Verslag + foto's volgen.
We hebben zojuist zn jasje uitgedaan.
(http://img505.imageshack.us/img505/6586/afbeelding030nb4.jpg)
Ziet er op het zicht netjes uit.
Waren er technische mankementen of een standaard revisie zover je van standaard kan spreken ?
De beide eindtrappen worden er nu uitgehaald.
We zullen zo de staat van het apparaat gaan zien.
De rode Elna cerafine zijn meestal na een periode van een jaar of 10 a 15 wel aan vervanging toe.
Wat ik al wel gezien heb is dat er ander printmateriaal gebruikt is dan in de PM 95 en PM-94.
Citaat van: S.B.Marantz op juli 18, 2007, 17:10:40
De beide eindtrappen worden er nu uitgehaald.
We zullen zo de staat van het apparaat gaan zien.
De rode Elna cerafine zijn meestal na een periode van een jaar of 10 a 15 wel aan vervanging toe.
Wat ik al wel gezien heb is dat er ander printmateriaal gebruikt is dan in de PM 95 en PM-94.
Beter dan in de "beruchte" PM80 ?
Voorinspectie, linker kanaal;
(http://img502.imageshack.us/img502/1067/afbeelding002da4.jpg)
(http://img502.imageshack.us/img502/6702/afbeelding001yv5.jpg)
(http://img502.imageshack.us/img502/3703/afbeelding003ho0.jpg)
Citaat van: S.B.Marantz op juli 18, 2007, 17:10:40
De beide eindtrappen worden er nu uitgehaald.
We zullen zo de staat van het apparaat gaan zien.
De rode Elna cerafine zijn meestal na een periode van een jaar of 10 a 15 wel aan vervanging toe.
Wat ik al wel gezien heb is dat er ander printmateriaal gebruikt is dan in de PM 95 en PM-94.
print materiaal lijkt op dat van de Pm80.
ik zie wel dat de printbanen iets dikker zijn dan die van de Pm80.
ik merk wel weer dat sommige weerstanden aanzienlijk warm worden waardoor het print aardig verkleurd vanonderen.
waarom vervang je die elna's??
als ze niet lekken zijn ze goed.
Volgens mij is dit geen standaard PM-90, maar een SE, of niet?
getfer de getfer pure porno!
Citaat van: HAL9000 op juli 18, 2007, 18:48:16
print materiaal lijkt op dat van de Pm80.
ik zie wel dat de printbanen iets dikker zijn dan die van de Pm80.
ik merk wel weer dat sommige weerstanden aanzienlijk warm worden waardoor het print aardig verkleurd vanonderen.
waarom vervang je die elna's??
als ze niet lekken zijn ze goed.
De uiterlijk staat van een elco zegt helemaal niets over zijn functioneren.
Had laatst een SAE pre die niet helemaal lekker werkte.
Elco's zagen er als nieuw uit maar er waren er mooi een paar stuk.
Gewoon die oude chemische zooi eruit en nieuw er in!!
Tevens worden alle soldeer verbinding opnieuw gedaan om een goed contact te waarborgen.
Je hebt gelijk natuurlijk. :mrgreen:
maar ik wil zo'n versterker niet voor mezelf.
Ik vind bijvoorbeeld een Pm94 wel prachtig (zwart model).
Die versterkers hebben iets apparts,
Ik vind de Pm90 95 wel mooi gebouwd.
Als marantz zo door was gegaan.. hadden ze toch meer baad bij denk ik.
Alhoewel de Pm17 absoluut een mooie versterker is.
Keep up the good work mister Marantz!! notworthy notworthy
Citaat van: HAL9000 op juli 18, 2007, 21:41:06
Ik vind de Pm90 95 wel mooi gebouwd.
Als marantz zo door was gegaan.. hadden ze toch meer baad bij denk ik.
En ik hoor maar altijd dat de Marantzen uit de jaren 90 niks zijn....!
Als deze op de pm80 lijkt waar zit 'm dan het verschil van 3500-4000 guldens?
Citaat van: S.B.Marantz op juli 18, 2007, 17:10:40
Wat ik al wel gezien heb is dat er ander printmateriaal gebruikt is dan in de PM 95 en PM-94.
anders zoals slechter of wat? :?
Het zijn geen slechte pcb's (printen) zoals in de PM-80.
De kwaliteit ervan is goed te noemen.
Ik heb nu 1 kanaal af; nieuwe elco's erop geplaatst en alle slechte solderingen opnieuw gedaan.
De pre-drivers en drivers stonden al bijna los in de tin dus je bent er net op tijd bij net zoals Maurice met zijn PM-95 was.
Deze was er nog slechter aan toe.
Citaat van: berry-33 op juli 18, 2007, 23:17:44
Keep uo the good work mister Marantz!! notworthy notworthy
En ik hoor maar altijd dat de Marantzen uit de jaren 90 niks zijn....!
Als deze op de pm80 lijkt waar zit 'm dan het verschil van 3500-4000 guldens?
De PM-90 is een IETS andere versterker dan de PM-80 :-D :wink:
Volledig discreet opgebouwd/ goed printmateriaal/zware voedingsectie/goede kastconstructie.
M.a.w. deze PM-90 SE is in de verste verten niet te vergelijken met een PM-80 :roll:
Het is hier inderdaad te zien dat hier meer aan is gewerkt door marantz dan bij de Pm80.
Dat discreet opbouwen is echt een punt. componenten keuze zal hetzelfde zijn.
de best klinken *vol en warm* zijn discreet opgebouwd..
meestal zitten er ook To3 eintransistoren
(http://www.goldmine-elec-products.com/images/G13299T.jpg)
Citaat van: HAL9000 op juli 19, 2007, 13:26:17
Het is hier inderdaad te zien dat hier meer aan is gewerkt door marantz dan bij de Pm80.
Dat discreet opbouwen is echt een punt. componenten keuze zal hetzelfde zijn.
de best klinken *vol en warm* zijn discreet opgebouwd..
meestal zitten er ook To3 eintransistoren
(http://www.goldmine-elec-products.com/images/G13299T.jpg)
T03 is iets uit het verleden Hal.
Of er worden ringemitters gebruikt of bi-polaire driver/power torren in TO-220/66 package.
Deze maakt gebruik van mosfets power torren zoals in de PM-94 en PM-95.
Verder zijn de kleintjes oa; 2sa-970 en 2sc-2240.
Citaat van: S.B.Marantz op juli 19, 2007, 13:33:41
T03 is iets uit het verleden Hal.
Of er worden ringemitters gebruikt of bi-polaire driver/power torren in TO-220/66 package.
Deze maakt gebruik van mosfets power torren zoals in de PM-94 en PM-95.
Verder zijn de kleintjes oa; 2sa-970 en 2sc-2240.
Ja en nu dat wij het ook snappen ?
Meschien dat SB en HALL wel een technisch woordenboek willen opstellen ! :-P
Citaat van: Stadium III op juli 19, 2007, 16:56:58
Meschien dat SB en HALL wel een technisch woordenboek willen opstellen ! :-P
www.google.nl :wink: :roll:
Toch wel erg leeg zo'n Marantz :-D :-D
(http://img57.imageshack.us/img57/3014/afbeelding011to7.jpg)
Solderingen herstellen (jammer, foto's niet goed in focus)
(http://img261.imageshack.us/img261/2208/afbeelding009qw4.jpg)
(http://img57.imageshack.us/img57/8360/afbeelding010ra0.jpg)
De lijnversterker beoordelen;
(http://img261.imageshack.us/img261/3761/afbeelding012hb6.jpg)
En natuurlijk met de nieuwe elco's erop geplakt :-D
(http://img521.imageshack.us/img521/7582/afbeelding008oh0.jpg)
Citaat van: S.B.Marantz op juli 19, 2007, 22:39:35
En natuurlijk met de nieuwe elco's erop geplakt :-D
(http://img521.imageshack.us/img521/7582/afbeelding008oh0.jpg)
HALLO SB
welke elco's zijn dit? want volgens mij zitten er in de CREEK destiny en de EVO precies de zelfde ( heb ik hier staan (destiny is niet van mij), en zijn beide behoorlijk mooie amps , allebei klinken ze zeer getailleerd , micro geluidjes enz enz )
groet mars
grtz mars
Panasonic FC.
En mister S.B. zijn er nog verrassingen te verwachten tot dusver of gaat alles volgens planning? :wav:
Tot nu toe gaat alles volgens de planning. :mrgreen:
Vanmiddag de lijnversterker (pre-amp) afmaken :wink:
Volgens mij is deze versterker de naam MARANTZ wel waard.
alles is netjes opgebouwd, printen zijn van redelijk kwaliteit(esotec) heeft dezelfde
en niks word absurd warm ofzo.
hello
In direct Class A stand wordt ie best warm hoor. Ik vind de klank alleen wat tegenvallen.
Versterker is klaar nu.
Het bleek dat de cinch delen ook los in de tin stonden, vandaar dat er wel eens een kanaal weg viel.
We gaan hem nu testen op functie en klank.
DC-offset fluctueerd op beide kanalen tussen 0 en 1 mV dus dat is perfecto!
Citaat van: S.B.Marantz op juli 20, 2007, 15:24:31
Versterker is klaar nu.
Het bleek dat de cinch delen ook los in de tin stonden, vandaar dat er wel eens een kanaal weg viel.
We gaan hem nu testen op functie en klank.
DC-offset fluctueerd op beide kanalen tussen 0 en 1 mV dus dat is perfecto!
Eindresultaat + waarde in eurries van de versterker, ben toch wel benieuwd wat deze in zo,n conditie nog doet in de verkoop ?
Ik kan uit ervaring zeggen dat deze versterker toch niet in de verkoop gaat komen dus prijs is niet zo belangrijk :-D
En over de klank valt veel te zeggen, smaak (en gehoor) is wat telt in deze!
En zeker zo belangrijk is de combinatie van bron, amp en luidsprekers evenals de opstelling en aankleding van de luisterplek, en met dat laatste is meer te bereiken dan een kabeltje te wisselen naar mijn mening!
Maar een duur interlinkje staat wel stoer, dat wel. :wink:
Citaat van: berry-33 op juli 20, 2007, 18:04:28
Ik kan uit ervaring zeggen dat deze versterker toch niet in de verkoop gaat komen dus prijs is niet zo belangrijk :-D
Is voor mij meer het idee wat deze na modificatie waard is.
Wat er bv op Ebay wordt gevraagd is ook wat de gek er voor geeft en heb wel in de gaten dat bepaalde personen daar heel ver in gaan.
Er zijn dan ook niet zoveel van deze versterkers verkocht,de nieuwprijs was niet misselijk fl 5999,- en een 2e hands prijs van ca ?700,- is dan geen uitzondering.
Deze amp heeft mij ongeveer zoveel gekost inclusief de opfrisbeurt die nu gebeurt is.
En ik vind 'm dat dik en dubbel waard !
Een erg degelijk uitziend,aanvoelend en klinkend toestel die naadloos aansluit op m'n cd-10. (smaak weer h
Citaat van: berry-33 op juli 21, 2007, 22:40:04
Deze amp heeft mij ongeveer zoveel gekost inclusief de opfrisbeurt die nu gebeurt is.
En ik vind 'm dat dik en dubbel waard !
Een erg degelijk uitziend,aanvoelend en klinkend toestel die naadloos aansluit op m'n cd-10. (smaak weer h?)
Hij weegt net te weinig om er french presses mee te doen :-P :-D :-D :wink:
Dat ligt eraan hoe dik je armen zijn he, voor mij is ie te licht dus :-D
Alhoewel voor ??n arm............26 kilootjes
Citaat van: berry-33 op juli 21, 2007, 22:47:43
Dat ligt eraan hoe dik je armen zijn he, voor mij is ie te licht dus :-D
Alhoewel voor ??n arm............26 kilootjes
Dat bedoel ik maar. :mrgreen:
Citaat van: berry-33 op juli 20, 2007, 18:04:28
Ik kan uit ervaring zeggen dat deze versterker toch niet in de verkoop gaat komen dus prijs is niet zo belangrijk :-D
En over de klank valt veel te zeggen, smaak (en gehoor) is wat telt in deze!
En zeker zo belangrijk is de combinatie van bron, amp en luidsprekers evenals de opstelling en aankleding van de luisterplek, en met dat laatste is meer te bereiken dan een kabeltje te wisselen naar mijn mening!
Maar een duur interlinkje staat wel stoer, dat wel. :wink:
PM-90 SE is er wel eentje die bij complexe passages in de muziek niet meer het brede geluidsbeeld in stand kan houden. Wel jammer, want verder is ie in Class A best te pruimen ;-)
Citaat van: D.A.R.R.Y.L. op juli 25, 2007, 00:54:30
PM-90 SE is er wel eentje die bij complexe passages in de muziek niet meer het brede geluidsbeeld in stand kan houden. Wel jammer, want verder is ie in Class A best te pruimen ;-)
Zoals met muziek op zich zelf is een hoop te pruimen :-P
Ramon ik ben benieuwd hoelang jij DT kan pruimen ? :-D :-D
Citaat van: D.A.R.R.Y.L. op juli 25, 2007, 00:54:30
Wel jammer, want verder is ie in Class A best te pruimen ;-)
IK moet zeggen dat ik niet echt een duidelijk verschil (verbetering in geluid) kan waarnemen tussen A en AB bij de PM90-SE, ik vind zelfs de snelheid in laagweergave van de amp wat minder in A. Maar dat kan misschien ook aan muziekkeuze op dat moment of combinatie van amp en speakers liggen, maar daar heb ik te weinig mee ge?xperimenteerd om dat te kunnen beoordelen.
Na de revisie weer aangesloten en hij doet het weer zoals het bedoeld was.
Alweer een tevreden "klant" voor mister S.B.! HB
btw. geen uitval meer gehad, ook niet bij hogere volumes. (dus perfecto)
Citaat van: berry-33 op juli 25, 2007, 06:39:10
IK moet zeggen dat ik niet echt een duidelijk verschil (verbetering in geluid) kan waarnemen tussen A en AB bij de PM90-SE, ik vind zelfs de snelheid in laagweergave van de amp wat minder in A.
Er is ook geen duidelijk verschil, al zullen veel mensen dat wel zeggen. Als je voor hun de versterker blind aan zet, zal er slechts een vrij selecte groep mensen zijn die dan met 100% zekerheid kan zeggen of ie naar A of AB luistert.
Als je heeeel goed luistert, hoor je bij overschakelen van A naar AB dat er iets minder ruimte in de muziek zit bij AB. Ik vind het het eenvoudigst te omschrijven als dat er bij A een beetje galm in de muziek lijkt te zitten. Iets meer ruimtelijkheid dus. Dat zou ook kunnen verklaren waarom je het idee hebt dat de versterker minder snel is.
Ik hoop dat je hier iets aan hebt.
Groeten,
Mischa
Bedankt voor je uitleg, ben ik blij....ik dacht al dat ik de enige was die het verschil niet hoorde :-D
Nou, ik hoor het verschil wel, al is het alleen maar bij het overschakelen. 8-)
Maar dat is toch niet goed voor je amp als je dat doet terwijl je aan het luisteren bent of wel dan?
Ik meen ergens in een topic gelezen te hebben dat het slecht is (volgens mij een mening van S.B.)
Het is idd niet zo verstandig om de versterler in klasse A te zetten terwijl alles al aan staat.
De voeding krijgt namelijk een aanzienlijke opdonder.
Om van +- 30 watt idle stand naar Vol vermogen te gaan. :|
Denk je nu echt dat de Marantz ingeneuren daar geen rekening mee gehouden hebben?
Citaat van: D.A.R.R.Y.L. op augustus 18, 2007, 10:31:14
Denk je nu echt dat de Marantz ingeneuren daar geen rekening mee gehouden hebben?
Ikke denk dat ze daar wel rekening mee hebben gehouden, want er staat een duidelijke waarschuwing bij de handleiding van mijn PM-95. Dit betreft wel een versterker met een schakelaar aan de achterkant.
Citaat van: berry-33 op augustus 18, 2007, 00:36:01
Maar dat is toch niet goed voor je amp als je dat doet terwijl je aan het luisteren bent of wel dan?
Ik meen ergens in een topic gelezen te hebben dat het slecht is (volgens mij een mening van S.B.)
In de gebruikershandleiding van de pm80 (mkII SE) staat dat je de schakelaar in moet stellen terwijl het apparaat uitgeschakeld staat. Er staat verder niet bij om welke reden.
Zie ook: http://www.marantzphilips.nl >> service manuals >> Marantz pm80 mkII SE Usermanual :-D
Citaat van: HAL9000 op augustus 18, 2007, 07:07:31
Het is idd niet zo verstandig om de versterler in klasse A te zetten terwijl alles al aan staat.
De voeding krijgt namelijk een aanzienlijke opdonder.
Om van +- 30 watt idle stand naar Vol vermogen te gaan. :|
Ik heb het niet gehad over van AB naar A ! Je hoort het ook als je van A naar AB schakelt en daarbij heb ik het kunnen constateren. Als dit soort zaken in een manual staan, is het niet mijn taak om te gaan testen wat er gebeurt als je het toch doet.
Dit heeft niets met dit topic te maken, maar hoe gaat dit schakelen tussen A en AB eigenlijk in zijn werk bij een PM-84, die tot 1/4 van het nominaal vermogen in klasse A staat en daarboven in AB?
Groeten,
Mischa
De discussie over de werking van Klasse A heb ik gesplitst. De discussie kan >>>hier<<< (http://marantzforum.nl/index.php/topic,1142.0.html) verder gevoerd worden!
Dan kan deze topic weer terug naar de PM-90 ;)
Dit riekt naar concurrentie in kennis voor Hallie en SB :mrgreen:
Citaat van: berry-33 op augustus 19, 2007, 19:04:24
Dit riekt naar concurrentie in kennis voor Hallie en SB :mrgreen:
Ik ben nergens bang voor in ieder geval. :wink:
Citaat van: Maurice op augustus 19, 2007, 19:01:13
De discussie over de werking van Klasse A heb ik gesplitst. De discussie kan >>>hier<<< (http://marantzforum.nl/index.php/topic,1142.0.html) verder gevoerd worden!
Dan kan deze topic weer terug naar de PM-90 ;)
Waarom is dat?
De PM-90 beschikt over een klasse A schakeling dus het is relevant.
Verder is het draadje toch al uitgemolken dus dit is juist een mooie aanvulling erop. :wink:
Citaat van: HAL9000 op augustus 19, 2007, 19:13:49
Ik ben nergens bang voor in ieder geval. :wink:
Heb je google als start pagina dan? :-D :-D
Citaat van: HAL9000 op augustus 19, 2007, 19:13:49
Ik ben nergens bang voor in ieder geval. :wink:
Hoeft ook niet, ik zit hier niet om mensen af te zeiken maar om onduidelijkheden weg te nemen (als het tenminste een onderwerp is waar ik iets vanaf weet). :wink:
Citaat van: S.B.Marantz op augustus 19, 2007, 19:14:38
Waarom is dat?
De PM-90 beschikt over een klasse A schakeling dus het is relevant.
Verder is het draadje toch al uitgemolken dus dit is juist een mooie aanvulling erop. :wink:
Dat is omdat de discussie over Klasse A te interessant is om ergens achteraan een uitgemolken discussie te laten staan ;)
Citaat van: S.B.Marantz op augustus 19, 2007, 19:19:19
Heb je google als start pagina dan? :-D :-D
HB
ja idd KT88 :evil:
offtopic:
Ik heb ook nog nooit echt duidelijk verschil gehoord tussen klasse A en AB.
Behalve dat ik persoonlijk klasse AB iets beter vind klinken. Iets minder wollig/traag dan klasse A.
Rare is dat bij klassieke muziek beide het even goed doen en ik dan echt niet kan horen waarin de versterker staat...
ontopic:
mijn PM90SE is ook hard toe aan een revisie... Doet S.B.Marantz ook aan revisies voor forumvrienden? :-D
Citaat van: rvandenb op augustus 26, 2007, 00:07:03
offtopic:
Ik heb ook nog nooit echt duidelijk verschil gehoord tussen klasse A en AB.
Behalve dat ik persoonlijk klasse AB iets beter vind klinken. Iets minder wollig/traag dan klasse A.
Rare is dat bij klassieke muziek beide het even goed doen en ik dan echt niet kan horen waarin de versterker staat...
ontopic:
mijn PM90SE is ook hard toe aan een revisie... Doet S.B.Marantz ook aan revisies voor forumvrienden? :-D
Welkom op het forum!
En ik zou zeggen, PM hem eens ;)