat na correctie iedere versterker en speakers hetzelfde zullen klinken in die ruimte ?
(ik heb het dus over speakers, niet subwoofers)
Dus de "Geest" word uit het systeem gehaald om een vlakke correctie te krijgen, en 1000 euro speakers zullen het zelfde (gaan) klinken in die ruimte als 10.000 euro speakers ?
Misschien wel verlost van kamer problemen, maar hetzelfde klinken, welke speakers/versterker dan ook ?
En werkt dit alleen met voor en eindversterkers, of ook met geïntegreerde versterker ?
En komt het analoge geluid na correctie niet digitaal over ?
Sorry voor de vragen en Off Topic........ notworthy
Het gaat hier alleen om de perfecte afregeling van je subwoofer(s).
Hierbij de uitleg Van DSPeaker.com, die doen dat beter dan ik;
Iedere ruimte (kamer) reageert op de geluidsgolven die uw subwoofer produceert. U neemt dat waar doordat op sommige plaatsen het geluid veel harder klinkt dan op andere plaatsen. Dat komt omdat lage geluidfrequenties tegen de muren van de kamer botsen en daardoor staande golven in uw kamer maken. Deze veroorzaken de dreunende bassen die het overige basgeluid maskeren. Bij geluidseffecten in actiefilms is het minder storend, maar bij muziek des te meer.
Niet uw subwoofer, maar uw kamer is hier debet aan. Gelukkig hoeft u uw kamer niet te verbouwen dankzij de Anti-Mode. Dit kleine apparaat elimineert de baspieken, waardoor het geluid veel natuurlijker, muzikaler en strakker klinkt.
Het installeren en éénmalig inregelen is eenvoudig: u sluit het apparaat aan op uw subwoofer, drukt op de knop en de Anti-Mode regelt zichzelf binnen enkele minuten in. Daarna is het apparaat klaar voor gebruik. Geen computers, geen software, geen gedoe. Gewoon genieten!
Op het HTForum is op het Antimode Forum hier genoeg over te vinden. Na de inregeling en meting door de 8033SII, heb ik een mooie,diepe strakke bas. Kortgeleden een 2e sub erbij aangesloten en prima!
Ik heb veel gelezen en uitgeprobeerd. Wat me het meest verbaasd is dat als ik zit de bass niet hoorbaar is, maar als ik ga staan wel.
Toch eens wat gaan proberen met een totaal andere plek.
Citaat van: marvin op november 14, 2020, 15:28:33
Toch eens wat gaan proberen met een totaal andere plek.
Ik zou die mooie Rel sub toch bij voorkeur aan de andere kant van die frontspeaker zetten. Zo op de foto te zien staat ie nu in een hoek van de kamer.
Citaat van: LeonChame op november 14, 2020, 13:48:26
Ik heb veel gelezen en uitgeprobeerd. Wat me het meest verbaasd is dat als ik zit de bass niet hoorbaar is, maar als ik ga staan wel.
Niet zo vreemd, als je zit en niets hoort, zit je in het dal, als je staat en wel wat hoort sta je in de piek.
Een bekent fenomeen van subwoofers.
Ook kan het behoorlijk schelen door 1-2 meter naar voren of naar achteren te stappen.
Ik heb alleen aan de voorkant en achterkant van de kamer goede sub bass, de rest is eigenlijk slecht.
Vandaar dat ik gestopt ben met subwoofers, maar dit word bij aanschaf verzwegen...... :wink:
Mede daar door hebben buren last van subwoofers, die moeten te hard gezet worden om iets van effect te hebben.
Maar de buren horen de sub bass prima, die zitten meestal lekker in de piek....... :-D
Gezien de grote van een sub bass golf zou je een kamer van 20 meter lang moeten hebben, vandaar weer de buren problemen met subs, want die kamers hebben wij normaal gesproken niet.
Het kan toch echt wel goed, zoals ik op je laatste vraag beantwoordde.
40hz of 80hz gaat wel goed. Is dus alleen bij mij met 60 hz. Dus ni gekozen voor 80 hz.
Citaat van: CBdicX op november 14, 2020, 17:49:09
Niet zo vreemd, als je zit en niets hoort, zit je in het dal, als je staat en wel wat hoort sta je in de piek.
Een bekent fenomeen van subwoofers.
Ook kan het behoorlijk schelen door 1-2 meter naar voren of naar achteren te stappen.
Ik heb alleen aan de voorkant en achterkant van de kamer goede sub bass, de rest is eigenlijk slecht.
Vandaar dat ik gestopt ben met subwoofers, maar dit word bij aanschaf verzwegen...... :wink:
Mede daar door hebben buren last van subwoofers, die moeten te hard gezet worden om iets van effect te hebben.
Maar de buren horen de sub bass prima, die zitten meestal lekker in de piek....... :-D
Gezien de grote van een sub bass golf zou je een kamer van 20 meter lang moeten hebben, vandaar weer de buren problemen met subs, want die kamers hebben wij normaal gesproken niet.
Ik doelde eigenlijk op jouw bovenstaande opmerking en vraag over de Antimode. Daarop zei ik dus ook, het kan toch echt wel goed. 8-)
Citaat van: RHK op november 15, 2020, 12:01:24
Ik doelde eigenlijk op jouw bovenstaande opmerking en vraag over de Antimode. Daarop zei ik dus ook, het kan toch echt wel goed. 8-)
Duidelijk.
Een punt is wel dat welke software dan ook die met ruimte correctie te maken heeft, niet de "heilige graal" is.
Wij zitten nu eenmaal met natuurkundige wetten en dat is dat een golf in een ruimte moet passen.
Past de golf niet dan is dat een vast staand gegeven, daar kan helaas geen software wat aan veranderen.
De golf kan je inkorten (vlak maken wat dit soort software doet), maar ineen schuiven om deze passend te maken gaat niet als je de toon hoogte (of toon laagte) niet wil veranderen, want dat ga je dan doen.
Als het zo simpel zou zijn werd iedere subwoofer inclusief ruimte correctie verkocht.
Dat het in jou situatie beter of goed gaat betekend niet dat het voor andere, in een qua vorm en samenstelling andere ruimte ook gaat lukken.
De kans dat het niet lukt is vele malen groter. :-(
Het is en blijft moeilijk, en nagenoeg onmogelijk, een sub bass golf passend te krijgen in een ruimte anders dan een flinke kerk.
Ik heb het nooit goed gekregen, niet met 1 - 2 -3 of zelf 4 subwoofers.
En de nodige software getest en geprobeerd, maar helaas.
Alleen Antimode nooit, maar alle software werkt op nagenoeg dezelfde wijze, het kan ook niet anders vanwege de natuurwetten, en dat je uiteraard de golf zoveel mogelijk intact laat, anders veranderd de toon te veel wat ook vaak gebeurd, het zogenaamde "het klinkt digitaal" effect.
Maar als het bij jou goed werkt, top, en dan ben je een gelukkige subwoofer gebruiker :yes:
Resumé, probeer een Antimode. 8-) En ja, ik ben tevreden met de subwoofer, Maakt de HT compleet.
Citaat van: sonsan op november 09, 2020, 16:25:44
Volgens Dali heeft jouw Oberon 7 heeft een frequentie bereik van 36-26.000Hz bij +/- 3dB. Een standaard waarde voor je crossover is 1,5 keer je minimale Hz bij -3dB en 2x bij -6dB. In jouw geval zou ik dus de crossover op 55 of 60Hz zetten. (Die 60Hz is ook het advies wat SVS voor jouw speakers adviseerd.)
Dit weekend weer lekker aan het uitproberen geweest en nu staat alles op small en 60 hz.
Ik ben eigenlijk heel benieuwd waar dat advies van SVS staat. Dan kan ik m'n maat ook hierover infomeren.
Alvast dank weer!