Ik merk hoe duurder m'n Marantz set is hoe koeler het klinkt, is dit high end ???
M'n eerste versterker was een PM250 werd na een paar jaar vervangen door een SM500 & SC500,
beide hadden een heerlijke warme sound op een paar B&W's DM110 en later op een set Bose speakers.
Begin jaren 90 koos ik voor de PM50 die eveneens op de Bose's was aangesloten maar het klinkte een ietsie koeler het werd stukken beter door de komst van een paar Quadral Shogun MKV speakers.Rond 2000 kwam de 7000 set met de PM7000/CD6000 die klonk mogelijks nog koeler mede ook door het weglaten van die heerlijke loudness. :? Dan maar een met paar Quadral Montan MKV speakers geprobeerd en de warme bass was er opnieuw "beetje", maar de PM7000 kwam in ademnood bij iets meer power.
Een tweetal maanden terug kwam de PM16/CD17/ST17 in huis en de 7000 set verhuisde naar de hobbykamer die werd aangesloten op een set Shogun MKVI speakers , de set klinkt stukken beter dan in de woonkamer,ik moet er eerlijkshalve bij vertellen dat de hobbykamer voorzien is van een laminaatvloertje.
Nu terug bij de PM16 ....... wat een tegenvaller in de lage frequenties , midden en hoog alsmede kanaalscheiding zijn subliem maar waar is de bass gebleven? Ik kan er na 2 maanden luisteren nog steeds niet aanwennen , alles klinkt koel kil vlak kortom zoutloos. :?
Heb er bij wijze van experiment eens een Yamaha SW800 sub tussen geplaatst en ja hoor zo ken ik mijn sound terug maar zo hoort het uiteraard niet.
Heb nog een Telefunken studio center 5030 staan die op een set Shogun's MKV staat aangesloten , jongens wat een mega 70's klank lekker warm bij een heel laag vermogen. Ik weet nu zullen de echte High-enders beginnen stijgeren na dit schrijven.
Wat is er mis met mijn set ? De kamer is 10 bij 4,5m , speakers staan ongeveer 4,5 meter uit elkaar , de vloer bestaat uit tegels met een tapijt onder de eettafel in het salon is er geen tapijt aanwezig. Luisterpositie is ongeveer 4.5 meter afstand in het midden van de speakers.
Opstelling :
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/01/1272729594-030.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/2604068.html)
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/01/1272729594-031.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/2604069.html)
Set :
Marantz PM16
Marantz CD17
Marantz ST17
Monitor Cobra Silver Cable
Quadral Montan MKV
Om alle misverstanden te vermijden de speakers zijn correct in fase aangesloten.
Ik denk dat er niets mis is met je set, maar dat het gewoon niet je smaak is.
Je zou van een zilveren bekabeling op een koperen over kunnen stappen.
PM 16 is ook wel een koele rakker...
Maar de cd17 juist weer niet...
Staan je speakers altijd zo tijdens luisteren, geen last van een gat in het midden? (4.5 m lijkt me flink?)
Misschien doet wat meer lucht ze goed.
btw, weinig laag hoeft niet per def. slecht laag te zijn, alleen niet je smaak.
Heb hier nog wel een speaker staan die aansluit op (als ik het zo lees) jou behoefte.
(maar ik mag hier niet verkopen dus heb niks gezegd ;-)
zelf heb ik ook de pm16 gehad op mijn huidige speakers. en ik deel je mening totaal niet. ik ging juist van minder laag naar meer laag en vooral meer controle met de pm16. daarvoor had ik de pm17.
laagweergave was wel nog altijd minder als ik e pm16 vergelijk met de pm95. maar het ligt ook enorm aan de opstelling.
toen ik de pm16 had, had ik mijn set opgesteld op een zolder. af en toe kon ik mijn set aansluiten in de woonkamer waar ik de laagweergave als overweldigend ervaarde.
mogelijk is de plaatsing niet goed?
Dat denk ik ook alleen met andere kabels ga je denk ik niet "jouw sound maken"
misschien een rare vergelijking maar doe dat ook wel is al een computer of laptop het niet doet
Alles los halen en opnieuw aansluiten ?
Mmm, dan denk ik dat andere bekabeling toch meer doet, John. De set doet het wel, maar niet naar de smaak van AkteVox.
Het is een open deur intrappen, maar toch: "duurder wil niet altijd zeggen beter" en "niets is zo verschillend als smaak en de daarbij horende audio"......
Ik bedoel: je bent gewend aan een bepaalde klankkleur en die klankkleur kwam uit een bepaalde combinatie. Nu heb je slechts een paar componenten veranderd van die combinatie en is het, denk ik, vrij logisch dat er een andere klankkleur is. Wellicht dat de huidige componenten in combinatie met bijvoorbeeld andere kabels en/of andere luidsprekers wel weer jouw klankkleur weergeven?
Ikzelf heb op dit moment de voor mij juiste combinatie gevonden door veel luisteren, proberen en vergelijken. Wanneer ik nu alleen een interlink vervang door een andere, is de voor mij vertrouwde en prettige klankkleur vermoedelijk weg dan wel anders.
Ik zou 't niet direct gooien op alleen de apparatuur, maar ook denken aan de luidsprekers, de bekabeling, etc. Oftewel de gehele combinatie.
Citaat van: Mexicaanse Hond op mei 01, 2010, 21:24:41
Mmm, dan denk ik dat andere bekabeling toch meer doet, John. De set doet het wel, maar niet naar de smaak van AkteVox.
ik denk van niet
puffffffffffff
(http://www.truckerbazaar.nl/Webwinkel/images/uploads/stickers/ventje/stick%20ventje%20tanden%20lekker%20puh.jpg)
Citaat van: Ronin op mei 01, 2010, 21:16:09
PM 16 is ook wel een koele rakker...
Maar de cd17 juist weer niet...
Staan je speakers altijd zo tijdens luisteren, geen last van een gat in het midden? (4.5 m lijkt me flink?)
Misschien doet wat meer lucht ze goed.
btw, weinig laag hoeft niet per def. slecht laag te zijn, alleen niet je smaak.
Heb hier nog wel een speaker staan die aansluit op (als ik het zo lees) jou behoefte.
(maar ik mag hier niet verkopen dus heb niks gezegd ;-)
Een gat in het luisterbeeld is er niet , ga maandag a.s. eens een andere opstelling proberen alsmede de kabels vervangen . Met "meer lucht" bedoel je de speakers dichter bij elkaar opstellen (ong. 3m)?
Citaat van: jwx op mei 01, 2010, 21:32:13
ik denk van niet
puffffffffffff
(http://www.truckerbazaar.nl/Webwinkel/images/uploads/stickers/ventje/stick%20ventje%20tanden%20lekker%20puh.jpg)
:-D
Citaat van: AkTeVox op mei 01, 2010, 21:32:47
Een gat in het luisterbeeld is er niet , ga maandag a.s. eens een andere opstelling proberen alsmede de kabels vervangen . Met "meer lucht" bedoel je de speakers dichter bij elkaar opstellen (ong. 3m)?
Ik denk dat hij met "meer lucht" bedoelt dat je ze verder van de muur plaatst. :wink:
Citaat van: koale op mei 01, 2010, 22:07:18
Ik denk dat hij met "meer lucht" bedoelt dat je ze verder van de muur plaatst. :wink:
Als je de speakers verder van de muur plaats gaan de bassen toch extra verminderen dacht ik , of dit ook met tranmissieline speakers het geval is weet nou echt niet.
Ik vind de luidsprekers erg ver uit elkaar staan,en ook erg dicht tegen de achterwand,dat laatste zou wellicht een boost in het laag moeten geven :roll: , en wat high end sound betreft .....die bestaat naar mijn mening niet.
Ik deel de mening dat de oudere Marantzen en ook andere merken een warmere sound hebben,althans dat ervaar ik zo.
Je zou eens andere luidsprekers kunnen proberen als je niet tevreden bent ,of anders gewoon weer een ouderwetse Marantz set neer kunnen zetten.
En om eerlijk te zijn vind ik een PM16 ook geen bass-monster ,ik zelf houd ook wel van een stevige bass en die kon ik niet terug vinden in een PM16.
grtz Marco
ik zou toch ook proberen de speakers iets meer van de muur te plaatsen en meer lucht te geven. probeer al eens met 30cm en schuif eens op met 5 cm per keer naar voor of naar achter. Kost je niets... en zelf eens opschuiven van voor naar achter (je luisterplaats).
En eens gewone koperkabel proberen ipv Zilver.
Ik heb bv het zelfde gedaan bij mijn set, maar omgekeerd. Marantz pm14ki en B&W 704, hier zilver kabel tussen gestoken om toch dat wollige tegen te gaan zonder kil te worden. En met succes...
Citaat van: AkTeVox op mei 01, 2010, 21:32:47
Een gat in het luisterbeeld is er niet , ga maandag a.s. eens een andere opstelling proberen alsmede de kabels vervangen . Met "meer lucht" bedoel je de speakers dichter bij elkaar opstellen (ong. 3m)?
proberen proberen proberen...
is mijn advies :mrgreen:
En 1 ding tegelijk veranderen! anders weet je nooit (zeker) wat nou de oorzaak tot succes was...
Citaat van: Shepherd Moon op mei 02, 2010, 02:10:11
Ik heb bv het zelfde gedaan bij mijn set, maar omgekeerd. Marantz pm14ki en B&W 704, hier zilver kabel tussen gestoken om toch dat wollige tegen te gaan zonder kil te worden. En met succes...
Zou ik ook eens moeten doen, zullen we ruilen AkteVox? Een echte win-winsituatie... :angel:
Waarom nodig je fritz de with niet uit? 8-)
Ja AkteVox, gewoon doen! :yes:
Zonder alle voorgaande reply`s door te spitten, wat valt mij op:
* 4,5 meter tussen beide speakers
* 4,5 meter vanaf luisterplek naar speakers (i.c.m. bovenstaande de perfecte luister-driehoek maar m.i. een erg grote)
* behoorlijke ruimte 45m2 waarin speakers in het midden staan opgesteld
* een hoog tv/audio-meubel er tussen
* speakers dicht tegen achterwand
* harde materialen (muren/vloer/plafond)
* verzilverde ls. kabels
Ik heb hier boven bewust niets betreft de hardware gezet (m.u.v. de ls.kabels) daar jij m.i. veel zou kunnen verbeteren door eens kritisch de kamerindeling(lees: opstelling/plaatsing van de set) te bekijken :yes:. Enne: `t kost je geen cent :wink:. Daarnaast geven ver-zilverde kabels een boost aan het hoog.
Sander.
Ik had "dezelfde problemen", (te) weining bas in de weergave (ik speel met Magnepans, die hebben sowieso een lager basfundament als conusluidsprekers). Mijn PM 17 mk2 heb ik een maand geleden aangesloten op een Furutech powercable, waarvan de specificaties melden dat de laagweergave toeneemt. Ik weet dat er, ook op dit forum, mensen zijn die de invloed van (stroom)kabels niet serieus nemen maar ik heb nu een geweldige weergave van ook de lage tonen, zonder boemerig te worden. Dus mijn advies zou zijn: probeer het eens, je kunt meestal wel kabels lenen van je lokale dealer. (Anders contact opnemen met Peacock audio).
Eigenlijk blijft het altijd behelpen met passieve luidspreker systemen , en dan met name behelpen met de laag weergave .....het is of te weinig of teveel,en het kan zelfs rommelig worden ,dit doordat vrijwel alle luidspreker systemen ontworpen zijn voor een bepaalde ruimte waarin zij spelen,met de koop van luidsprekers word daar mijn inziens niet nauwkeurig genoeg naar gekeken .
Het mooiste is dan wel een actief luidspreker systeem ,die kan je namelijk zo instellen dat plaatsing vereenvoudigd word en dat er snel het gewenste laag weergave bereikt word,dat was ook de constatering van de topic starter .
Ik vind dan dat maatregelen zoals andere bekabeling,stekkerdozen, en een andere versterker overbodig is.
Mijn advies aan de topic starter luid dan ook : gebruik een actieve subwoofer :yes:
grtz Marco
Citaat van: Marco op mei 02, 2010, 12:09:47
Eigenlijk blijft het altijd behelpen met passieve luidspreker systemen , en dan met name behelpen met de laag weergave .....het is of te weinig of teveel,en het kan zelfs rommelig worden ,dit doordat vrijwel alle luidspreker systemen ontworpen zijn voor een bepaalde ruimte waarin zij spelen,met de koop van luidsprekers word daar mijn inziens niet nauwkeurig genoeg naar gekeken .
Het mooiste is dan wel een actief luidspreker systeem ,die kan je namelijk zo instellen dat plaatsing vereenvoudigd word en dat er snel het gewenste laag weergave bereikt word,dat was ook de constatering van de topic starter .
Ik vind dan dat maatregelen zoals andere bekabeling,stekkerdozen, en een andere versterker overbodig is.
Mijn advies aan de topic starter luid dan ook : gebruik een actieve subwoofer :yes:
grtz Marco
Als ik de ts was, ging ik voordat ik waar dan ook geld aan ging spenderen eerst zorgdragen dat de basis (opstelling en waar mogelijk akoestiek) kloppen :yes:.
Aansluitend kan je dan gaan bepalen welke upgrade het meest bevredigende effect zal geven.
Sander.
Citaat van: ll0ll op mei 02, 2010, 09:44:56
Waarom nodig je fritz de with niet uit? 8-)
:schater: :schater: :schater: :schater: :schater:
Citaat van: xander32 op mei 02, 2010, 12:42:07
Als ik de ts was, ging ik voordat ik waar dan ook geld aan ging spenderen eerst zorgdragen dat de basis (opstelling en waar mogelijk akoestiek) kloppen :yes:.
Aansluitend kan je dan gaan bepalen welke upgrade het meest bevredigende effect zal geven.
Sander.
De ts hoeft helemaal geen geld uit te geven,hij heeft immers al een actieve sub :wink: en gaf daarmee aan tot een bevredigend resultaat te komen .
Ik heb zelf ook de PM16 gehad, maar kan niet zeggen dat ik vond dat er een tekort aan bas was....
zal inderdaad wel heel erg smaakgebonden zijn. Akoestiek van de ruimte zelf speelt natuurlijk ook een hele
grote rol in het geheel.
Begin bij de basis dingen die hier genoemd zijn, is er dan nog geen verbetering ga je verder zoeken.
Voor extra bas is een sub een goede oplossing, heb ik zelf ook gedaan.
Groet Marcel
tsja....hoe beter de versterker, hoe beter de controle over de luidspreker. En met name bij het laag klinkt dit snel minder boemerig (of voor de laag-liefhebber: minder "warm"). Dit heeft dus niet te maken met het minder goed weergeven van het laag door de versterker maar meer dat in je hoofd een soort referentie is ontstaan van "zo hoort het". Het is een beetje hetzelfde als je van een bas-reflex naar een gesloten luidspreker gaat. Dat is ook wennen in het begin door het gebrek aan donker gerommel in de verte, totdat je beseft "zo hoort het dus eigenlijk te zijn".
Al geloof ik niet dat je met kabels de boel kan fixen (het zijn meer subtiele verschillen, al dan niet ingebeeld), kan je wel voor weinig geld wat proberen. Als je kan bi-wiren, probeer dan voor het laag eens dat 2,5 mm^2 solid core YMV-KAS tuinverlichtingskabel van de bouwmarkt uit de buurt. Maakte het laag bij mij net iets strakker en iets meer aanwezig. Beter dan het verzilverd koper en volledig koper (2,5mm^2 en 4mm^2) dat ik daarvoor had. Het is overigens zeer stugge kabel dus lekker strak langs het lintje gaat niet lukken. Werkt het niet naar tevredenheid? Dan ben je in ieder geval maar een paar euro en een illusie armer.
Scanspeakman
Citaat van: scanspeakman op mei 02, 2010, 15:44:18
Het is een beetje hetzelfde als je van een bas-reflex naar een gesloten luidspreker gaat. Dat is ook wennen in het begin door het gebrek aan donker gerommel in de verte, totdat je beseft "zo hoort het dus eigenlijk te zijn".
Alsof een gesloten systeem de referentie is :? ......duh
Sorry hoor maar die opmerking is wellicht gebaseerd op een paar slechte ervaringen met een br systeem of een geheel andere smaak ,dat doet mij wel denken aan opmerking van "liever geen laag dan een matig laag " :roll:
Citaat van: Marco op mei 02, 2010, 21:23:43
Alsof een gesloten systeem de referentie is :? ......duh
Ik geloof niet dat ik dat hierboven heb geschreven. Maar een BR oplossing is niets meer en niets minder dan een oplossing uit "armoede" omdat je anders een veel groter conusoppervlak nodig hebt voor een goede laagweergave (met een daarbij exponentieel aflopende woman accaptance factor). Omdat 95% van de luidsprekers een BR configuratie gebruiken, is dat wat in ons hoofd de "referentie" is. Wat betreft conus-oppervlak in relatie tot basweergave is het net zoals wat amerikanen zeggen over motoren: "there's no subsitute for cubic inches" maar dan in dit geval "square inches".
Maar goed....dit blijft een zeer persoonlijke ervaring.
Scanspeakman
Een grotere conus geeft misschien meer laag, maar wordt ook traag. Probeer maar eens te slappen op een 15 of 18 inch luidspreker :no: Dat kun je beter op een 2 x 10 inch doen. :yes:
15 of 18 inch kan wel meer druk opbouwen, dat dan weer wel... HB
Tegen de tijd dat snelheid belangrijk wordt heeft een middentoner of een tweeter het al van de woofer overgenomen, dus verklaar traag eens?
Citaat van: Marco op mei 02, 2010, 21:23:43
Alsof een gesloten systeem de referentie is :? ......duh
Sorry hoor maar die opmerking is wellicht gebaseerd op een paar slechte ervaringen met een br systeem of een geheel andere smaak ,dat doet mij wel denken aan opmerking van "liever geen laag dan een matig laag " :roll:
x2, zelfs als ik het nu even rustig terug lees is dat presies wat je zegt....
(ging niet helemaal goed met citeren).
Die 'oplossing uit armoede' geeft wel aan dat je nog heel wat (BR)speakers moet beluisteren. frusty
95% BR speakers?
Het wordt toch tijd om eens wat verder te kijken dan de Media Markt hoor..... :wink:
Citaat van: marvin op mei 03, 2010, 10:02:22
Tegen de tijd dat snelheid belangrijk wordt heeft een middentoner of een tweeter het al van de woofer overgenomen, dus verklaar traag eens?
Ja, hoe verklaar je een trage bas? Misschien zegt de term wollig je meer? Niet strak in ieder geval. Het scheelt in ieder geval een stuk of ik speel over een 15 inch Ampeg of een 4 x 10 inch Eden.
Ik vind een goed gedempte basreflex of nog liever een transmissielijn nog altijd te verkiezen boven een gesloten systeem. Je krijgt dan toch een wat soepelere bas zonder dat opgesloten gevoel van een drukkamer. Maar is misschien wel heel persoonlijk... :wink:
Deze ochtend al vroeg in touw met het testen van opstellingen , kabels en een paar speakers. god zij dank is de lieve vrouw niet thuis anders kreeg ze het aan haar hart. violent1
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/03/1272869020-690.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/2608558.html)
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/03/1272869020-712.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/2608560.html)
Merkte bij het gebruik van andere speakerkabels weinig of geen verschil idem met de interlinks , de kleine Shogun's MKV vielen snel uit de boot door te weinig transparant en een rommelige bass (enkele BR), het hoog was schril.
Bij de Shogun MKVI was de bass stukken aangenamer (dubbele BR en 2 x woofer) , het hoog was iets beter mede de bandtweeter.
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/03/1272869020-71.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/2608559.html)
Nu de Montan's aan de beurt , hoog en midden subliem maar waar blijft die verdraaide k*t bass , zelfs bij het iets verder opendraaien (1/3 volumeknop)van de PM16 weing verschil het was bijna op het randje van vervorming :? Krijg sterk het vermoeden dat de PM16 te weinig ballen heeft om de dikke Montan's met transmissie line te vullen.
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/03/1272869020-723.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/2608561.html)
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/03/1272870365-920.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/2608617.html)
Zo klinkt de set het meest aangenaam maar dat wordt vanavond naar de vrederechter stappen. :-o
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/03/1272870263-370.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/2608613.html)
Speakertje sjouwen , chiroprakter is reeds op de hoogte.
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/03/1272869020-724.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/2608562.html)
Niet alleen voor de Marantz te zwaar. :?
Ik doe nog even verder en hou jullie op de hoogte , dank alvast aan ieder voor de vele tips!!!
:-o
HB
Goe bezig notworthy notworthy :-D
groet,
lo
stupid
PM 16 moet hem trekken
Bij POL Audio heeft zelfs de REUS staan ter knallen (TITAN)
Trek jij het nog wel
Citaat van: jwx op mei 03, 2010, 13:17:03
PM 16 moet hem trekken
Bij POL Audio heeft zelfs de REUS staan ter knallen (TITAN)
Trek jij het nog wel
Hemelsbreed verschil tussen een auditorium en een woonkamer waar geleefd wordt! :wink:
Bij POL audio zal ook niet gekeken worden op eurootje meer voor een kabel , De 16 is veel te zwak om een Titan goed te laten knallen , daar moet een McIntosh of een Krell op.
Citaat van: AkTeVox op mei 03, 2010, 13:25:50
Hemelsbreed verschil tussen een auditorium en een woonkamer waar geleefd wordt! :wink:
Bij POL audio zal ook niet gekeken worden op eurootje meer voor een kabel , De 16 is veel te zwak om een Titan goed te laten knallen , daar moet een McIntosh of een Krell op.
Wel grappig om te zien: vrouw-lief van huis en dan in het geniep van alles uitproberen :lol:. Op deze wijze heb ik ook langzaam maar zeker mijn fronts steeds een stukje verder de kamer ingeschoven :-D.
Als ik lees dat de bass gaat vervormen met de versterker voor een derde open denk ik ook: te zwak, onvoldoende controle. Indien de sound v.d. PM16 jou voor de rest wel bevalt zou je op zoek kunnen gaan naar een potente eindversterker.
Sander.
Respect voor al dit werk... zit er imposant uit.
Echter de eerste foto bracht mij gelijk op de volgende vraag, wat/ waar het je de audiokabel gelaten die om de deur heen moet aan de rechterkant?
En dan zul je zien hoor, na een dag sjouwen met al die speakers kom je toch weer uit bij de eerste opstelling. violent1 Maar ach, je bent een dagje lekker bezig toch? pompom Misschien moet je alle speakers wel in één keer aansluiten :schater: :schater:
Citaat van: alligator op mei 03, 2010, 14:01:32
Respect voor al dit werk... zit er imposant uit.
Echter de eerste foto bracht mij gelijk op de volgende vraag, wat/ waar het je de audiokabel gelaten die om de deur heen moet aan de rechterkant?
De kabel om de deur is een cinchkabel voor een extra tapedeck , speakerkabels zitten in de muur weggewerkt. Had nog een stukje over van 2x 2,5m om te testen zowel zilver als koper zelfs de Gamma kabel deed het verdraaid niet slecht .
Citaat van: koale op mei 03, 2010, 14:10:47
En dan zul je zien hoor, na een dag sjouwen met al die speakers kom je toch weer uit bij de eerste opstelling. violent1 Maar ach, je bent een dagje lekker bezig toch? pompom Misschien moet je alle speakers wel in één keer aansluiten :schater: :schater:
'k vrees dat ik je zal moeten gelijk geven als staat terug zoals voorheen maar met één groot verschil ,
deze jongen :
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/03/1272881790-970.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/2609311.html)
Yamaha YST-SW800
Ben reeds een aantal uren aan het luisteren met deze setup en het bevalt me super , lekker volle warme bassen
maar geen gedreun. Alhoewel het afstellen van een sub geen senecure is kreeg ik na een 30 tal minuten een zeer bevredigend geluid.
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/03/1272882159-090.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/2609339.html)
Bij de SW800 heb je de keuze tussen passief en actief (250watt) schakelen, ik koos voor het eerste
daar de PM16 geen pre-out heeft.
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/03/1272882159-11.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/2609340.html)
Dikke vette woofer die tot 800w peak (passief) kan hebben.
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/03/1272882206-410.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/2609345.html)
Voorlopig hou ik me tevreden met deze opstelling en misschien later komt er een voor en eindtrap
die de Montan's doet beven.
Citaat van: AkTeVox op mei 03, 2010, 14:52:20
Voorlopig hou ik me tevreden met deze opstelling en misschien later komt er een voor en eindtrap
die de Montan's doet beven.
Als je van de zelfbouw bent........kijk eens naar die hypex klasse-d modules. Laatst heeft mijn broer voor zijn sub een versterkertje op basis van een UcD400 gebouwd. Wauw! Wat een controle!
Ik zit daar nu ook aan te denken voor een nieuw zelfbouw-speakerproject (met gesloten laag :wink:). Voor mid en hoog mijn huidige klasse-a bak en voor het laag op (de lange) termijn een klasse-d.
Scanspeakman
Citaat van: AkTeVox op mei 03, 2010, 13:25:50
Hemelsbreed verschil tussen een auditorium en een woonkamer waar geleefd wordt! :wink:
Bij POL audio zal ook niet gekeken worden op eurootje meer voor een kabel , De 16 is veel te zwak om een Titan goed te laten knallen , daar moet een McIntosh of een Krell op.
Nee gewoon 6 mm koper en kabels van 50 euro
Zijn luisterkamer heette ook de huiskamer
Dus geen aangepaste ruimte
Vaak heb je bij demo's wel veel vermogen nodig omdat de ruimte te groot is maar bij een grote woonkamer kan elke fatsoenlijke amp PM-16 Accuphase E-210 SONY Es TA-F 707 / 808
De eerste Titan had een heel erg laag rendement iets van 83db de latere werd steeds hoger een rendement van 87/88 en de huidige (Aurum versies) zelfs 90db
weet niet wat je wilt nabootsen maar volgens mij draaien veel mensen ook te hard net zoals veel demo's
nog even vergeten
voor de collectie Quadrals
1000x notworthy
Heb ooit de Shogun en de Amun gehad in de tijd dat ze net zo breed als die waren (model "lomp" til je een hernia)
Uit die zelfde tijd had je ook de T+A Criterion speakers van die TL
Kijk, komt het vrouwtje straks weer thuis, vraagt ze "schat wat heb jij vandaag allemaal gedaan", zeg je mwoahhh, niet veel, :angel: :angel: :angel: een beetje muziek geluisterd, een beetje lopen vervelen want buiten was het ook helemaal niks, verder eigenlijk niet zoveel. notworthy notworthy notworthy En morgen een ontzettende pijn in de rug.
En zeggen als alles aanstaat :
He het klinkt anders minder laag :schater:
Staan ze te hoog :-D :schater: :schater: :schater:
Heb die Quadrals vroeger ook ooit eens gehoord notworthy
Schitterend spul die aardig wat vermogen lust, maar ik heb ondertussen gemerkt dat het niet aan de versterker hoeft te liggen. Mijn nieuwe CD-speler gaat veel dieper dan de CD-16 die ik had en heb mijn luidsprekers dus wat naar voren gezet om weer een evenwichtiger geluidsbeeld te krijgen.
Hoe ver zit je eigenlijk van de speakers af? Hoe ver staat je luisterplek van de muur er achter af?
Het kan ook een plaatsingsprobleem zijn, dat je op de zitplek juist een dip in het laag heb.
Kan je de stoel/bank nog wat verplaatsen?
Veel schuif/test plezier :-)
Mocht je toch echt vermogen tekort komen, volgens mij heeft Wimpeu nog wat in de aanbieding :-D Link (http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,4833.0.html)
Citaat van: AkTeVox op mei 03, 2010, 14:52:20
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/03/1272882159-090.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/2609339.html)
Bij de SW800 heb je de keuze tussen passief en actief (250watt) schakelen, ik koos voor het eerste
daar de PM16 geen pre-out heeft.
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/03/1272882159-11.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/2609340.html)
Dikke vette woofer die tot 800w peak (passief) kan hebben.
De Yamaha sub heb je niet passief aangesloten hoor :wink: ,zoals je het nu aangesloten hebt is volgens de high level input,daarmee word nog steeds de interne versterker gebruikt.
Citaat van: jowa op mei 03, 2010, 18:25:48
Staan ze te hoog :-D :schater: :schater: :schater:
Het kan ook een plaatsingsprobleem zijn, dat je op de zitplek juist een dip in het laag heb.
Kan je de stoel/bank nog wat verplaatsen?
Dan moet je dus zelf een beetje hoger gaan zitten. :schater: :schater: :schater:
En is moeder de vrouw al weer thuis? Hopelijk is ze in een goede stemming en komt ze niet schreeuwend en tierend het huis binnenstormen omdat ze denkt dat je de hele dag geen zak hebt uitgevreten. Want als dat gebeurd kan ik je één ding garanderen, wat je dan hoort, dat is pure, echte high-end sound. :yes: :schater: :yes: Daar kan geen versterker of speaker tegenop. notworthy notworthy
Die uitdaging durf ik wel aan..... :angel:
Ik had gisteren het vrouwtje verwittigd dat ik een "beetje" ging experimenteren met de set , ze was trouwens niks verwondert want op de hobbykamer gebeurt niks anders , 't lijkt daar wel een lab. :wink:
Het lieve vrouwtje is reeds een poos thuis en na het avondeten hebben samen genoten van een live dvd van The Eagles live in Montreal (Farewell tour) , jongens wat een sound je voelt gewoonweg de muziek en zo hoort het vind ik ,je moet de muziek gewoonweg beleven .
Tot spijt van mijn halfdove buurman die zelf het bass verschil merkt bij hem in de woonkamer . :-D :-D :-D :-D
Deze kwam daarnet aanbellen met de mededeling "Menneke het zondagservies dondert uit de kas". hello hello
Citaat van: AkTeVox op mei 03, 2010, 21:43:41
Ik had gisteren het vrouwtje verwittigd dat ik een "beetje" ging experimenteren met de set , ze was trouwens niks verwondert want op de hobbykamer gebeurt niks anders , 't lijkt daar wel een lab. :wink:
Het lieve vrouwtje is reeds een poos thuis en na het avondeten hebben samen genoten van een live dvd van The Eagles live in Montreal (Farewell tour) , jongens wat een sound je voelt gewoonweg de muziek en zo hoort het vind ik ,je moet de muziek gewoonweg beleven .
Tot spijt van mijn halfdove buurman die zelf het bass verschil merkt bij hem in de woonkamer . :-D :-D :-D :-D
Deze kwam daarnet aanbellen met de mededeling "Menneke het zondagservies dondert uit de kas". hello hello
Jij houdt van een ander soort laag
Het broekspipen laag
Het onder gevoel laag
Citaat van: jwx op mei 03, 2010, 21:55:29
Jij houdt van een ander soort laag
Het broekspipen laag
Het onder gevoel laag
Ik hou van het laag dat je ook bij een concert hoort en dit tracht ik te evenaren in de woonkamer , dit wil trouwens elke muziekliefhebber van rock tot klassiek. M'n noemt dit live ervaring. :wink:
stupid
En zo hoort het, -en niet anders...... byebye
stupid Kan hier helemaal in meekomen.
Lang leve TL's. HB
Oi,
Ik ben het met Marco eens , om te stellen dat de PM-16 nou niet bepaald bekend staat als een dynamische versterker ( even als de PM-17)
Ik heb het al eerder geschreven , maar mijn oude pm-17 had mooi detail , maar had geen ballen..........ergo geeft de muziek niet weer zoals het bedoeld is.
Nu heb ik een logé pm-17 in huis en ( met respect voor alle pm-17 bezitters) , maar als ik hem vergelijk met mijn eigen ''sugden'' op mc-sytems m3 speakers, dan blijft de pm-17 nergens.
Het is eigenlijk zelfs zo, dat deze amps het aangeboden signaal NIET correct versterken naar je speakers , maar er een eigen draai aangeven en info ( met in de lage regionen) achterhouden.
Maar is het niet zo dat (bijna) iedere versterker wel in meerdere/mindere mate een "eige draai" aan het geluid geven. Zodat je dus ook een karakteristieke sound krijgt wat bij het merk past?
Citaat van: AkTeVox op mei 03, 2010, 22:00:43
Ik hou van het laag dat je ook bij een concert hoort en dit tracht ik te evenaren in de woonkamer , dit wil trouwens elke muziekliefhebber van rock tot klassiek. M'n noemt dit live ervaring. :wink:
Nou, ik hoef in mijn huiskamer niet precies hetzelfde te horen als bij veel concerten. Het geluid is vaak bedroevend slecht en ik hoef ook niet hetzelfde geluidsniveau... :no:
Citaat van: AkTeVox op mei 03, 2010, 22:00:43
Ik hou van het laag dat je ook bij een concert hoort en dit tracht ik te evenaren in de woonkamer , dit wil trouwens elke muziekliefhebber van rock tot klassiek. M'n noemt dit live ervaring. :wink:
shutup
Citaat van: Mexicaanse Hond op mei 04, 2010, 07:13:05
Nou, ik hoef in mijn huiskamer niet precies hetzelfde te horen als bij veel concerten. Het geluid is vaak bedroevend slecht en ik hoef ook niet hetzelfde geluidsniveau... :no:
Dat is uiteraard gewoon afhankelijk van de gebruikte apparatuur, als je dit ziet staan kan je er wel vanuit gaan dat het goed is...
http://www.meyersoundrental.nl/
En zo nu en dan eens op 115+ db is echt wel erg gaaf hoor....
Ach, ik speel elke vrijdagavond zelf, dus ik kom wel aan mijn trekken. :wink:
En met wat voor apparatuur?
Zaterdag naar de bluesnacht in de Oosterpoort in Groningen geweest. Het geluid was soms slecht, veel te veel bas, koppijn was het gevolg van al dat gedreun. Je hield geen broek om de kont.
Mijn vrouw en ik vroegen ons ook af waarom het zo ontzettend hard moest. Als het geluid goed is, is hard niet zo erg, maar als het slecht en hard is wordt het één brei van geluid. Een zanger of zangeres is dan overbodig, die hoor je niet of is niet te verstaan.
Vorig jaar vond ik Po' Girl één van de hoogtepunten, in de wat kleinere binnenzaal kwam dat heel goed tot z'n recht, goed geluid, mooi in evenwicht. Nu stonden ze in de kleine zaal van de Oosterpoort. We kwamen binnen en één grote dreun, jammer, alles trilde mee. Ik vraag mij dan af: is dat de bedoeling of is de geluidsman doof. Blijkbaar hoort het zo want verder niemand hoorde ik erover. Vond het maar niks, we zijn voortijdig de zaal uitgegaan.
Het zal ook aan de zaal liggen, later in de binnenzaal was het geluid aangenaam bij de daar optredende muzikanten. De The California Honeydrops, mooie muziek, samen met C+B het hoogtepunt van de avond.
Bas is goed, maar het moet niet overheersen. Liever minder en strak als veel en overal.
Citaat van: marvin op mei 04, 2010, 08:16:52
Dat is uiteraard gewoon afhankelijk van de gebruikte apparatuur, als je dit ziet staan kan je er wel vanuit gaan dat het goed is...
http://www.meyersoundrental.nl/
En zo nu en dan eens op 115+ db is echt wel erg gaaf hoor....
Maar om een akoestische gitaar te horen alsof het een f16 is die over vliegt ? hoeft voor mij ook niet
Citaat van: marvin op mei 04, 2010, 08:16:52
Dat is uiteraard gewoon afhankelijk van de gebruikte apparatuur, als je dit ziet staan kan je er wel vanuit gaan dat het goed is...
http://www.meyersoundrental.nl/
En zo nu en dan eens op 115+ db is echt wel erg gaaf hoor....
zijn ook geen toppers in geluid en licht land hoor
Daar verschillen we dus in mening.
Dit is namelijk erg mooi spul...
http://www.google.nl/images?hl=nl&q=meyer+sound&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=Z9TfS-DDF92msQbtsoWUBQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CC0QsAQwAw
Citaat van: marvin op mei 04, 2010, 09:09:40
En met wat voor apparatuur?
Fender Jazz Mexico en een Ampeg B-15.
Citaat van: renes59 op mei 04, 2010, 09:32:41
Bas is goed, maar het moet niet overheersen. Liever minder en strak als veel en overal.
Ben ik helemaal mee eens. :yes:
Citaat van: marvin op mei 04, 2010, 10:03:33
Daar verschillen we dus in mening.
Dit is namelijk erg mooi spul...
http://www.google.nl/images?hl=nl&q=meyer+sound&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=Z9TfS-DDF92msQbtsoWUBQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CC0QsAQwAw
Bedoelde de firma :angel:
Ah, dan is het goed.... :schater:
Die firma was toevallig één van de eerste linkjes.... :-)
Om toch een beetje on topic te blijven stel ik de vraag dan wat " high-end sound " betekend ?
En aan welke criteria zou een versterker moeten voldoen om de term high end te dragen ?
Een versterker die binnen de HiFi-norm werkt?
Citaat van: marvin op mei 04, 2010, 18:56:34
Een versterker die binnen de HiFi-norm werkt?
Dit doet een versterker tussen de €200 & €300 euro , of zijn het amps die meer dan €5000 kosten die pas het label van high-
geld end dragen.
De naam zegt het eigenlijk al, high-end versterkers versterken het hoge deel van het frequentiespectrum. Vandaar waarschijnlijk ook het tekort aan laag bij AkTeVox. Het is vaak zo eenvoudig al die hifi-speak. clown1
Citaat van: Mexicaanse Hond op mei 05, 2010, 08:06:27
De naam zegt het eigenlijk al, high-end versterkers versterken het hoge deel van het frequentiespectrum. Vandaar waarschijnlijk ook het tekort aan laag bij AkTeVox. Het is vaak zo eenvoudig al die hifi-speak. clown1
10+ notworthy
Citaat van: Mexicaanse Hond op mei 05, 2010, 08:06:27
De naam zegt het eigenlijk al, high-end versterkers versterken het hoge deel van het frequentiespectrum. Vandaar waarschijnlijk ook het tekort aan laag bij AkTeVox. Het is vaak zo eenvoudig al die hifi-speak. clown1
Daar zit iets in :-D in de toekomst kijk uit naar een low-end amp. :wink:
http://www.soundscapes.nu/high-end.htm
Wat is high-end audio?
Wat is high-end geluid?
Het ontstaat wanneer het afspeelsysteen wordt vergeten, schijnbaar en bijna ongemerkt werd vervangen door de artiesten in uw luisterruimte. Het is aanwezig als u gewaarword dat de componist of artiest — over tijd en ruimte heen — spreekt tot u. Het is bijna tastbaar wanneer u de een of andere genoeglijke lichamelijke aandrang of sensatie ervaart tijdens een muzikale climax. Het is de niet-te-omschrijven achtbaan van emoties, die de componist op een of andere manier heeft weten te vangen — coderen eigenlijk — in een combinatie van geluiden. Het is tastbaar als de fysieke wereld tijdelijk verdwijnt, slechts uw bewustzijn en de muziek met elkaar achterlatend.
Dat is high-end audio.....
Citaat van: lo op mei 07, 2010, 16:59:59
http://www.soundscapes.nu/high-end.htm
Wat is high-end audio?
Wat is high-end geluid?
Het ontstaat wanneer het afspeelsysteen wordt vergeten, schijnbaar en bijna ongemerkt werd vervangen door de artiesten in uw luisterruimte. Het is aanwezig als u gewaarword dat de componist of artiest — over tijd en ruimte heen — spreekt tot u. Het is bijna tastbaar wanneer u de een of andere genoeglijke lichamelijke aandrang of sensatie ervaart tijdens een muzikale climax. Het is de niet-te-omschrijven achtbaan van emoties, die de componist op een of andere manier heeft weten te vangen — coderen eigenlijk — in een combinatie van geluiden. Het is tastbaar als de fysieke wereld tijdelijk verdwijnt, slechts uw bewustzijn en de muziek met elkaar achterlatend.
Dat is high-end audio.....
Jezus Lo man :angel:
moet nog weekend worden
Mooie poëzie hè om het weekend eens lekker in te luiden. notworthy
groet,
lo
Citaat van: lo op mei 07, 2010, 16:59:59
http://www.soundscapes.nu/high-end.htm
Wat is high-end audio?
Wat is high-end geluid?
Het ontstaat wanneer het afspeelsysteen wordt vergeten, schijnbaar en bijna ongemerkt werd vervangen door de artiesten in uw luisterruimte. Het is aanwezig als u gewaarword dat de componist of artiest — over tijd en ruimte heen — spreekt tot u. Het is bijna tastbaar wanneer u de een of andere genoeglijke lichamelijke aandrang of sensatie ervaart tijdens een muzikale climax. Het is de niet-te-omschrijven achtbaan van emoties, die de componist op een of andere manier heeft weten te vangen — coderen eigenlijk — in een combinatie van geluiden. Het is tastbaar als de fysieke wereld tijdelijk verdwijnt, slechts uw bewustzijn en de muziek met elkaar achterlatend.
Dat is high-end audio.....
Mooi omschreven :wink:
Citaat van: Marco op mei 04, 2010, 18:52:39
Om toch een beetje on topic te blijven stel ik de vraag dan wat " high-end sound " betekend ?
En aan welke criteria zou een versterker moeten voldoen om de term high end te dragen ?
Nou, wat is hi-end?
Citaat van: marvin op mei 13, 2010, 13:07:59
Nou, wat is hi-end?
Iets dat heel onaangenaam en koel klinkt. :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Ik heb een set samengesteld waar een geluid uit voortkomt wat ik voor ogen heb/had.
Heb ik dan high-end thuis staan of gewoon een vreselijk persoonsgeboden topweergave? :lol:
Geen, door derden, opgelegd budget in dit huis... HB
Citaat van: marvin op mei 31, 2010, 15:51:47
Ik heb een set samengesteld waar een geluid uit voortkomt wat ik voor ogen heb/had.
Heb ik dan high-end thuis staan of gewoon een vreselijk persoonsgeboden topweergave? :lol:
Zoveel mensen zoveel meningen. Horen wat je horen wil.
Mijn vrouw is tevreden met zo'n gethoblaster waar stereo uitkomt.
Die luistert naar muziek terwijl ze aan het strijken is.
Ik ga op m'n sweetspot zitten, laat de accu en marantz ff warm draaien.
En ships de zanger van I Muvrini staat echt voor me. ik hoor de accordeon er vlak naast. Als je aandachtig luisterd kun je de tweede stem vlak achter hem horen. Je kunt ze bijna, zoniet echt aanwijzen waar de instrumenten en zangers staan. Dat is m.i. High End zoals ik het graag hoor.
Dat deed mijn vorige set echt niet hoor.
Groet Whisper
Als dat de criteria is voor high end, dan heb ik het ook.... :wink:
Citaat van: marvin op mei 31, 2010, 20:38:26
Als dat de criteria is voor high end, dan heb ik het ook.... :wink:
De ene wil leuke muziek horen de ander wil tot in detail alles meemaken de muziek (mee)beleven, voelen en ervaren. Dat kan m.i. pas als je set aan een bepaald niveau voldoet. Daar zit een prijskaartje aan en dat noem je dan High-End.
Dit is verschrikkelijk moeilijk uit te leggen.
Als een set bij bepaalde muziek je onzettende kick geeft. Dat gevoel kun je niet aan een ander verklaren. Die persoon ervaart het wel of ervaart het niet.
Groet Whisper
Citaat van: Willem-A op mei 31, 2010, 21:21:14
Als ik aangeef dat ik de artiesten bijna kan aanraken wordt ik meteen naar de psychiater gestuurd. Maar soms is de beleving levensecht. Laatst zat ik Backdraft te kijken en kon het vuur gewoon ruiken. Klopte ook wel, want ik had het gas onder mijn gehaktballen niet uit gezet... :no:
R.O.F.L.
nvt
nvt
Citaat van: marvin op mei 31, 2010, 20:38:26
Als dat de criteria is voor high end, dan heb ik het ook.... :wink:
Dan mag je jezelf dus enorm gelukkkig prijzen hello dat jij dus blijkbaar een mooie stereoset hebt die jou enorm kan boeien :yes:. Dat is niet voor iedereen weggelegd . Groet Whisper.
Maar de uurtjes dat ik op die manier zit te luisteren zijn op één hand te tellen, ik zet muziek op omdat ik niet zonder kan. Maar het aanwijzen van een gitarist vind ik dan weer niet zo'n belangrijke bezigheid.
Maar dat is natuurlijk ieder voor zich.
Overigens is het een surround installatie die met stereo ook gewoon zijn spreekwoordelijke mannetje staat.
Verder klopt het dat ik mezelf gelukkig mag prijzen, maar dat is met minimale middelen voor velen toegankelijk.
Dat hoeft echt geen 10.000 euro te kosten. (Bijvoorbeeld).
Zeker niet wanneer je op marktplaats en dergelijke je boodschappen doet.
Ehm tja, om ff terug te komen op PM 16 en laag ( daar was dit toch om begonnen )
Zelf ben ik net van de PM8000 naar de PM16 gegaan die op mijn oude Jamo's concert V
staan de draaien.
Juist de bas is veeeeeel voller, juist daarmee draai ik een bas die blijft "hangen"bij bepaalde cd's
zoals je ook op live concerten hebt.
Misschien ben ik minder verwend, de Jamo's zijn goed, zeker na een filtervernieuwing, maar de shoguns stralen toch iets meer uit, ben ik te snel tevreden of is mijn combinatie per ongeluk een betere match ?
Zou het een mogelijkheid zijn dat wanneer een techisch geschoold persoon de versterkers doormeet en deze afsteld zodat ze alle twee dezelfde uitgangspanning leveren en ook de (aangezette) frequenties gelijk trekt, dat het verschil als sneeuw voor de zon verdwijnt?
Jongens ik moet rood van schaamte mijn mening herzien , ik heb bij wijze van experiment een speaker downgrade uitgevoerd . Had de indruk dat de PM16 problemen had om de dikke Montan's te vullen , vooral in het bass bereik. Kon afgelopen weekend een paar hele mooie Wotan's MK5 op de kop tikken. Thuis gekomen vol spanning alles aangesloten , de Montan mochten even plaatsruimen voor kleine broer Wotan. Een vette cd van de Freemasons (Unmixed) in de CD17 en dan ................................................... sh*t is dit de zelfde PM16 ?????
Ik herken haast m'n set niet meer met boxen die bijna een kwart goedkoper zijn , het hoog is iets meer gedetaileerd mede door de bandtweeter die de Montan niet heeft , het midden is iets minder detailrijk maar nog zeer goed , de bass is mega ... warm , diep gewoon heerlijk zoals het hoort. Deze warme bass is te danken aan de dubbele woofer en bassreflex , een totaal ander principe dan het transmission line systeem van de Montan. 'k Geloof dat ik eindelijk de juiste match gevonden heb voor de PM16. hello hello hello
Jammer maar de prachtige Montan's waren een trede te hoog voor de PM16 en staan nu op MP.
Hebben nog andere hifi freaks dit meegemaakt?
Een flinke upgrade dus !! ,mooi dat je bereikt hebt wat je wilt en zo zie je maar weer dat de luidsprekers niet duurder hoeven te zijn om beter te kunnen klinken :wink:
High-end........
20 jaar geleden kocht ik van mijn broer een PM45, cd75 en een TT275. Dit was een set uit 1987.
Dit was voor mij! High-end........
Ze doen het nu nog byebye
Ik heb van de week Tannoys van €15000,- beluisterd ,volgens velen valt dit onder de high-end maar ik was totaal niet onder de indruk......sterker nog ik vind mijn eigen malle pietje luidsprekers nog mooier klinken.
Ook heb ik Tannoys van €75,- pst beluisterd in die zelfde ruimte,toen had ik pas zoiets van wauw !!! :-o ....dat wil ik ook!! ,en dat is geen grapje hoor.....ik moet er wel bij zeggen dat er door middel van vele serie en paralel schakelingen ca 100 stuks van deze el cheapo Tannoy's aangesloten waren in een quasi line array :-D
De grote tannies Kingdom waren in mijn optiek kansloos :yes:
Dat verhaal hoorde ik dus ook over de Quadral Titans dat de bassen gewoon te erg aanwezig waren,
terwijl de Vulkans toch echt een heel stuk beter klonken. (welke mark versies weet ik zo niet).
Maar het verhaal dat de versterkers die duurder zijn wat koeler klinken komt mij ook bekend voor met de quadral speakers.
Maar ik denk dat het eerder te maken heeft dat het geluid strakker word zodra de versterker gewoon meer reserve heeft.
Vooral omdat de Quadrals al flink wat vermogen nodig hebben om echt goed te kunnen draaien.
Ik heb zelf de Quadral Wotan MK5 gehad maar ben laats de Montan MKV tegen gekomen en die moest ik hebben.
Want het klankbeeld is enorm breed en klinkt wat kalmer in het hoog dan de Wotans, omdat de bandtweeter net iets onder oog/oorhoogte is geplaatst
Want ik vond het soms niet echt prettig dat het bandje soms wat scherp aan de oren klonk naar mijn mening maar toch ontzettend gedetailleerd is bij het fijne werk.
De Montan is daarin tegen een enorme verbetering maar nu zit ik zelf weer dat de bassen minder strak worden, omdat mijn marantz pm15s1 het niet meer aankan :'( dus opzoek naar iets nieuws!
Citaat van: Maikel op september 14, 2010, 15:02:01
Dat verhaal hoorde ik dus ook over de Quadral Titans dat de bassen gewoon te erg aanwezig waren,
terwijl de Vulkans toch echt een heel stuk beter klonken. (welke mark versies weet ik zo niet).
Maar het verhaal dat de versterkers die duurder zijn wat koeler klinken komt mij ook bekend voor met de quadral speakers.
Maar ik denk dat het eerder te maken heeft dat het geluid strakker word zodra de versterker gewoon meer reserve heeft.
Vooral omdat de Quadrals al flink wat vermogen nodig hebben om echt goed te kunnen draaien.
Ik heb zelf de Quadral Wotan MK5 gehad maar ben laats de Montan MKV tegen gekomen en die moest ik hebben.
Want het klankbeeld is enorm breed en klinkt wat kalmer in het hoog dan de Wotans, omdat de bandtweeter net iets onder oog/oorhoogte is geplaatst
Want ik vond het soms niet echt prettig dat het bandje soms wat scherp aan de oren klonk naar mijn mening maar toch ontzettend gedetailleerd is bij het fijne werk.
De Montan is daarin tegen een enorme verbetering maar nu zit ik zelf weer dat de bassen minder strak worden, omdat mijn marantz pm15s1 het niet meer aankan :'( dus opzoek naar iets nieuws!
Hier is het net andersom , Montan MK4 te weing bass het hoog is prima en in het midden super aan details bij de Wotan MK5 super bass het midden is minder gedetaileerd en het hoog is stukken beter en breder.
Bij de aankoop van de Wotan's was er een bandtweeter stuk die ik heb laten vervangen , 4 dagen later was de andere bandtweeter stuk. :-( Wat heel vreemd is dat de zekeringen van T630mA er niet uitvliegen. Ook even vermelden dat ik de speakers zeker niet heb overbelast. Zou dit kunnen door ouderdom of eerdere overbelasting? Bij mijn Shogun's Gold eveneens met bandtweeter heb ik er nog nooit ééntje stuk gehad.
Is het dan toch niet mogelijk de speaker? ik heb persoonlijk de montan MK 4 ook dan nog nooit gehoord.
Maar qua diepte in de bassen was de Wotan MK5 echt fantastisch net zoals de Montan MK5 alleen de Montan was wat dynamischer en krachtiger.
En omdat de woofer hoog in de behuizing zit straalde het enorm breed naar mijn mening ook als ik vanuit andere hoeken beluisterde.
Het mooi daarvan was dat de bassen hetzelfde bleven ook al ging ik bijna schuin naast de speakers staan.
Dus infeite waar ik ook zit in de kamer het geluid bleef vrijwel erg goed.
De Montan MK4 is totaal anders van opbouw dan de MK5 vandaar dat de laatste vermoedelijk stukken beter klinkt.
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/09/14/1284464798-640.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/3036871.html)
Blijkbaar zijn ze bij Quadral van het TL principe afgestapt en de nieuwere generatie voorzien van bassreflexen. Heb ook gemerkt dat een TL heel wat meer power nodig heeft om de bass fatsoenlijk te klinken.
Ja klopt de Montans die ik heb hebben echt enorm wat power nodig dus mijn marantz pm15s1 trekt dat duidelijk niet nonono
Maar qua klank wil ik er niet aan om nog gaan te veranderen van speakers :kwijl: en jij als quadral kenner zou dat ook weten :P
Dus wil ik ze in volle glorie kunnen beluisteren mag ik er wel een flinke jongen aan hangen, want bij het testdraaien hingen ze aan een voor-eind combinatie van roksan. en daar waren de bassen toch net wat strakker omdat die eindtrap gewoon makkelijk om kon gaan met de lage impedanties.
hier merk ik voornamelijk in pieken dat de bassen toch wat waziger worden. ook metname als je films kijkt met grote diepe bass effecten..
maar ik vind het toch apart dat die montan MK4 met zo'n joekel van een woofer toch dan koel blijkt te zijn :no: want voor mij staan de quadrals als diep/warm/vol en gedetailleerd. want de AMUN MK5 heb ik ook gehoord en die kwam ook aardig overeen met de wotan, alleen ik miste wat in het midlaag alsof daar een klein gat ontstond waar het iets naar de achtergrond viel.
Kan het zijn dat de filters aan een upgrade (nieuwe elco's enz..) toe zijn na 15 jaar?
Vandaar dat ie wat ijzig klinkt?
Oei dat zou ik absoluut niet weten erg technisch ben ik niet.
Maar wat ik wel weet van de Montan MK5 wat ik heb gelezen op een duits forum was dat deze speakers minder kritisch waren dat betreft de versterking.
Dat verklaard mogelijk ook waarom het zo lekker draaide op een roksan setje van 80watt op 8 ohm (mogelijk het dubbele ervan op 4ohm) ik weet niet exact meer wat voor type het was namelijk.
Maar ik neem aan dat ze 2ohm ook makkelijk ondersteunde.
Qua filters heb ik er maar weinig verstand van.
Alhoewel mijn oom thuis heeft een stel oude speakers van Magnat "zero 9" maar die doen het uitstekend (strak diep laag).
En echter nooit zijn spullen gereviseerd of laten controleren.
Ik wil je natuurlijk niet op een dwaalspoor zetten.
Maar het is nogal beetje lastig uit te sluiten wat het is.
Want als de Wotans wel gewoon goed draaien zou ik zelf eerder aan de speakers denken.
Maar goed wie ben ik om dat te beslissen.
Ervaring met stuk gaande bandtweeters zonder over het toelaatbare vermogen te gaan ?
Versterker staat op source direct dus geen extreme instellingen wat het hoog betreft eveneens geen equalizers.
Nee bij mij hebben de bandtweeters het altijd goed gedaan van wat ik hoorde is dat de kans op het stukgaan van deze tweeters vele malen groter is als de versterker dus gaat clippen in mijn geval.. ALLES behalve dat natuurlijk. shutup
Vandaar dat ik zelf opzoek ben naar wat krachtigers en ik denk dat de marantz pm11-s1/s2 mij daarbij prima kan helpen sinds ik al echter heel erg weg ben van deze klankeigenschappen van de premiumlijn is controle over de speaker nu gewoon wat op de eerste plaats komt te staan.
Als je al tevreden bent over de klankeigenschappen van de pm15s1 en je wilt meer vermogen waarom dan niet meteen de sm11s1 ken je later nog door groeien naar een voorversterker :evil:
grtz Sander
Heb uit nieuwschierigheid de tweeter opengemaakt en vastgesteld dat 2 van de 4 stripmagneetjes zijn losgekomen en zo het tweeterbandje hebben beschadigd. :-(
Dus toch geen overbelasting maar de kleefstof heeft het laten afweten na 15 jaar ,ben blijkbaar niet de enige met dit probleem :
http://aurum.iphpbb3.com/forum/43491769nx836/lautsprecher-f4/magnetostat-xx1000-innenleben-t39.html
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/09/14/1284473284-720.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/3037444.html)
(http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/09/14/1284473284-721.jpg) (http://www.plaatjesupload.nl/bekijken/3037445.html)
Verouderings probleem bij Quadral XX1000 tweeters?
Ik heb hier inderdaad zelf ook eens wat van gelezen op een engels forum.
Bleek dat de tweeter 10db zachter bleek te spelen dan de ander en toen bleek dat het magneetje iets verdraaid was.
Maar wanneer hij dat corrigeerde speelde hij weer prima.
Die man heeft het geluk gehad dat het bandje niet beschadigd was. :wink:
Een hi end sound geeft de pas aangeschafte accuphase dp 510
Mvg Whisper
High end ... een term die word gebruikt om de prijs te verantwoorden ... onzin dus.
Intussen speel ik reeds geruime tijd met Magnepan .7 speakers aangestuurd door zeer goedkope Aiyima a07 eindversterker met externe voeding en een even goedkope Douk D2 voorversterkertje.
Vanaf dat ik dit setje nuttig ben ik minder gaan begrijpen waarom mensen vaak erg veel geld uitgeven voor versterking.
Ook ik heb hier versterkers gehad, weliswaar als demo (gelukkig), die 4000€ en meer moesten kosten ... ik weet nu dat deze het niet beter deden dan de budget Chinese doosjes.
Zo hoor ik ook wel vaker de mening dat het geluid "kleuren" not done is ... de maggies staan ervoor bekend om wat minder bas weer te geven ... ik gebruik zowel de treble als de bass knop vrij extreem, op die manier is de bas er dan wel en het irriterend hoog is lekker mooi getemperd.
Bij bezoek hang ik al wel eens een doek over de versterkers, verbazende blikken wanneer ik na een tijd luisteren deze verwijder.
Ik ben een zeer gelukkige eigenaar van mijn low buget systeem.
Ik heb nooit kunnen geloven dat ik op deze manier gewenst succes zou boeken ... de akoestiek en de speakers maken de klank, aangepast naar eigen wens door de twee extra knopjes op de vv. Myfi dus.
High- end is ook maar een kreet.
Heeft vaak te maken met de diepte van de geldbuidel en de ruimte waar je in leeft.
Tevredenheid - in het oud Hollandsch: Value for money - Dat vind ik het belangrijkste.
Highend gaat gewoon gepaard met een dikke beurs. Linksom of rechtsom.
Grappig...een 13 jaar oud topic terug opgerakeld.
Hier een insteek van een 'echte' high ender: Paul McGowan, de baas van PS-audio.
Tja als ik eerlijk mag zijn,
Ik ben tevreden met mijn vintage accuphase meuk... Kostte me niet meer in totaal als een goede hedendaagse mid end set nieuw.
En wat is high end? The sky is the limit in mijn ogen. Zie ik regelmatig op de Brusselse high end audio beurs in Elsene
Citaat van: Nostra op juni 20, 2023, 21:35:17En wat is high end? The sky is the limit in mijn ogen. Zie ik regelmatig op de Brusselse high end audio beurs in Elsene
Bij mij is de bankrekening de limit...
Citaat van: NB op juni 21, 2023, 11:09:37Bij mij is de bankrekening de limit...
Dat is vaak low end bij mij
Na mijn recente audio-aankoop hier ook. byebye
Bij mij combi Elac en Accuphase. Ik ben klaar.
Citaat van: Frits Denon op juni 23, 2023, 21:22:54Bij mij combi Elac en Accuphase. Ik ben klaar.
Blijven nog de bronnen over om mee te spelen. :evil:
Citaat van: Vinyl_Fuchs op juni 23, 2023, 23:16:22Blijven nog de bronnen over om mee te spelen. :evil:
Nee,hoor. Ook daar tevreden mee. En daar zit volgens mij de winst niet (meer).
Tevreden zijn, is een goede eigenschap. Plus het scheelt een hoop geld.
Citaat van: Vinyl_Fuchs op juni 24, 2023, 20:39:25Tevreden zijn, is een goede eigenschap. Plus het scheelt een hoop geld.
Heb best wel wat uitgegeven aan de laatste stap: Elac FS 249.3 en de Accuphase E-270. Maar het geld absoluut waard.