(dit is niet bedoelt om mijn gelijk te halen, maar om de lang bestaande audio ideeën en beweringen in een ander licht te zetten)
Ik denk dat een aantal lieden op dit forum, en dat zijn ook steeds dezelfde, het vervelend vinden dat hun ideeën over audio niet gedeeld, of weerlegd worden door ervaringen, cq testen, van anderen, dan wel professioneel of in hobby sfeer.
Het kan inderdaad vervelend zijn als je pas een berg geld hebt uitgegeven, en eigenlijk geen verschil waarneemt, dat dit op dit forum (en niet alleen dit forum !!) reeds meerdere keren is uitgelegd of voor gewaarschuwd.
Het goed praten van je dure aankoop of setup is menselijk en begrijpelijk, maar wees eerlijk en neem je verlies als toch blijkt dat het niet zo is.
En nee, niemand hoort verschil tussen een kabel van Koper, Long Grain Koper, opgedampt zilver of met een kern van Nano Koolstof gedolven bij volle maan door 24 maagden...........
Ga eens wat testen bekijken op Youtube van oa Audioholics (er zijn er meer), een nuchtere vent die gewoon het neemt zoals het is, geen commercie, geen gezwets, en wetenschappelijk tests, dus gemeten !, en ook de opleiding heeft om dat correct te doen.
Audioholics doet ook testen op Stereo versterkers, receivers ect, en alles wat met Audio te maken heeft.
Ga dit eens lezen en/of bekijken (en dit zijn er maar 3 van de vele), misschien dat dit het heersende idee over Audio componenten wat veranderd.
En Gene kan het hebben als je zegt dat hij uit zijn nek l u l t ........ ....
https://www.youtube.com/watch?v=VlYjQBTx-rs&ab_channel=Audioholics
https://www.youtube.com/watch?v=kR12Ttuxobs&ab_channel=AudioholicsAudioholics
https://www.youtube.com/watch?v=WXPAjnmhK_g&ab_channel=AudioholicsAudioholics
Dus laat hier horen wat je denkt en wat je vind van de beweringen van oa Gene.
Audiophiles are super humans with the power of super hearing but like all super heroes, they have one weakness..their super hearing goes away the moment their vision is blocked.
Audioholics review heeft mij ondermeer bewogen tot de aanschaf van de AV7706. :yes:
Citaat van: CBdicX op juni 25, 2021, 08:23:27
Audiophiles are super humans with the power of super hearing but like all super heroes, they have one weakness..their super hearing goes away the moment their vision is blocked.
Juist dat.
Ik heb zelf aan den lijve mogen ondervinden dat tijdens een "goede" blinde test praktisch onmogelijk is om verschillen te duiden, en dan is er ook nog iets als een percentage waarbij je de kans op gokken ook niet mag vergeten.
Zelf heb ik ook meerdere malen in huiselijke sferen een testopzet gedaan ,ik gebruikte daar 2 identieke spelers voor en hoefde daardoor niet steeds van kabels te wisselen maar gewoon met de bronkeuze switch snel schakelen met maar een zeer korte onderbreking.
edit: Ik heb een aanzienlijke diversiteit in kabels in bezit gehad waaronder : MIT,AudioQuest,Monster,Pure Cable,VDH,Oelhbach,Audio Technic Dietz, und so weiter :-P
Met de wetenschap die ik nu heb had ik mij een heleboel knaken kunnen besparen.
Ambachtelijke sonische kwaliteit
Akoestische filosofie
ontmoet vakmanschap
Omring uzelf met rijk, warm geluid
Marantz Melody X Netwerk CD-receiver
:-o :-o :schater:
Deze bedenker van de PR afdeling van Marantz zou een standbeeld moeten krijgen.......
Citaat van: CBdicX op juni 25, 2021, 18:14:32
Ambachtelijke sonische kwaliteit:
Marantz Melody X Netwerk CD-receiver
Akoestische filosofie
ontmoet vakmanschap
Omring uzelf met rijk, warm geluid
:-o :-o :schater:
Nog effe en dan ben je in jezelf aan het praten. Beetje zielig.
Citaat van: Vinyl_Fuchs op juni 25, 2021, 21:50:34
Nog effe en dan ben je in jezelf aan het praten. Beetje zielig.
Ja, goed hé, een voordeel, ik kan goed met mijzelf opschieten, misschien voor jou ook een tip om eens te proberen......
Aan zelfliefde hier geen gebrek. Zoveel zelfs dat ik soms ook iets van die liefde aan anderen geef.
Citaat van: Vinyl_Fuchs op juni 25, 2021, 22:35:52
Aan zelfliefde hier geen gebrek. Zoveel zelfs dat ik soms ook iets van die liefde aan anderen geef.
Nou, ook een beetje zielig......... 😉
:evil:
WTF dit lees ik nu pas :? Heb chinese kabels besteld, nu maar hopen dat het niet geknepen klinkt als ik met m,n ogen knipper.
Geen zorgen Paul ,ik heb er niks spannends aan kunnen ontdekken.
https://youtu.be/8g626WzxSgI
Interessant filmpje van hem. Elke versterker klinkt toch hetzelfde?
Check net rond minuut 10 :yes:
Audioholics geeft een nuchtere en goede kijk op de zaak. Hans Beekhuizen heeft over kabels ook ooit doormiddel van metingen aangetoond dat een dure gevlochten kabel niet beter hoeft te zijn.
Mijn persoonlijke mening is dat een mooie set wel aandacht voor kabels verdiend. Kabels hoeven geen fortuin te kosten en ik hoor ook geen verschil, maar ik probeer bijvoorbeeld wel een mooi stukje koper neer te leggen als luidspreker kabel.
En waar geloof ik dan weer wel in?
Nou: Ik geloof dat een interlink echt niet te lang moet zijn. Volgens mij is er een zwak signaal tussen de bron en de versterker, waardoor er informatie verloren gaat wanneer de kabel te lang word. Ik heb een tijd mijn Vault in de meterkast geplaatst met een interlink van 4meter, het klonk voor geen meter, dat heb ik na enkele weken weer terug veranderd en nu gebruik ik een interlink van 75cm en de magie is terug... Ik heb werkelijk waar geen idee of het tussen mijn oren zit, maar ik begin nooit meer aan lange interlink hierdoor.
Mocht iemand hier ook ervaringen mee hebben of misschien ideeën hierover dan hoor ik het graag, ik denk echt ik toen aan geluidskwaliteit heb ingeleverd.
Verstuurd vanaf mijn HTC U Ultra met Tapatalk
Hoe korter de lijnen, hoe beter heeft een buizen-goeroe me ooit aangeraden/ geadviseerd. Beter een integrated versterker dan 2 monoblock en een seperate VV. Heb ik toch niet goed opgelet: Foei.
Citaat van: Dennis E36 op juni 26, 2021, 00:10:31
https://youtu.be/8g626WzxSgI
Interessant filmpje van hem. Elke versterker klinkt toch hetzelfde?
Check net rond minuut 10 :yes:
Ik hoor Gene niets nieuws zeggen........(wel de volle 13 minuten blijven kijken !!)
Hij heeft het over "sound" in de vorm van vervorming, dus ga je horen dat een versterker op zijn grens speelt, en hoe manifesteert die vervorming zich dan, en hoe stil is een versterker.
Daar zit inderdaad verschil in en dat is te begrijpen, tot ook wat hij zegt een bepaald prijspunt.
De discussies op de meeste forums gaat over dat een nieuwe versterker opeens warmer, helderder, detailrijker en weet ik niet wat allemaal klinkt.
Dat is BS en daar heeft Gene het niet over.
Hij test de versterkers op speakers die 2 ohm zijn, dat is sowieso al uitzonderlijk en heeft op hogere volumes spierballen nodig, en nee, dat zal een goedkope versterker ala een PMA520 niet kunnen, in ieder geval niet zonder vervorming als deze opengedraaid word.
Een versterker die vervormd hoor iedereen, ook een kind, en zelfs nog beter dan volwassenen.
En klinkt een buizen versterker anders dan een transistor, natuurlijk niet, buizen vervormen wel meer en anders dan transistor en wordt door sommigen als prettig ervaren, mag je " warm" noemen, en heeft vele ludieke benamingen.
Ik moet wel zeggen dat ik geen verschil hoorde tussen een buizen of transistor Mcintosh, naast elkaar !
Maar die onzin die Marantz er uitkraamt met die Melody X is weer PR gezwets, en dat hoort niemand, ook Gene niet :wink:
Citaat van: Paul op juni 25, 2021, 23:23:13
WTF dit lees ik nu pas :? Heb chinese kabels besteld, nu maar hopen dat het niet geknepen klinkt als ik met m,n ogen knipper.
Denk niet dat jij je druk hoeft te maken :-D
Vind dat Chinese spul er wel allemaal prachtig uitzien, en daar gaat het ook om, tenzij je het achter een gipswand weg stopt.
En het knijpen hoef je alleen te doen als je de prijs ziet, en koper is koper.
De man (Gene) legt het perfect uit en weet waarover hij spreekt.
Een versterker moet lineair versterken aan een reactieve belasting en that's it.
Zijn speakers dippen naar 2 Ohm en dat kan een probleem zijn voor sommige versterkers zodat de frequentie curve anders wordt en dat kun je inderdaad horen.
Maar wie heeft er zulke speakers?
Buizenversterkers ''klinken'' niet anders.
Wel wanneer je deze gaat oversturen.
Muzikanten doen dit bewust omdat het een prettige vervorming is.
Bij een transistor is dit niet om aan te horen.
De pro's en con's legt hij ook keurig uit: SMPS power supply puke versus een lineaire etc etc.
Tevens dat klasse D al een tijdje zeer goed is maar efficientie heeft niet mijn interesse.
Het uitgangsvermogen verhaal vind ik ook niet echt interessant maar hij heeft wel gelijk.
Plain and simple .
Ik denk dat wanneer men dit filmpje begrijpt het eens een keer duidelijk gaat worden want het is al tijden een gebed zonder eind.
:schater:
Citaat van: SB_Marantz op juni 26, 2021, 10:47:36
De man (Gene) legt het perfect uit en weet waarover hij spreekt.
Een versterker moet lineair versterken aan een reactieve belasting en that's it.
Zijn speakers dippen naar 2 Ohm en dat kan een probleem zijn voor sommige versterkers zodat de frequentie curve anders wordt en dat kun je inderdaad horen.
Maar wie heeft er zulke speakers?
Buizenversterkers ''klinken'' niet anders.
Wel wanneer je deze gaat oversturen.
Muzikanten doen dit bewust omdat het een prettige vervorming is.
Bij een transistor is dit niet om aan te horen.
De pro's en con's legt hij ook keurig uit: SMPS power supply puke versus een lineaire etc etc.
Tevens dat klasse D al een tijdje zeer goed is maar efficientie heeft niet mijn interesse.
Het uitgangsvermogen verhaal vind ik ook niet echt interessant maar hij heeft wel gelijk.
Plain and simple .
Ik denk dat wanneer men dit filmpje begrijpt het eens een keer duidelijk gaat worden want het is al tijden een gebed zonder eind.
Maar wel gezellig.
Heerlijk, zo nuchter als Gene denkt over audio, en het ook onderbouwd.
Als ik een broer kan kiezen, wordt hij het 😁
Dit draadje gaat ook over versterkers, als buizen liefhebber kocht ik recent de volgende mono buizen versterker voor 25 euro met 1x PCL82 buis en speelt nu op een Klipsch RF-35 luidspreker van 97dB.
Speelt perfect en een leuk hebbeding.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210626/26404a015d1e93c325892af43b3612ef.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210626/79e6960f8da133d7c574a327a187fa1f.jpg)
Verstuurd vanaf mijn moto e6s met Tapatalk
Dat is wel iets voor een budget set luister dag Paul :wink: :yes:
Citaat van: Paul op juni 26, 2021, 11:59:04
Dit draadje gaat ook over versterkers, als buizen liefhebber kocht ik recent de volgende mono buizen versterker voor 25 euro met 1x PCL82 buis en speelt nu op een Klipsch RF-35 luidspreker van 97dB.
Speelt perfect en een leuk hebbeding.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210626/26404a015d1e93c325892af43b3612ef.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210626/79e6960f8da133d7c574a327a187fa1f.jpg)
Verstuurd vanaf mijn moto e6s met Tapatalk
En de perfecte speakers voor een buis amp met 97 dB.
Citaat van: TurboMarco op juni 26, 2021, 12:11:36
Dat is wel iets voor een budget set luister dag Paul :wink: :yes:
Het is mono Marco, dan lijkt mij de EL84 SE een betere optie en valt net in het budget van max 200 euro.
Bezetting:
EZ81 gelijkrichter
EC83 2x voorbuis
EL84 2x eindbuis
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210626/eed62ae54a08daa4562383e4ae422faf.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210626/2b4aca063f8865be1314b5b5e28153f0.jpg)
Verstuurd vanaf mijn moto e6s met Tapatalk
Citaat van: Paul op juni 26, 2021, 12:28:45
Het is mono Marco, dan lijkt mij de EL84 SE een betere optie en valt net in het budget van max 200 euro.
Bezetting:
EZ81 gelijkrichter
EC83 2x voorbuis
EL84 2x eindbuis
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210626/eed62ae54a08daa4562383e4ae422faf.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210626/2b4aca063f8865be1314b5b5e28153f0.jpg)
Verstuurd vanaf mijn moto e6s met Tapatalk
Ik had met de MC 252 veel last van gsm storing.
Van ellende ben ik toen overgestapt naar de 9000.
Interessant:
(wel een plat gelopen pad, maar toch.....)
Gene had 2 speakers van Polk om te testen en hoorde iets in de hoge tonen wat niet uit de specs bleek.
Dus speakers gingen terug naar Polk en die vertelde dat er niets mis was met de speakers.
Bleek na opnieuw testen dat een van de test versterkers een bescherming had die de hoge tonen iets zachter liet spelen en afvlakte als het volume omhoog ging, om de tweeter te beschermen.
En dat was te horen.
Gene dacht in eerste instantie dat het aan de speaker lag, en niet aan de versterker.
En zo kan dus inderdaad een versterker anders klinken dan een andere, maar dan is er wel iets "aan de hand", een bewust ingebouwd beveiliging of andere rede.
Dus bij deze kan ik mij er in vinden, versterkers klinken niet allemaal het zelfde, maar dan is dat hoorbare verschil er bewust ingebouwd voor een specifieke rede !
Doet een fabrikant geen compromissen, dus de versterker is gewoon goed gebouwd, dan zullen ze toch redelijk het zelfde klinken.
Blijft natuurlijk het punt dat iedere audiofiel geluid net iets anders waarneemt.
Koop waar je een goed gevoel bij krijgt, dat lijkt mij de enige juiste weg, en of dit nu 500 euro kost, of 5000 euro :yes:
Citaat van: TurboMarco op juni 25, 2021, 23:28:35
Geen zorgen Paul ,ik heb er niks spannends aan kunnen ontdekken.
Vandaag een mail ontvangen dat de luidspreker kabels afgehaald kunnen worden op het opgegeven afhaalpunt.
Qua data mooi gepland daar er per 0107 op producten buiten de EU invoerrechten en btw betaald moet worden.
Dus wees alert via de bekende sites. 👀
Citaat van: Paul op juni 30, 2021, 23:01:17
Vandaag een mail ontvangen dat de luidspreker kabels afgehaald kunnen worden op het opgegeven afhaalpunt.
Qua data mooi gepland daar er per 0107 op producten buiten de EU invoerrechten en btw betaald moet worden.
Dus wees alert via de bekende sites. 👀
Ja, dat is balen met die EU regel voor import, ik moet nog wat ontvangen uit China en Japan.......
Ben wel benieuwd hoe de kabels "klinken", en graag een foto !!
Weet uiteraard niet in welk Chinees sausje ze het beste ingespeeld kunnen worden maar het krijgt een vervolg mocht de ontvangen mail kloppen. :-D
Citaat van: Paul op juni 30, 2021, 23:15:30
Weet uiteraard niet in welk Chinees sausje ze het beste ingespeeld kunnen worden maar het krijgt een vervolg mocht de ontvangen mail kloppen. :-D
SAMBAL bij ? ? :-D LOL
Citaat van: CBdicX op juni 30, 2021, 23:11:58
Ja, dat is balen met die EU regel voor import, ik moet nog wat ontvangen uit China en Japan.......
Ben wel benieuwd hoe de kabels "klinken", en graag een foto !!
Hoe ze klinken ? Een kabel klinkt toch niet. [emoji849]
Zie foto's hoe het verzonden en verpakt was, wel een audiofiel kleurtje. [emoji847]
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210701/9d363d0e633c4201a6a363964a9e047f.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210701/e050de440f42a95591c6f14e76e89113.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210701/dac2c28cb85fba1d783ea023a0770ab8.jpg)
Verstuurd vanaf mijn moto e6s met Tapatalk
Ziet er in ieder geval netjes uit.
Ziet er goed uit! :yes: En het oog wil ook wat..