NR1200 vervormt bij hoog volume

Gestart door theedge33, september 29, 2023, 15:56:52

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 9 gasten bekijken dit topic.

theedge33

Citaat van: marvin op oktober 02, 2023, 09:52:32Tot hoever gaat die volume schaal?

Volgens mij gaat de volumeschaal tot 90.
Bi-amp is niet mogelijk volgens de specs. Alleen Bi-wire. Dat gaf echter dezelfde resultaten boven stand 70

TurboMarco

Af gaan op de stand van de volumeknop is zinloos vanwege de verschil in output van bron en bronmateriaal.
Wil je echt weten wat de versterker uit stuurt zou je hem aan een scope moeten hangen, nu is dat niet 1 2 3 gedaan maar wat je wel kan doen is met een simpele db meter de output meten.
(main) Primare SPA21, Argon Stream2, Onkyo BDP 808, Speakerland Vector 0, Definitive Technology CS9040, Scan Speak Opus,subs: REL T9X(front), Beyma-Dayton-Hypex 2x12;(rear) , Velocity-Seas-Hypex 8+10"(center)

CBdicX

Citaat van: JohnDavids op oktober 02, 2023, 10:02:32Was grapje loop al een tijdje mee

Weet jij uiteraard, meer wat info voor de "nieuwelingen" die denken dat alles om watts draaid.
Helaas is dit het resultaat van marketing, om mensen in de richting van meer vermogen te duwen terwijl dit eigenlijk geen moer uit maakt.....  :no:

 notworthy

Marvin

70 op de schaal van 90, dan weet je wel dat je inderdaad wel richting maximaal gaat.
En nee dat zegt niet veel over de decibellen in huis, dat kan per bron wel verschillen.
Maar je zit wel dicht bij je maximale uitsturing.

Elke setup is verschillend, ik kan hier zonder bevreesd te worden wel naar de maximale output.

AudioPhillie

#79
Citaat van: JohnDavids op oktober 02, 2023, 10:10:02Hoe ga je dat doen met een NR1200


Heb je het dan over aktief of passief


Gewoon speaker aansluiting A voor de hoog sectie en B voor de laag sectie?
Dan krijg je 75 W voor hoog en 75 W voor laag i.p.v. 75 W voor het totaal.
Ik begreep tenminste dat de speakers ook op een andere impendatie aangestuurd kunnen worden?
Maar ik ben enkel een redelijk ervaren leek en helaas geen technisch specialist


(Dan wel de brug/jumpers verwijderen van het aansluitveld van je speakers!)
"Velen houden van eerlijkheid, zolang er gezegd wordt wat de ander wil horen"

CBdicX

#80
Citaat van: theedge33 op oktober 02, 2023, 10:11:40Volgens mij gaat de volumeschaal tot 90.
Bi-amp is niet mogelijk volgens de specs. Alleen Bi-wire. Dat gaf echter dezelfde resultaten boven stand 70

Bi-wire is helemaal BS.
Bi-amp heeft alleen nut als het actief gebeurd, en dan nog......

Als ik een externe versterker gebruik om aan 7.x.4 te komen, op een 9 kanaal receiver, dan dien ik de externe stereo versterker minimaal op 80-90 % volume te zetten, nagenoeg hetzelfde als een eindversterker.
En dan gebruik ik de goedkoopste Yamaha, de AS201, een stereo amp van 189,00 euro nieuw, de goedkoopste stereo amp op de markt van een A merk !!!!

Absoluut geen vervorming of wat dan ook.  :yes:


theedge33

Citaat van: marvin op oktober 02, 2023, 10:25:4070 op de schaal van 90, dan weet je wel dat je inderdaad wel richting maximaal gaat.
En nee dat zegt niet veel over de decibellen in huis, dat kan per bron wel verschillen.
Maar je zit wel dicht bij je maximale uitsturing.

Elke setup is verschillend, ik kan hier zonder bevreesd te worden wel naar de maximale output.

Nu ben ik op audio geen technisch specialist. Maar als ik simpel denk moet het toch mogelijk zijn zonder vervorming het volume te draaien naar 90. Anders had marantz de volumeschaal wel tot 70 laten lopen

CBdicX

#82
Citaat van: AudioPhillie op oktober 02, 2023, 10:27:26Gewoon speaker aansluiting A voor de hoog sectie en B voor de laag sectie?
Dan krijg je 75 W voor hoog en 75 W voor laag i.p.v. 75 W voor het totaal.
Ik begreep tenminste dat de speakers ook op een andere impendatie aangestuurd kunnen worden?
Maar ik ben enkel een redelijk ervaren leek en helaas geen technisch specialist


(Dan wel de brug/jumpers verwijderen van het aansluitveld van je speakers!)

Zo werkt het helaas niet, 75 watt blijft 75 watt, of je nu Bi-amp, Bi-wire of de gecombineerde aansluiting doet.
Sommige versterkers kunnen wel bridge-en, maar dat is wat anders, dan ga je een stereo versterker naar een mono schakelen.

AudioPhillie

Citaat van: theedge33 op oktober 02, 2023, 10:33:14Nu ben ik op audio geen technisch specialist. Maar als ik simpel denk moet het toch mogelijk zijn zonder vervorming het volume te draaien naar 90. Anders had marantz de volumeschaal wel tot 70 laten lopen

"Life is all about balance ..."  :-D

"Velen houden van eerlijkheid, zolang er gezegd wordt wat de ander wil horen"

CBdicX

Citaat van: theedge33 op oktober 02, 2023, 10:33:14Nu ben ik op audio geen technisch specialist. Maar als ik simpel denk moet het toch mogelijk zijn zonder vervorming het volume te draaien naar 90. Anders had marantz de volumeschaal wel tot 70 laten lopen

Moet gewoon kunnen, geen vervorming, misschien wel iets meer ruis van de tweeter, maar dat is "normaal".

AudioPhillie

Citaat van: CBdicX op oktober 02, 2023, 10:35:35Zo werkt het helaas niet, 75 watt blijft 75 watt, of je nu Bi-amp, Bi-wire of de gecombineerde aansluiting doet.
Sommige versterkers kunnen wel bridge-en, maar dat is wat anders.

Maar de specs spreken over 75 W per kanaal?

Op het moment dat ik met mijn huidige set van single wire (NordOst Red Dawn) met jumpers overging naar full wire/bi-amp (NO Red Dawn voor hoog op speakers A en NO Blue Heaven voor laag op speakers B) was het effect echt bijzonder groot. In de positieve zin van het woord.
Komt dat dan alleen doordat de diameter/oppervlak van de kabels werd verdubbeld?

"Velen houden van eerlijkheid, zolang er gezegd wordt wat de ander wil horen"

Marvin

Zo 'simpel' is het helaas niet.
Alles moet uit dezelfde voeding komen, er wordt niet opeens ergens extra stroom afgetapt.

CBdicX

#87
Citaat van: AudioPhillie op oktober 02, 2023, 10:43:36Maar de specs spreken over 75 W per kanaal?

Op het moment dat ik met mijn huidige set van single wire (NordOst Red Dawn) met jumpers overging naar full wire/bi-amp (NO Red Dawn voor hoog op speakers A en NO Blue Heaven voor laag op speakers B) was het effect echt bijzonder groot. In de positieve zin van het woord.
Komt dat dan alleen doordat de diameter/oppervlak van de kabels werd verdubbeld?



Inderdaad per kanaal, inclusief een grote zak zout korrels, want ook daar nemen fabriekanten vaak een loopje mee en geven soms zelfs de waarde op bij 10% vervorming  :-o
Hoe dan ook maakt het niet uit hoe de aansluiting naar de speaker gedaan wordt, het komt uit 1 voeding !

Passieve Bi-Amp = gescheiden hoog en laag uit 1 voeding, 1 versterker

Actieve Bi-Amp = gescheiden hoog en laag uit 2 voedingen (dus 2 versterkers, een op het hoog bijvb. een buizen versterker, op het laag een krachtige Solidstate versterker) en GEEN crossover filters in de speakers, want dat regelen de versterkers.

Bi-Wire = niks......

Ik ga liever niet in discussie over passive Bi-wire / Bi-amp en dan de "hoorbare" resultaten, maar jij benoemd dat je nu Bi-amp gebruikt, heb je dan ook twee versterkers ?
Ik weet niet wat Full Wire Bi-amp is  :no: 

Ook het gebruik van 2 verschillende draden voor hoog en laag, staat het Net vol mee, zowel voor als tegenstanders.
Dit zijn discussies van vele honderden pagina's.
Ik weet een ding zeker, de speaker draden fabriekanten verdienen er goed aan  :wink:

En, als jij verschil hoort, prima, dan is het doel bereikt, daar gaat het om, wat JIJ waarneemt in jou kamer !


JohnWx

Citaat van: AudioPhillie op oktober 02, 2023, 10:27:26Gewoon speaker aansluiting A voor de hoog sectie en B voor de laag sectie?
Dan krijg je 75 W voor hoog en 75 W voor laag i.p.v. 75 W voor het totaal.
Ik begreep tenminste dat de speakers ook op een andere impendatie aangestuurd kunnen worden?
Maar ik ben enkel een redelijk ervaren leek en helaas geen technisch specialist


(Dan wel de brug/jumpers verwijderen van het aansluitveld van je speakers!)

Zullen we het niet zo doen  8-)
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

JohnWx

Citaat van: AudioPhillie op oktober 02, 2023, 10:43:36Maar de specs spreken over 75 W per kanaal?

Op het moment dat ik met mijn huidige set van single wire (NordOst Red Dawn) met jumpers overging naar full wire/bi-amp (NO Red Dawn voor hoog op speakers A en NO Blue Heaven voor laag op speakers B) was het effect echt bijzonder groot. In de positieve zin van het woord.
Komt dat dan alleen doordat de diameter/oppervlak van de kabels werd verdubbeld?




totaal niet, dikte heeft alleen wat van toepassing als we het hebben over heel wat meters en is een woonkamer verwaarloosbaar


Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.