Marantzforum.nl

Because music and video matters => Music and video => Topic gestart door: Rob46 op september 21, 2017, 19:52:25

Titel: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Rob46 op september 21, 2017, 19:52:25
http://nos.nl/l/2194105
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: sjoek op september 21, 2017, 19:56:35
Had het inderdaad gehoord.. goed teken. HB
Ik denk dat vinyl ook nog wel een mooie tijd populair blijft. De hype is wel over inmiddels en toch blijft het goed gaan met de verkoop van vinyl.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: xander32 op september 22, 2017, 07:02:54
" jeugd omarmt vinyl" , wel cool  :mrgreen:.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: renes59 op september 22, 2017, 07:46:27
Citaat van: xander32 op september 22, 2017, 07:02:54
" jeugd omarmt vinyl" , wel cool  :mrgreen:.
Totdat ze erachter komen dat het snel slijt, je er voorzichtig mee moet zijn, veel plaats inneemt, de draaitafel aandacht vraagt en dat elke 25 minuten de plaat gedraaid moet worden. Tegenwoordig zal men streamen, als men dat geluid afzet tegen LP zal blijken dat streamen of CD beter klinkt. Al is het alleen al het kampvuur geluid van een LP wat er op den duur toch vanaf komt.
Er zullen altijd mensen zijn die dat aanvechten maar die hebben meestal spul uit het duurdere segment en handschoenen aan om de LP aan te pakken. Die mensen hebben het LP draaien op zich als hobby, dat heb ik niet maar draai regelmatig een LP en dan komen boven beschreven nadelen tot uiting. Tot nu toe 1 LP die beter klinkt als de cd, Andreas Vollenweider en dan de 1e LP. Natuurlijk LP kan heel goed klinken maar een cd doet het moeiteloos net zo goed.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: xander32 op september 22, 2017, 07:50:39
... ik denk dat (het deeltje van) de jeugd die het vinyl omarmt, zich juist heel goed beseft hoe kwetsbaar vinyl is, zich bewust is van de minder praktische kanten en desondanks voor de charmes van het vinyl heeft gekozen  :yes:
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: renes59 op september 22, 2017, 07:54:09
Als ik dan zie wat voor draaitafels ze kopen denk ik dat ze het doen omdat het een hype is en "modern", ik heb het idee dat ze het aangepraat wordt. Heel vaak een draaitafel met een USB aansluiting. Volgens mij blijft de charme totdat de eerste kras op de LP zit, die zit meestal in het mooiste nummer.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: sjoek op september 22, 2017, 08:04:50
Citaat van: xander32 op september 22, 2017, 07:50:39
... ik denk dat (het deeltje van) de jeugd die het vinyl omarmt, zich juist heel goed beseft hoe kwetsbaar vinyl is, zich bewust is van de minder praktische kanten en desondanks voor de charmes van het vinyl heeft gekozen  :yes:

Dat denk ik inderdaad ook. Ik denk dat het ook voor deze groep meer voor er bij is. Ik denk dat er maar heel weinig tot niemand is die in deze tijd volledig afhankelijk gaat zijn van vinyl.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: pdufrenne op september 22, 2017, 09:46:31
Citaat van: renes59 op september 22, 2017, 07:46:27
Totdat ze erachter komen dat het snel slijt, je er voorzichtig mee moet zijn, veel plaats inneemt, de draaitafel aandacht vraagt en dat elke 25 minuten de plaat gedraaid moet worden. Tegenwoordig zal men streamen, als men dat geluid afzet tegen LP zal blijken dat streamen of CD beter klinkt. Al is het alleen al het kampvuur geluid van een LP wat er op den duur toch vanaf komt.
Er zullen altijd mensen zijn die dat aanvechten maar die hebben meestal spul uit het duurdere segment en handschoenen aan om de LP aan te pakken. Die mensen hebben het LP draaien op zich als hobby, dat heb ik niet maar draai regelmatig een LP en dan komen boven beschreven nadelen tot uiting. Tot nu toe 1 LP die beter klinkt als de cd, Andreas Vollenweider en dan de 1e LP. Natuurlijk LP kan heel goed klinken maar een cd doet het moeiteloos net zo goed.

Heel herkenbaar. Ook ik vindt, op mijn installatie, LP's minder klinken dan digitale/streaming content. Met als positieve uitzondering de LP "Behind the Garden" van Andreas Vollenweider!  :yes:

Ik gebruikte eerst de Grado Black. Vondt deze futloos klinken. Nu vervangen door de AT95E. Is al wat helderder.
Nu is het blijkbaar belangrijk om een juiste match the hebben met het element, en de RIAA voorversterker voor wat betreft de versterking en impedantie afsluiting. Maar ik vindt het te ver gaan om met phono-pre-amp's te gaan experimenteren.

De platenspeler is voor mij niet een zoektocht naar de ultieme weergave, maar een noodzaak omdat ik geen afscheid kan nemen van platen collectie.
Ik koop dan ook nauwelijks nieuw vinyl!
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: renes59 op september 22, 2017, 12:02:48
Ik heb mijn Thorens van een nieuw element laten voorzien want de oude was versleten. Niet omdat ik nu zo'n fervent platendraaier ben maar ik vind het ook zonde om 600 LP's te laten verstoffen in het platenrek. Verkopen doe ik ze niet daarvoor ben ik er ook weer teveel aan gehecht. Nieuwe LP's koop ik niet meer, wel bij de Swingmaster in Grunn 2e hands.
Over 10 jaar komt de CD weer, door een nostalgische hype, in de mode. Vanwege de superieure geluidskwaliteit in vergelijking met de LP.
Mijn laatst aangeschafte LP.
(http://i60.tinypic.com/2eycieh.jpg)
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: geoffreyvanvugt op september 24, 2017, 20:37:53
Vanmiddag nog in Zwolle geweest bij de platenbeurs..Dus het heeft voor mij een toekomst.
Ik kwam een leuke tegen en ik als Eagles fan moest deze gewoon hebben...

(https://s20.postimg.org/l808fidfh/IMG-20170924-_WA0006.jpg)
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Rob46 op oktober 06, 2017, 17:03:10
 :gp: :yes:
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Maus op oktober 08, 2017, 17:23:40
De jeugd omarmt vinyl, ik snap het volkomen. Streamen en misschien nog wel andere digitale media kunnen best beter klinken, maar missen alle GEVOEL... Het is toch heerlijk om met je plaat of CD onder de arm naar huis te gaan en niet te kunnen wachten. Dat spotify is handig voor 'muziek' maar het hebben van een muziekdrager brengt nog altijd een extra ervaring met zich mee.

En waarom ze allemaal met goedkope USB draaitafels aankomen... Simpelweg omdat er weinig goeds in de grote winkels staat. Want zezijntochnietgek? Ik bedoel maar. Bij sommigen kom je echt wel pareltjes van draaitafels tegen. Hebben bijv. vaders Thorens gekregen of gewoon wat meer zoekwerk verricht welke DT goed is.

Overigens weet ik niet of ik in andermans ogen nog bij 'jeugd' hoor. Ik ben nu 26 maar vinyl is nooit weggeweest eigenlijk. Vanaf kinds af aan had ik een oude draagbare platendraaier met wat james last LP's en iets van Elvis. Die is snel geupgrade voor een 6370.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: pekelvlees op oktober 08, 2017, 19:03:34
Juist dat "Tastbare" is zo leuk aan Vinyl , Zelf de naald op het plaatje zetten...Heerlijk !
Dus ik denk zeker dat er een toekomst is voor Vinyl , Platenspelers en platen worden weer massaal Gekocht de laatste jaren.
Maar ben ook een fan van streamen,meer voor het gemak....voor mij de perfecte combi  HB
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: sjoek op oktober 08, 2017, 21:24:10
Citaat van: Maus op oktober 08, 2017, 17:23:40

En waarom ze allemaal met goedkope USB draaitafels aankomen... Simpelweg omdat er weinig goeds in de grote winkels staat. Want zezijntochnietgek? Ik bedoel maar. Bij sommigen kom je echt wel pareltjes van draaitafels tegen. Hebben bijv. vaders Thorens gekregen of gewoon wat meer zoekwerk verricht welke DT goed is.


Vergeet ook niet dat er ook heel veel mensen net zo goed kunnen genieten van een lp op een usb platenspeler als een audiofiel met een set van een paar duizend euro.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Cornelis1921 op oktober 08, 2017, 21:28:07
Citaat van: sjoek op oktober 08, 2017, 21:24:10
Vergeet ook niet dat er ook heel veel mensen net zo goed kunnen genieten van een lp op een usb platenspeler als een audiofiel met een set van een paar duizend euro.
Genieten doet men in eerste instantie van de muziek, niet zozeer van de afspeelapparatuur, al zijn er liefhebbers die dat tweede gegeven belangrijker vinden: Luisteren met het verstand. :wink:
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Maus op oktober 08, 2017, 23:10:53
Citaat van: sjoek op oktober 08, 2017, 21:24:10
Vergeet ook niet dat er ook heel veel mensen net zo goed kunnen genieten van een lp op een usb platenspeler als een audiofiel met een set van een paar duizend euro.

Ook waar ja. De meeste muziek luister ik in de auto of op het werk met een klein radiootje (DAB/BT)
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Vinyl_Fuchs op oktober 09, 2017, 02:35:21
Citaat van: Maus op oktober 08, 2017, 17:23:40
De jeugd omarmt vinyl, ik snap het volkomen. Streamen en misschien nog wel andere digitale media kunnen best beter klinken, maar missen alle GEVOEL... Het is toch heerlijk om met je plaat of CD onder de arm naar huis te gaan en niet te kunnen wachten. Dat spotify is handig voor 'muziek' maar het hebben van een muziekdrager brengt nog altijd een extra ervaring met zich mee.

En waarom ze allemaal met goedkope USB draaitafels aankomen... Simpelweg omdat er weinig goeds in de grote winkels staat. Want zezijntochnietgek? Ik bedoel maar. Bij sommigen kom je echt wel pareltjes van draaitafels tegen. Hebben bijv. vaders Thorens gekregen of gewoon wat meer zoekwerk verricht welke DT goed is.

Overigens weet ik niet of ik in andermans ogen nog bij 'jeugd' hoor. Ik ben nu 26 maar vinyl is nooit weggeweest eigenlijk. Vanaf kinds af aan had ik een oude draagbare platendraaier met wat james last LP's en iets van Elvis. Die is snel geupgrade voor een 6370.
Voor onder de 100euro kun je al een mooie, betrouwbare technics dt kopen.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Maus op oktober 09, 2017, 21:14:39
Heb een hagelnieuwe Pioneer staan :D
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: RoGEK op november 20, 2017, 07:03:41
MBT nieuw... voor een goeie 250  euro kan je al een knappe Pro-Ject nieuw kopen.

Geef je 100 euro meer uit, dan heb je zelfs een Ortfon OM10 element erop wat al echt uitstekend klinkt !
Hier heb je wel uiteraard een phono input voor nodig.
Het hoeft dus niet zo duur te zijn.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Maus op november 20, 2017, 20:20:11
Er is veel te koop ja. Tevens voor ieders WAF, want sommigen zijn écht leuk.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Cornelis1921 op januari 17, 2018, 22:23:32
Vinyl; toemst? Ik dacht het niet! Zoals alle hypes gaat de vinyl-hype ook over, en waarschijnlijk net zo snel als hij gekomen is. Speelgoed voor de jeugd en een hobby van de ouderen, de echte liefhebbers. Muziekliefhebbers verkiezen de CD i.p.v. van het brakke streamen of het (op den duur) brakke vinyl.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Vinyl_Fuchs op januari 17, 2018, 23:52:45
Citaat van: Cornelis1921 op januari 17, 2018, 22:23:32
Vinyl; toemst? Ik dacht het niet! Zoals alle hypes gaat de vinyl-hype ook over, en waarschijnlijk net zo snel als hij gekomen is. Speelgoed voor de jeugd en een hobby van de ouderen, de echte liefhebbers. Muziekliefhebbers verkiezen de CD i.p.v. van het brakke streamen of het (op den duur) brakke vinyl.
Echte muziekliefhebbers zullen altijd lp's blijven kopen al zal het aantal nieuw verkochte lp's wel over enkele jaren inzakken.
Wie had bij de opkomst van de cd' s gedacht dat je die op een gegeven dag bij de kringloop moet kopen. Niet tastbare muziekbronnen zullen de overhand houden, maar liefhebbers van tastbare muziekbronnen zullen altijd blijven bestaan: zij het (sa)cd, reel to reel, etc.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: xander32 op januari 18, 2018, 06:47:00
Zoals Cor aangeeft; een hype welke weer naar de achtergrond zal verdwijnen. Aangewakkerd door de huidige 50/60-igers welke met heimwee terug denken aan hun eerste plaatje welke zij kochten als puisterige puber 😄.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: sjoek op januari 18, 2018, 07:37:56
Die hype duurt ondertussen toch alweer een jaar of 7. En hij groeit nog elk jaar dus voorlopig zal het nog wel blijven.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: jowa op januari 18, 2018, 09:18:44
Citaat van: xander32 op januari 18, 2018, 06:47:00
Zoals Cor aangeeft; een hype welke weer naar de achtergrond zal verdwijnen. Aangewakkerd door de huidige 50/60-igers welke met heimwee terug denken aan hun eerste plaatje welke zij kochten als puisterige puber [emoji1].

Het zijn nu ook veel twintigers die de lp omarmen als rust moment tegenover het alleways connected/zapgedrag via de mobiel/tablet.




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Vinyl_Fuchs op januari 18, 2018, 11:08:17
Citaat van: xander32 op januari 18, 2018, 06:47:00
Zoals Cor aangeeft; een hype welke weer naar de achtergrond zal verdwijnen. Aangewakkerd door de huidige 50/60-igers welke met heimwee terug denken aan hun eerste plaatje welke zij kochten als puisterige puber 😄.
Ik zou de 30ers - 50ers niet uitvlakken: ik denk dat die het meeste vinyl kopen. En zeker niet vanuit heimwee-gevoelens.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Voorn op januari 18, 2018, 21:57:45
Veel meningen hier, persoonlijk vind ik de cd top en kan me niet voorstellen dat ik daar afstand van ga doen. Platen heb ik geprobeerd en vind ik mooi klinken, maar bij een vergelijking won de cd in geluid en gemak. Ik heb op dit forum al meerdere mensen vol tevredenheid over zien stappen naar streamen en ben dat nu ook van plan met waarschijnlijk een nd8006 om dan heel voorzichtig van streamen te gaan proeven, maar toch ook nog een cd in mijn handen te kunnen hebben. Ik denk dat iedereen op zijn eigen manier muziek beleefd en dat iets tastbaars als een plaat of cd net dat beetje meer geeft als streamen. Daardoor denk ik dat het nu "hip" is om platen te draaien en dat kan over 5 jaar weer de cd zijn, maar er blijft iets tastbaars voor de meerwaarde van de muziek beleving verwacht ik.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Vinyl_Fuchs op januari 18, 2018, 22:02:05
Klopt als een bus: tastbare muziekbeleving zal aanblijven tot in de eindigheid.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Maus op januari 18, 2018, 23:03:06
Ik denk dat de CD eerder verdwijnt uit het straatbeeld dan de LP.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Floris op januari 19, 2018, 00:29:43
Toen Ton de hut in 1998 overnam , en een paar jaar geleden een riant bod kreeg op de toko , was de reactie Nee.
Net als kranten, die zullen ook nooit verdwijnen.
Omdat het tastbare element de helft van de beleving is.

https://www.recordindustry.com/index.php

Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: xander32 op januari 19, 2018, 07:25:43
Ik geloof er niet in dat kranten blijven; m.i. een hopeloos achterhaald medium. Iedere ochtend ligt er hier nog eentje op de mat, voor hare maje. Af en toe werp ik er een blik in en lees dan het 'nieuws' welke minimaal een etmaal daarvoor al op nieuwssites op het www stond  :roll:. Zo'n krant roept bij mij ook (fijne) herinneringen op, van mijn vader die aan de eetkamertafel iedere ochtend zijn Gelderlander minutieus aan het doorspitten was. Maar om daarvoor zelf dit medium aan te houden, ik weet 't niet.


Citaat van: Floris op januari 19, 2018, 00:29:43
Toen Ton de hut in 1998 overnam , en een paar jaar geleden een riant bod kreeg op de toko , was de reactie Nee.
Net als kranten, die zullen ook nooit verdwijnen.
Omdat het tastbare element de helft van de beleving is.

https://www.recordindustry.com/index.php
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: NB op januari 19, 2018, 10:03:42
Citaat van: xander32 op januari 19, 2018, 07:25:43
Ik geloof er niet in dat kranten blijven; m.i. een hopeloos achterhaald medium.

Ik hoop van wel dat er een papieren krant blijft. Een dikke zaterdagkrant hoort bij mijn weekend beleving. Door de weeks op de tablet, kan ik mee leven.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: renes59 op januari 19, 2018, 10:26:05
Boek en krant moeten op papier anders lees ik nooit wat weer.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Whisper.nl op januari 19, 2018, 11:10:55
  :gp:
Citaat van: renes59 op januari 19, 2018, 10:26:05
Boek en krant moeten op papier anders lees ik nooit wat weer.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Vinyl_Fuchs op maart 26, 2019, 22:14:36
Liever inkt en papier en vlees en bloed. Er is al genoeg "nep" in deze wereld. Liever een prikkeling van zoveel mogelijk zintuigen.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Vinyl_Fuchs op mei 06, 2019, 03:05:06
Citaat van: Cornelis1921 op oktober 08, 2017, 21:28:07
Genieten doet men in eerste instantie van de muziek, niet zozeer van de afspeelapparatuur, al zijn er liefhebbers die dat tweede gegeven belangrijker vinden: Luisteren met het verstand. :wink:
Ik geniet ook van afspeelapparatuur. Een mooie platenspeler is vele malen cooler, sexier dan welke streamer, (sa)cd-speler ook.  Een reel to reel taperecorder uitgezonderd, want die zijn übercool.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Nostra op juni 18, 2019, 00:27:57
Ik koop al platen van men 12 en ben er nu 34.

Nooit gestopt met platen kopen (zelfs niet op hun dieptepunt), al was het dan wel net wat minder.

Heb me begin dit jaar juist nog een 3de sl12xx mk2 gekocht om een jongensdroom waar te maken.

Ik doe regelmatig kringloopwinkels en zit daar altijd gretig in de plantenbakken te graaien en te zoeken naar pareltjes. Zo al enkele zalige albums en dj platen gevonden aan een spotprijsje. Ook als in een vinyl zaak binnen stap of de media markt (die tegenwoordig een mooi aanbod hebben) kom ik met een plaat buiten. Zelfde als ik naar een concert ga kijken van een band die ik goed vind.

De handeling van de plaat uit de hoes te halen, op te leggen op de platenspeler en de naald op de platenspeler te leggen, zalig! Ook veel nostalgie als ik men dj platen op leg (het zijn er een kleine 1000 in totaal).

De platen collectie gaat nooit weg, zelfde met de platenspelers en een deftige mengtafel waar 3 phono ingangen inzitten.

Het high end dj gebeuren spreekt me ook enorm aan waar er de laatste jaren veel rotary mixers op de markt zijn bij gekomen met een verdomd goede sound, zelfs bij omnitronic hebben ze het plaatje goed bij elkaar qua sound en build quality. Ook hier wederom in deze dj scene wordt er enodm veel naar vinyl terug gegrepen voor de warme klank die de platen geven.

Ik zie er geen hype in maar echt een revival. En dit kan ik als vinyl junkie alleen maar toe juichen.

Het zal nooit meer zijn zoals vroeger maar je merkt wel dat er op platenbeurzen en in vinyl winkels toch wel terug redelijk veel jeugd rondhangt EN koopt.

Verstuurd vanaf mijn H3113 met Tapatalk

Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: NB op juni 15, 2022, 19:40:04
Zag vanmiddag bij de Dekamarkt gekleurd vinyl voor 12,99 bij de kassa liggen.
Platen boeien mij niet zo meer, maar ik meld het even voor de liefhebbers.

https://www.dekamarkt.nl/boodschappen/non-food-kantoor/non-food/lp-ac-dc-maximum-overload-per-stuk/79889
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Frits Denon op juni 15, 2022, 19:50:55
Ik kan mij nog een rood/oranje LP herinneren. Weet niet eens of ik hem zelf nog heb... :-D
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: NB op juni 15, 2022, 21:19:05
Citaat van: Frits Denon op juni 15, 2022, 19:50:55
Ik kan mij nog een rood/oranje LP herinneren. Weet niet eens of ik hem zelf nog heb... :-D

Lagen meer titels. Zag een live album van Dire Straits bovenop liggen.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Nostra op juni 16, 2022, 02:39:45
Paar mooie titels tussen wel hoor!

Ik geef eerlijk toe dat ik al redelijk wat platen bij ALDI België en action België gekocht heb als er in promotie zijn bij hun [emoji85]

Verstuurd vanaf mijn 2201116PG met Tapatalk

Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Frits Denon op juni 16, 2022, 07:35:16
Citaat van: Nostra op juni 16, 2022, 02:39:45
Paar mooie titels tussen wel hoor!

Ik geef eerlijk toe dat ik al redelijk wat platen bij ALDI België en action België gekocht heb als er in promotie zijn bij hun [emoji85]

Verstuurd vanaf mijn 2201116PG met Tapatalk

Lijkt mij helemaal prima, als de kwaliteit van de persingen maar goed is.
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Nostra op juni 16, 2022, 09:55:37
Citaat van: Frits Denon op juni 16, 2022, 07:35:16
Lijkt mij helemaal prima, als de kwaliteit van de persingen maar goed is.
1x een slechte persing gehad qua geluidskwaliteit en dat was ccr greatest hits. Was een tegenvaller. Paar weken nadien op een rommelmarkt originele persingen gevonden die vele malen beter klonken

Verstuurd vanaf mijn 2201116PG met Tapatalk

Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Tim1711 op juni 24, 2022, 14:01:28
Hier worden nog regelmatig lp's gekocht.
De laatste van Anouk. Met d'r kale koppie.
De kids Suzan en Freek (of zoiets), dus daar hebben we er nu ook 2 van.

Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Emiel77 op juni 25, 2022, 01:01:37
vinyl leef gelukkig nog steeds ook he, soms moet je wat zoeken...
Titel: Re: Vinyl; toekomst?
Bericht door: Nostra op juni 25, 2022, 14:33:00
Een groot geluk inderdaad.

The chase is better than the catch [emoji3526]

Verstuurd vanaf mijn 2201116PG met Tapatalk