Mijn voorstel om eens het e.e.a. duidelijk in beeld en geluid uit de doeken te doen wil ik graag met een 4-tal (thx JJ) leden uitvoeren.
Eentje meer maakt niet uit maar ik wil het wel binnen de perken houden.
Ook mag er een versterker (geintegreerd of losse voor / eind ) meegenomen worden waarvan de eigenaar overtuigt is dat deze anders klinkt/versterkt.
Verder is de insteek: Hoe werkt een versterker of feitelijk elk versterkend apparaat nu eigenlijk?
Ook kan er qua muzieksmaak het e.e.a. beluisterd en misschien wel uitgewisseld worden alhoewel het niet de bedoeling is dat het een ruilmiddag gaat worden.
Ik kan een buizenset uit 1958 / 1e generatie transistor en latere modellen klaarzetten.
Mocht er iemand zijn die nog een leuk idee heeft meld het gerust.
Het wanneer spreken we af zodra het lijstje compleet is.
Gegadigden tot nu toe:
John WX
100% Marantz
Thanatos
Quattro
Xander
SMarcel
Eip
Rogek
Lijkt me erg interessant en gezellig! Waar gaat dit grootse event plaatsvinden?
Ik hoop op een uitgebreid verslag met foto's.
Met Brabantsche worstenbroodjes. 8-)
Citaat van: joep op september 20, 2013, 14:53:11
Ik hoop op een uitgebreid verslag met foto's.
Ga je toch ook Joep, foto toestelletje mee en lekkere worsten broodjes en info uit de eerste hand. :wink:
Citaat van: joep op september 20, 2013, 14:53:11
Ik hoop op een uitgebreid verslag met foto's.
dedain is ook een woord in Lingo
Leuk initiatief!
Ben bereid mijn PM11S2 ter beschikking te stellen (als hij niet verkocht is tegen die tijd..) anders de 1300DC maar die heeft Wilfred zelf ook.
Citaat van: John Wx op september 20, 2013, 20:05:13
dedain is ook een woord in Lingo
Mag jij twee ballen pakken John. :-D
Citaat van: Paul op september 20, 2013, 21:30:35
Mag jij twee ballen pakken John. :-D
Met 2 groenen nog geen prijs :-)
Count me in :-) ,als ik tenminste niet hoeft werken HLP
Je bent welkom Marco.
Citaat van: thanatos op september 20, 2013, 21:08:35
Ben bereid mijn PM11S2 ter beschikking te stellen (als hij niet verkocht is tegen die tijd..) anders de 1300DC maar die heeft Wilfred zelf ook.
8-)
Ja.. hij staat toch nog bij jou die 1300DC :-D :-D scheelt slepen 8-)
Mooi initiatief. Een mooie Accuphase ter vergelijking zou ook leuk zijn 8-)
Die hebben ze van me gestolen. :-D
Maar misschien dat Whisper ook wel aanwezig wil zijn?
hello Mooi cluppie alzo voor deze M&G. pompom
Voor mij ligt Cuijk toch iets te ver weg zonder eigen vervoer. Jammer, misschien ooit nog eens een keer met Paul - heeft geen haast.
I.i.g. jullie veel plezier!
byebye, Cor.
.. Afhankelijk van de datum serieuze interesse.
Ik behoor steevast ook bij het clubje believers en dat zal ook zo blijven. Echter ga ik er van uit dat de non-believers ook maar niet zo wat roepen (zij beweren juist het tegenovergestelde). De waarheid zal zoals altijd ergens in het midden liggen.
Maar hoe dan ook, Cuijk is op steenworp afstand en ik hoop wat meer inzicht te verkrijgen hetgeen technisch gezien een versterker is en deze doet.
Citaat van: xander32 op september 21, 2013, 07:01:52
.. Afhankelijk van de datum serieuze interesse.
Ik behoor steevast ook bij het clubje believers en dat zal ook zo blijven. Echter ga ik er van uit dat de non-believers ook maar niet zo wat roepen (zij beweren juist het tegenovergestelde). De waarheid zal zoals altijd ergens in het midden liggen.
Maar hoe dan ook, Cuijk is op steenworp afstand en ik hoop wat meer inzicht te verkrijgen hetgeen technisch gezien een versterker is en deze doet.
+1.
Lijkt me erg leuk om bij aanwezig te zijn.
Cuijk is ook voor mij prima te doen.
Maar alles hangt af van de datum.
Citaat van: SB_Marantz op september 20, 2013, 14:59:54
Met Brabantsche worstenbroodjes. 8-)
Zijn die niet toevallig van de jumbo of appie hein clown1
Citaat van: SB_Marantz op september 21, 2013, 00:18:40
Die hebben ze van me gestolen. :-D
Maar misschien dat Whisper ook wel aanwezig wil zijn?
Oei ik las 'm bijna verkeerd, die kan me gest.... :schater:
Wanneer is de M&G. overleg ik even met het thuisfront.
Groet Whisper.
Zo erg is het nu ook weer niet hoor. :schater:
De animo groeit flink zie ik.
Leuk hoor!
Ik zal even kijken wat ik zelf voldoende vind qua deelnemers.
Kom er zsm op terug met een datum voorstel.
Citaat van: Marco op september 21, 2013, 11:16:16
Zijn die niet toevallig van de jumbo of appie hein clown1
Mag ik mijn voorkeur kenbaar maken ? ik zou graag die van rundvlees willen.
Groet Whisper
Ondertussen al meer dan 3 candidaten :-o
Wat kan ik meenemen dat je niet hebt en interssant kan zijn SB?
SC-11 / SM-11? :schater:
Mag je de SM direct achterlaten. :evil: :wink:
Het maakt me niet uit.
Iets waarvan jij denkt dat het duidelijk anders is of misschien niet correct versterkt.
Als het kan wil ik ook graag komen, ik kan e.v.t een Nad C720BEE meenemen.
Groeten Eip.
Citaat van: SB_Marantz op september 21, 2013, 22:49:43
SC-11 / SM-11? :schater:
Mag je de SM direct achterlaten. :evil: :wink:
Het maakt me niet uit.
Iets waarvan jij denkt dat het duidelijk anders is of misschien niet correct versterkt.
Duidelijk anders is zeer onwaarschijnlijk, ik zal zien
Als je weet wanneer, laat het aub weten
Als er nog plek is......
Tis voor mij ook om de hoek...
Een km of 80 volgens mij....
Hey Wilfred,
Leuk initiatief, hoe ga je dat in jouw woning realiseren?? Want ik zou ook wel van de partij willen zijn maar dan neem ik niet zo'n hele grote versterker mee maar een hele kleine namelijk mijn Indeed Tripath.
Mocht de datum schikken, en jij kunt mij nog plaatsen (zie dat er al gegadigden genoeg zijn die voorrang hebben) dan hoor k dat graag en ben erbij.
Groeten,
Marcel
Er zijn wel meer mensen die willen komen maar die wachten op een datum of ze dan zouden kunnen .
Het wordt sowieso in het weekend.
Datum maakt mij niet uit.
In ieder geval denk ik aan binnen een maand.
We zijn nu met 10 mensen en ik zou graag willen weten of er twijfelaars tussen zitten.
Zo ja dan gelieve je af te melden zodat ik niet op het laatste moment afmeldingen ga krijgen.
Niet te verwarren met onvoorziene omstandigheden natuurlijk.
De datum plannen we zo in dat iedereen kan.
Hallo Wilfred,
Ik laat mij leiden door de datum, mocht ik dan niet kunnen, kan ik alsnog plaats maken voor een andere liefhebber.
Ik ben geen twijfelaar maar wel afhankelijk van mijn agenda.
Groeten,
Marcel
Citaat van: SMarcel op september 26, 2013, 14:30:49
Hallo Wilfred,
Ik laat mij leiden door de datum, mocht ik dan niet kunnen, kan ik alsnog plaats maken voor een andere liefhebber.
Ik ben geen twijfelaar maar wel afhankelijk van mijn agenda.
Groeten,
Marcel
Idem :yes:.
Same here :yes:
idem
Wat te denken van 12 of 13 oktober?
Citaat van: SB_Marantz op september 27, 2013, 12:13:31
Wat te denken van 12 of 13 oktober?
Hallo Wilfred,
Beide dagen zijn voor mij beschikbaar, dus ik kan.
Kunnen wij jouw gastvrijheid nog ondersteunen met het meenemen van koffie, koeken, gebak of anders??
Ik hoor het wel.
Groeten,
Marcel
Deze geste stel ik zeer op prijs Marcel.
Koffiepadjes hoeft niet.
Liefst op 12 oktober
bedankt
Ok houden we vooralsnog zaterdag de 12e aan.
Citaat van: SB_Marantz op september 27, 2013, 12:46:52
Deze geste stel ik zeer op prijs Marcel.
Koffiepadjes hoeft niet.
Dan neem ik wel wat mee voor BIJ de koffie(pads)
Wil ik rond die tijd wel even horen hoeveel er deelnemen.
Groeten,
Marcel
Beste Wilfred,
Maak jij nog een lijst met wie wat aan apparatuur mee neemt?
Groeten,
Marcel
De 12e zou ik ook kunnen. Ben jij meer van de wijn of van het bier?
Geen van beide Xander.
Citaat van: SB_Marantz op september 28, 2013, 09:05:01
Geen van beide Xander.
Geheel onthouder :-) ?
Kan iig. muziek meebrengen om te delen.
Ik rook wel..........maar that's it. :-D
Citaat van: SMarcel op september 27, 2013, 13:42:51
Maak jij nog een lijst met wie wat aan apparatuur mee neemt?
Marantz meuk voldoende aanwezig. :evil:
Verder misschien een Accuphase 305 en een Tripath.
Vooral die laatste vind ik interessant.
Voor het overige zal 100% Marantz e.a. zich nog wel melden.
Hallo Wilfred,
Ik neem in ieder geval mijn Tripath mee..
Nog een vraagje voor bij de koffie, ZIJN ER NOG DIABETEN ONDER DE DEELNEMERS? Dan kan ik daar rekening mee houden met wat ik meeneem.
Welke merk shag en vloei blaas jij de lucht in?
Ik heb er zin in, ook om nu eens wat meerdere forumleden te ontmoeten.
Groeten,
Marcel
Helaas sla ik over. Zowel prive als zakelijk (te) druk. :-(
Groet Whisper
Hoi ,
12 Oktober kan ik met geen mogelijkheid ,maar de 13e geen probleem .
Jammer dat sommige niet kunnen Wilfred ik weet dat je sommige dingen niet had willen missen :evil:
Citaat van: John Wx op september 29, 2013, 00:36:24
Jammer dat sommige niet kunnen Wilfred ik weet dat je sommige dingen niet had willen missen :evil:
Ik had er ook wel zin maar de laatste tijd ben ik maandag t/m donderdag 's avonds niet huis.
Ben ik blij dat ik eindelijk even op de bank kan zitten.
Groet Whisper byebye
Citaat van: Whisper.nl op september 29, 2013, 10:41:20
Ik had er ook wel zin maar de laatste tijd ben ik maandag t/m donderdag 's avonds niet huis.
Ben ik blij dat ik eindelijk even op de bank kan zitten.
Groet Whisper byebye
Ja dan kan ik het me voorstellen maar we kunnen net zoals die reclame doen
http://www.youtube.com/watch?v=p7taJ2EsTPc
Hee leuk een M&G.
Ik kan beide dagen, dus als er nog plek is zou ik graag willen komen.
Leuk om te vergelijken en weer wat forumleden in privé te ontmoeten.
Ik hoor het verder wel.
Ik vind het aantal deelnemers even voldoende zo.
Het zijn er al meer dan ik in eerste instantie in gedachte had.
De mensen die het adres niet hebben gelieve even een PM te sturen.
Veul plezier allemaal HB
Citaat van: SB_Marantz op oktober 05, 2013, 12:06:18
Ik vind het aantal deelnemers even voldoende zo.
Het zijn er al meer dan ik in eerste instantie in gedachte had.
De mensen die het adres niet hebben gelieve even een PM te sturen.
Val ik nog binnen de selectie of niet?
Zo ja, welke dag is het dan?
Wel handig te vermelden: aanvang 12 uur.
Graag nog even melden wie wat mee gaat nemen.
Ik weet tot nu toe:
Tripath,NAD.
Marantz hoeft niet mag wel. 8-)
Heb nog een power amplfier 2 x 100 W van Philips staan (jaren 80). ... meenemen??
De SM500 neem ik ook mee zoals afgesproken.
De rest is allemaal Marantz, dus laat ik thuis. :wink:
En nog iets............
de 7de dag? :wink:
sneeuwwitje,... en de 7 dwergen? :wink:
Ja sorry, ben wat moe :-D :-D
7 koffiepads, 7 slagroomtaarten..... :schater:
... breng iig. een portie goede zin en goede moed mee :yes:.
:mrgreen: :-D
Ik had verder niet meer gereageerd maar mij lukt komende zaterdag niet nopompom
Veel plezier allemaal!
Ik ben wel van de partij en zal een PM11S2 meenemen.
Overigens heeft SB een tijdelijke ban hier op het forum (??). Welke blijkbaar niet gemeld is door de moderators.
Eventuele berichten over wel niet aanwezig kunnen zijn mogen ook via mij. Komen ze ook bij Wilfred terecht.
Citaat van: thanatos op oktober 11, 2013, 19:12:49
Ik ben wel van de partij en zal een PM11S2 meenemen.
Overigens heeft SB een tijdelijke ban hier op het forum (??). Welke blijkbaar niet gemeld is door de moderators.
Eventuele berichten over wel niet aanwezig kunnen zijn mogen ook via mij. Komen ze ook bij Wilfred terecht.
?
Citaat van: mountainbiker op oktober 11, 2013, 19:20:50
?
Ja voor mij idem een vraagteken en voor de ontvangers ook. Want het zijn er meerdere blijkbaar die ff verplicht forumvakantie genieten :-D
Iets met een forumregel 11 en een verkeerd keelgat bij een moderator oid werkelijk geen daadwerkelijk idee. Dit topic lijkt mij ook niet de plek het te bespreken maar moest het wel melden ivm PM's aan SB. Die mogen/kunnen dus bij deze via mij en zullen 1:1 doorgezet worden.
Ik ben morgen gewoon van de partij, heb middels PM zijn adres en contact gegevens ontvangen.
Citaat van: xander32 op oktober 11, 2013, 20:04:42
Ik ben morgen gewoon van de partij, heb middels PM zijn adres en contact gegevens ontvangen.
idem
Ik moet nu mijn voorgaande post al bijstellen, onverwachts; morgen komt er iemand voor mijn Ushers. Wanneer die niet te laat weer de deur uit gaat, spring ik nog in de auto richting Cuijk :yes: (30 min. rijden).
tot straks
Ja tot straks, nog even de NAD afstoffen, en dan kan die weer aan het werk. Na een vakantie van zo,n 3 jaar :yes:
Veel plezier mannen. HB
Enjoy en foto's en een verslag please!!
Citaat van: mountainbiker op oktober 12, 2013, 10:46:53
Enjoy en foto's en een verslag please!!
... helaas heb ik door onverwachts (Usher kopers) bezoek, de M&G verstek moeten laten gaan :-(.
Ben dus heel benieuwd naar de uitkomst en hoop dat ik nog een x bij S B Marantz op audiëntie mag :yes:.
Citaat van: xander32 op oktober 12, 2013, 15:14:37
... helaas heb ik door onverwachts (Usher kopers) bezoek, de M&G verstek moeten laten gaan :-(.
Ben dus heel benieuwd naar de uitkomst en hoop dat ik nog een x bij S B Marantz op audiëntie mag :yes:.
Zijn de mannen nog aan het testen :-o.
net thuis :-D Zal straks/morgen en kort verslagje posten! Kan alvast zeggen dat de gastvrijheid van Wilfred en Bianca subliem was en de andere gasten zeer aangenaam gezelschap waren.
Mooie verzameling Marantzen en ander versterker spul bij elkaar gezien vandaag!
Ik ben benieuwd naar jullie verslagen HB
Citaat van: WilliamB op oktober 13, 2013, 02:55:16
Ik ben benieuwd naar jullie verslagen HB
stupid :yes: byebye
Bij Wilfred en Bianca staat altijd de koffie klaar.
Kom maar op met jullie verslag en fotoos. HB
Korte impressie van de meeting. Opkomst was niet heel groot maar dat was ook een beetje de bedoeling zodat er voldoende ruimte was voor vragen en om te kunnen luisteren.
Wilfred had een testopstelling in zijn woonkamer neergezet en aan de hand daarvan heeft hij met voorbeelden in een notendop uitgelegd hoe versterkers werken. Welke factoren van invloed zijn op de weergave en hoe je dit kunt meten. Zaken als lineair versterken, dynamiek en met welke grote toleranties een versterker ontwerp is opgezet zijn aan de hand van voorbeelden helder uitgelegd.
Bij binnenkomst stond de mooie Marantz 7 + 8b combinatie zijn kunsten al ten gehore te brengen. Wat Eva Cassidy geluisterd. Later nog een PM11S2 en een 1060 kort na elkaar geluisterd om te laten horen hoe weinig er in de 35 jaar tijd veranderd is. Als kers op de taart mocht de Model 500 ook nog even zijn kunsten vertonen tot de grenzen van de Klipsch RF-7's met The Race van Yello. Dat hebben de overburen zeker ook gehoord :-D
Er zijn diverse versterkers even aan de testbank geweest om te kijken hoe ze versterkten. Oa een Tripath, NAD en hele mooi zelfbouw eindtrap van Marcel. Hier zou na een blikseminslag een brom in zitten. En deze was dan ook direct zichtbaar bij inschakelen.
Later zijn er nog een SM-7 en SM-6 op de testbank geweest. Mooie exemplaren!
Al met al een leuke meeting, heldere uitleg dat correct versterkende versterkers onderling geen klankmatige verschillen laten horen als ze gebruikt worden binnen hun grenzen. Leuke gesprekken gehad waar ook ruimte was voor een lach en ook een serieuze noot.
Wilfred en Bianca bedankt voor de gastvrijheid!
(http://i41.tinypic.com/108bnh4.jpg)
(http://i42.tinypic.com/ezu2u.jpg)
(http://i41.tinypic.com/sxlq48.jpg)
(http://i44.tinypic.com/qrx7ja.jpg)
We hebben inderdaad veel van de gevoerde discussies op het forum aangehaald.
Wat heeft een versterker nodig om op een correcte wijze te versterken, met meting van de verschillende versterkers.
Wat kan de invloed van kabels zijn. Hoe meet men dat allemaal en dan wat praktijk zoals John hier uitlegt.
Power, dynamiek, distortie enz...
De Klipsh RF7 zijn prachtig. Geven de muziek prachtig weer.
Bedankt Wilfred en Bianca voor jullie gastvrijheid.
Leuke namiddag gehad.
Ik heb ook genoten van deze luisterdag. Wilfred heeft, uitgelegd hoe een versterker zijn werk doet en dit laten zien op een oscilloscoop, en daar kon je goed op zien of de versterker ook alles kan waarmaken zoals er in de technische specificaties van de fabrikant vermeld zijn. :yes: Ook heeft Wilfred nog uit de doeken gedaan, over de zin en onzin verhalen die er de ronde doen over peperdure interlinks en luidsprekerkabels. En dat het uiteindelijk geen bal uitmaakt welke luidsprekerkabel of interlink je aan je versterker en cd speler hangt, en luidsprekers.
Het kan net zo goed installatiedraad of prikkeldraad zijn want je hoort het verschil toch niet. De luidsprekers van Wilfred gaven een zeer mooi geluid, met diepe bassen, en zijn van het merk klipsch, mijn petje af voor deze jongens.
thanatos,
Heeft hierboven een mooi stukje geschreven, en ik heb het zo precies beleefd, en hij heeft het zeer mooi verwoord, mijn dank daarvoor.
Wilfred en Bianca bedankt voor deze mooie dag. :yes:
Mooi stukske mannen....................... HB
Citaat van: Marantz 1965 op oktober 13, 2013, 17:20:24
Mooi stukske mannen....................... HB
:yes:
... alleen ben ik nog niet overtuigd betreft versterking en kabels, mijn oren vertellen mij steevast iets anders ... Jammer dat ik gisteren onverwachts heb moeten afhaken!
Hallo Forummers,
Ook ik was aanwezig op deze dag en ga daar niet al teveel over zeggen want dat is in de voorgaande reacties al gedaan.
Wat voor mij interessant was de Tripath versterker en de meting van mijn zelfbouw eindversterker welke toch een tik heeft overgehouden van een bliksem inslag.
Nou mijn Tripath klinkt bij mij thuis geweldig (en daar draait het toch om) maar meet bij Wilfred niet de juiste waardes. Meten is weten, maar horen is scoren.
Dan mijn zelfbouw eindeversterker, deze heeft een brom over de luidsprekers en dat liet de scoop ook duidelijk zien.
Dan wil ik nog wel even aanhalen de juweeltjes welke ik heb gezien, natuurlijk de set van Wilfred zelf maar ook de eindversterkers van Xavier en de PM 11 van John. Mooi spul.
Maar vooral niet te vergeten die geweldige "oude" met alle respect buizen eind-versterker van Wilfred, wat een plaatje, niet alleen om te zien maar zeker om te horen.
Ik heb nog wat foto's geschoten van deze dag.
De test opstelling met de NAD in de testbank welke er met hele goede cijfers weer uit kwam. Op de hoek van de tafel zie je nog de achterzijde van mijn zelfbouw eindversterker.
(http://i569.photobucket.com/albums/ss140/MarcelHLX/HiFi/20131012_145509_zpsbf2726cc.jpg) (http://s569.photobucket.com/user/MarcelHLX/media/HiFi/20131012_145509_zpsbf2726cc.jpg.html)
De (zoals al in een eerdere reactie aangegeven) test opstelling van de Model 1060 en de PM-11 en inderdaad, het leeftijd en prijsverschil is in prestatie te verwaarlozen.
(http://i569.photobucket.com/albums/ss140/MarcelHLX/HiFi/20131012_145442_zps53ea40fb.jpg) (http://s569.photobucket.com/user/MarcelHLX/media/HiFi/20131012_145442_zps53ea40fb.jpg.html)
Hier nogmaals met op de achtergrond die lekkerbekken van Wilfred, hhhhmmmmmmm.
(http://i569.photobucket.com/albums/ss140/MarcelHLX/HiFi/20131012_145437_zpse2e5356c.jpg) (http://s569.photobucket.com/user/MarcelHLX/media/HiFi/20131012_145437_zpse2e5356c.jpg.html)
De giga Klipsch welke overtuigend presteert, zeker op hoog geluidsniveau.
(http://i569.photobucket.com/albums/ss140/MarcelHLX/HiFi/20131012_145416_zps2e8fe78d.jpg) (http://s569.photobucket.com/user/MarcelHLX/media/HiFi/20131012_145416_zps2e8fe78d.jpg.html)
En dan hier de vleselijke bezetting van deze dag, ik achter de camera, recht bij de set Wilfred, dan met de klok mee Xavier, Eip en John.
(http://i569.photobucket.com/albums/ss140/MarcelHLX/HiFi/20131012_145407_zps2d29ac97.jpg) (http://s569.photobucket.com/user/MarcelHLX/media/HiFi/20131012_145407_zps2d29ac97.jpg.html)
Wilfred en Bianca, ook namens mij bedankt voor de uitnodiging en de gastvrijheid.
Groeten,
Marcel
Citaat van: xander32 op oktober 13, 2013, 17:34:37
:yes:
... alleen ben ik nog niet overtuigd betreft versterking en kabels, mijn oren vertellen mij steevast iets anders ... Jammer dat ik gisteren onverwachts heb moeten afhaken!
Helaas voor jouw, maar alle interlinks en luidsprekerekabels klinken hetzelfde. En sprookjes bestaan niet, en voor de rest is alles emotie.
Citaat van: Eip op oktober 13, 2013, 17:59:02
Helaas voor jouw, maar alle interlinks en luidsprekerekabels klinken hetzelfde. En sprookjes bestaan niet, en voor de rest is alles emotie.
... ik heb andere ervaringen. Jij hebt echter ook recht op jouw eigen gelijk, een discussie is verder niet zinvol inzake ervaringen.
Citaat van: Eip op oktober 13, 2013, 17:59:02
Helaas voor jouw, maar alle interlinks en luidsprekerekabels klinken hetzelfde. En sprookjes bestaan niet, en voor de rest is alles emotie.
Hallo Eip,
Even een tip voor jou, ga nooit een discussie op welk audioforum dan ook over de zin/onzin over de juiste kabel en hoe of deze wel of niet zal klinken want dat gaat niets worden.
Je kunt jouw eigen ervaring delen maar nooit opdringen aan anderen.
Ik heb mij bewust niet gemengd in het verhaal bij Wilfred over dit onderwerp omdat ik hier mijn eigen mening/ervaring in heb.
Hetzelfde is de vraag om advies in welke luidspreker het beste klinkt op een bepaalde installatie. Dat is echt kansloos om daar een topic over te beginnen.
Groeten,
Marcel
Prima Meet & Greet geweest als ik de verslagen zo lees! :yes:
En....er zijn vast nog wel andere (audiofiele) onderwerpen waar eventueel een leuke discussie over gevoerd kan worden?
Het punt is dat je over iemand z`n ervaren niet kan stellen dat deze onjuist is want het betreft zijn/haar waarheid. Je kan wel proberen de ander op andere gedachte te brengen m.b.v. feitelijkheden. Maar aangaande geluid in het algemeen en tweaks zoals kabels blijft dat complex.
Zo heeft tot op heden nog niemand mij d.m.v. feitelijkheden kunnen overtuigen van het ontbreken van verschillen tussen kabels. Domweg omdat er geen overtuigende bewijzen zijn geweest die mij hebben kunnen overtuigen. Anderzijds kan ik ook niet het tegendeel bewijzen ...
Echter sta ik zeer zeker wel voor open voor het "tegendeel", ben en blijf ik nieuwsgierig en bereid om mijn eigen zienswijze bij te stellen. Maar een welles-nietes discussie is niet aan mij besteed.
Heb je dan feiten nodig om je te kunnen overtuigen van iets, wat je eigenlijk zelf uiteindelijk bepaald met jouw eigen gehoor? En dat is een feit: we hebben ons 'eigen' gehoor, smaakjes, beleving, ervaring, referentiekader(s), voorkeur(en) en emoties............
Effe terug lezen. Begrijp ik het zelf nog? 8-) violent1 :schater:
Citaat van: Rob46 op oktober 13, 2013, 20:39:01
Heb je dan feiten nodig om je te kunnen overtuigen van iets, wat je eigenlijk zelf uiteindelijk bepaald met jouw eigen gehoor? En dat is een feit: we hebben ons 'eigen' gehoor, smaakjes, beleving, ervaring, referentiekader(s), voorkeur(en) en emoties............
Effe terug lezen. Begrijp ik het zelf nog? 8-) violent1 :schater:
Ik begrijp wat je schrijft, en ja, ik ben idd. deels te overtuigen met feiten. Maar tot op heden is het iig. feitelijk dat er nog niemand mij met feiten heeft kunnen overtuigen dat mijn eigen oren mij feitelijk bedonderen :-P.
Was een hele leuke M&G zo te lezen en daar gaat het om.
Discussies over het wel of niet horen van verschillen zullen we altijd houden, maar dat er nog steeds een miljoen ligt te wachten voor de eerste de beste persoon die het echt kan aantonen geeft wel te denken.
De gebruikte versterkers zijn stuk voor stuk een plaatje om te zien, maar dus ook op te beluisteren.
Bedankt voor jullie verslagen mannen!
Citaat van: Eip op oktober 13, 2013, 17:59:02
Helaas voor jouw, maar alle interlinks en luidsprekerekabels klinken hetzelfde. En sprookjes bestaan niet, en voor de rest is alles emotie.
En marketing!!!
Citaat van: mountainbiker op oktober 14, 2013, 01:12:16
En marketing!!!
Bijna alle claims zijn marketing. Als je weet met welke grote toleranties een versterker werkt. Afwijkingen in condensators die in in tientallen % lopen idem voor de meerdere componenten. Waarom zou een versterker zich dan een belasting van een 1/100 Ohm op 80cm interlink ook maar wat aantrekken.
Nu vind ik wel daar ik niks 100% kan uitsluiten ik een ander daar ook niet op kan wijzen. Zelf geef ik het altijd maar zo aan. Het zijn nuance verschillen die verwaarloosbaar zijn in mijn ogen. Een luidspreker 10cm naar voren of naar achter plaatsen kan veel grotere en simpel meetbare veranderingen geven. verandering door een andere interlink (zonder correctie netwerken) is nog nooit iemand gelukt daar een objectieve meting op te geven.
Citaat van: SMarcel op oktober 13, 2013, 20:18:43
Hallo Eip,
Even een tip voor jou, ga nooit een discussie op welk audioforum dan ook over de zin/onzin over de juiste kabel en hoe of deze wel of niet zal klinken want dat gaat niets worden.
Je kunt jouw eigen ervaring delen maar nooit opdringen aan anderen.
Ik heb mij bewust niet gemengd in het verhaal bij Wilfred over dit onderwerp omdat ik hier mijn eigen mening/ervaring in heb.
Hetzelfde is de vraag om advies in welke luidspreker het beste klinkt op een bepaalde installatie. Dat is echt kansloos om daar een topic over te beginnen.
Groeten,
Marcel
HB HB HB byebye
Leuk om te lezen dat het een groot succes geweest is, jammer dat ik te laat was met aanmelden.
Was er graag bij geweest, maar goed er zal zeker weer een volgende keer komen.
Ook leuk om te lezen dat de aanwezigen aangaven dat er geen verschillen te horen waren omtrent interlinks en luidsprekerkabels en versterkers die wat ouder waren, iets wat ik natuurlijk zelf al heb mogen ervaren bij Wilfred.
Ik had destijds al de spoedcursus mogen genieten van Wilfred, nee niet alleen woorden maar ook de gemeten waardes van de uitleggen.
De Klipsch van Wilfred zijn inderdaad qua klank overweldigend, zou ze zo hebben willen meenemen destijds, maar je neemt ze niet zomaar onder de jas mee hahahahah, maar te zwijgen over de waakhond die bij de deur zit.
Ik moet verder aangeven dat ik destijds mijn Dali Zensor 7 had meegenomen, en in de ruimte van wilfred vond ik deze net iets anders klinken dan in mijn eigen ruimte hier, persoonlijk vind ik ze hier beter tot zijn recht komen dan in de ruimte van Wilfred.
Zo zie je maar dat ruimte en akoestiek wel degelijk verschil kunnen uitmaken als het over de klankweergave gaat, maar dat was bij iedereen al wel bekent.
Verder is dit natuurlijk ook een kwestie van smaak, de een vindt dit weer net wat lekkere klinken dan bij een andere ruimtelijke opstelling.
Citaat van: xander32 op oktober 13, 2013, 21:24:17
Ik begrijp wat je schrijft, en ja, ik ben idd. deels te overtuigen met feiten. Maar tot op heden is het iig. feitelijk dat er nog niemand mij met feiten heeft kunnen overtuigen dat mijn eigen oren mij feitelijk bedonderen :-P.
Hier http://www.st-andrews.ac.uk/~www_pa/Scots_Guide/audio/skincoax/page6.html (http://www.st-andrews.ac.uk/~www_pa/Scots_Guide/audio/skincoax/page6.html) wordt het fysische principe van een coaxiale interconnect besproken. Kijk met name naar de frequentie-afhankelijke eigenschappen.
Ik denk zelf dat mijn ogen en oren goed in staat zijn me te bedriegen. Het probleem is mijn hersenen. Die krijgen bakken aan info continu gevoed en filteren dat hevig. Van wat er overblijft wordt een interpretatie gemaakt en die deugt dikwijls niet. Vooral een tijdje later, want mijn hersenen slaan slechts een paar kleine queues op van wat er is gebeurd en reconstrueren dat tot een herinnering. Vooral mijn geheugen van wat ik heb gehoord is bijzonder triest. Maar ook visueel laat ik me continu bedonderen. Tekeningen van Escher, goocheltruuks en plaatjes die lijken te bewegen als je er naar kijkt. Als ik geen verstand zou hebben van hoe plaatjes worden gerepresenteerd op papier zou ik waarschijnlijk hardnekkig volhouden dat ik het plaatje zie bewegen. Ik zie het toch?! Maar gelukkig ben ik op dat terrein in ieder geval uit de brand geholpen.
(http://brainden.com/images/static1-big.jpg)
En ook al hoor ik geen/heel weinig verschil toch liever een kabel met een merkje erop 8-)
Absoluut :yes:
Een dropveter of kleerhanger van metaaldraad als interlink lijkt toch nergens op? HB
Maar ik heb 1 dropveter op leeftijd maar gold en met Nakamichi erop die mag blijven voor de tuner of een ander aux dingetje
Citaat van: SMarcel op oktober 13, 2013, 17:41:25
Nou mijn Tripath klinkt bij mij thuis geweldig (en daar draait het toch om) maar meet bij Wilfred niet de juiste waardes. Meten is weten, maar horen is scoren.
Dan mijn zelfbouw eindeversterker, deze heeft een brom over de luidsprekers en dat liet de scoop ook duidelijk zien.
De scope liet ook duidelijk zien dat de Tripath zwaar stond te oscilleren........waarschijnlijk buiten de gehoorgrens maar er is duidelijk iets niet in de haak met die versterker.
De scope liet de brom ook overduidelijk zien dus waarom dan een opmerking als deze plaatsen vraag ik me af?
Verder een leuk verslag van jou kant.
Ik zou de Tripath even na laten kijken als ik jou was.
Zo ziet oscillatie eruit:
(http://img138.imageshack.us/img138/3362/afbeelding015ki6.jpg)
En hoe ziet 'normaal' er in dit geval uit? Is dit oscillatie omdat je een golf ziet of is dat het gevolg van het aangeboden signaal en zie je de oscillatie omdat de lijnen zijn verbreed?
Mijn gok is het laatste.
De golf is gewoon de sinus.
De ernstige verdikking is de oscillatie.
Zo hoort het te zijn:
(http://i43.tinypic.com/33lgoc0.jpg)
Goed gegokt :yes:
Maar jakkes... in het eerste plaatje verschilt de amplitude tussen beide golven ook nogal.
Ging om het voorbeeld.
Zie jij een Tripath?
Dit was een preamp met soortgelijke problemen.
Dat had ik begrepen :wink:
Mijn commentaar was ook voor dit voorbeeld bedoeld. Maar de scope instelling zou ook anders kunnen zijn voor beide kanalen.
Vroeg het me gewoon af.
Wegens de succesvolle informatieve vorige meeting wil ik er best nog eentje doen.
Interesse?
Post je motivatie hieronder.
Suggesties zijn ook welkom.
Ben altijd wel geïnteresseerd, maar ben al geweest, dus als er anderen willen, ... , anders met veel plezier, ook kennis maken met anderen is altijd leuk.
Ik ben altijd al overtuigd geweest dat (op normaal huiskamer volume) men geen, of heel weinig verschil hoort tussen 2 versterkers. Maar de laatste tijd heb ik toch de indruk gehad dat bepaalde versterkers anders klinken.
Ik had mijn PM 450 aangesloten aan een Tuner : ST450 en een CD speler CD 880. Speelt mooi, niets op te zeggen, behalve dat ik de indruk heb dat de relais niet meer uitschakeld.
Vandaar dat ik verander van versterker en sluit mijn PM710 DC aan. En tot mij grote verbazing heb ik de indruk dat deze minder klinkt. "agressiever" Is het nu een verschil of is er iets mis met de PM710?
Heb dezelfde ervaring met een NR/SR receiver. Waar liggen de verschillen.
Meten is weten.....er zou zomaar een afwijking in kunnen zitten....
Ik heb deze zelf ook, de 500 en 710dc.
Prima versterkertjes.
Deze meet wil ik graag meemaken, I'm there!
Zaterdag of zondag maakt me weinig uit.
Als er nog iets meegenomen moet worden dan hoor ik dat wel (een PM of een of andere vage plaat clown1).
Het wordt sowieso weer in het weekend.
Het zal nog even duren eer we samen iets gaan plannen.
Dus niet volgende week....
Wat er mee genomen gaat worden laat ik aan de deelnemers over.
Niets moet, alles mag.
Zelfs bij twijfel over een bepaalde versterker mag je die gerust mee nemen maar het is niet de bedoeling dat ik ga zitten repareren tijdens de meeting.
Ook goede muziek is van harte welkom, graag zelfs!
Verdere details wederom al dan niet middels PM of hier in dit topic.
Leuk!
Bij deze maak ik ook mijn keuze kenbaar.
Citaat van: QuattroNL op januari 24, 2014, 16:16:19
Deze meet wil ik graag meemaken, I'm there!
Zaterdag of zondag maakt me weinig uit.
Als er nog iets meegenomen moet worden dan hoor ik dat wel (een PM of een of andere vage plaat clown1).
Graag ben ik van de partij. De vorige keer moest ik helaas verstek laten gaan, maar ik ben nog steeds erg benieuwd naar de uitleg hetgeen een versterker is en doet (hopenlijk in Jip en Janneke taal) en het 1 op 1 vergelijken van versterkers :yes:.
Altijd interessant! Ik heb verschillende versterkers uitgekleed de revue zien passeren met vaak lastige terminologieën als uitleg. Als er nog een plekje vrij is, dan sluit ik graag aan :yes: