Eindelijk, na heel wat opknapwerk van m'n living, (die tevens luisterruimte is) en vooral het blijkbaar daaraan gekoppelde wachten op alles en iedereen, is de ruimte op een paar details na afgewerkt en ben ik nu toch reeds een tijdje aan muziek spelen toegekomen.
De PrimaLuna op "Triode" stand. Bron is voorlopig de Marantz CD 6004 die via een apogee wyde eye coaxiale kabel word geholpen door de Eastern Electric Minmax DAC plus, waarvan de buis op actief staat.
Samen met de ProAc D18 speakers vormt dit een zeer muzikale combinatie, echter ...... in mijn oren is het hoog een beetje "te" nadrukkelijk aanwezig, wat opvallend zeg maar.
Het geluid beschrijven is voor mij moeilijk, maar om toch een beeld te schetsen: iel, soms ook op het randje van scherp, vaak opvallend en wat weinig attack/body.
Zo heb ik destijds deze combi nooit horen spelen in de luisterruimte van de verkoper.
Deze vaststelling maakt me momenteel wat wispelturig, steeds CD wisselen, schuiven met de speakers, toe in of recht geplaatst, speakers van plaats wisselen (linker speaker rechts, rechter/links) zodat de tweeters i.p.v. naar binnen naar de muurzijde gericht zijn, de ProAc 's zoals bij Audio Physic gebruikelijk is schuin achterover geplaatst ........
Intussen heb ik de afstand tussen zij- en achterwand van 85 cm van zijmuur (gemeten middelput speaker) tot 65cm teruggebracht en 110 v/d achtermuur (gemeten tot front speaker) verkleint naar 90 cm wat toch al wel resulteerd in een betere basweergave.
Sommige van deze ingrepen hebben dus wel wat invloed op het geluid maar niet spectaculair genoeg om mij tevreden te stemmen.
Er staat een mooi podium, dat dan weer wel. Stemmen worden ook zeer mooi weergegeven.
Maar er is geen beleving bij het luisteren, ik raak niet betrokken in de muziek, geen live gevoel zeg maar.
's Avonds, wanneer ik genoodzaakt ben om via de B&W P5 hoofdtelefoon te spelen gebeurt al wel meer wat ik zoek/wil.
Dan zit ik wel in de concertzaal en beleef het optreden, zelfde muziek, zelfde bron maar Aune T1 hoofdtelefoonversterkertje van zo'n 160 euro, speakertjes voor op het hoofd van 300 euro en het wat opdringerige opvallende geluid maakt nu plots plaats voor een rustig geluid met mooie warme bassen en een zijdezacht hoog.
Er staat me een niet makkelijke opdracht te wachten als ik het zo inschat, misschien heb ik wel wat vroeg conclusies getrokken maar dat zal de toekomst uitwijzen.
Ik ga zeker nog verder met de PrimaLuna, alsook de ProAcs krijgen nog alle kansen.
Aan mij om op zoek te gaan naar oplossingen, zoek ik het bij de kabels, de buizen, plaatsing of de akoestiek? (waarvoor reeds 2 panelen op mirror points zijn geplaatst, evenals systeemplafond. gordijnen en vloerkleed moeten nog worden aangebracht) ..... vragen, vele vragen.
Misschien word het toch vervangen van versterker/bron/speakers, maar dan is dat maar zo, hoort ook wel bij de hobby zeker.
Maar zoals het nu is is het echt genieten nog wat ver weg.
Jammer dat je na al die energie, kosten en tijd nog niet tot het gewenste resultaat bent gekomen. Maar goed; ook deze hobby heeft kennelijk zo zijn charmes. Volhouden, je zal vanzelf wel tegen een oplossing 'aan lopen'....
Citaat van: Rob46 op mei 24, 2015, 20:35:53
Jammer dat je na al die energie, kosten en tijd nog niet tot het gewenste resultaat bent gekomen. Maar goed; ook deze hobby heeft kennelijk zo zijn charmes. Volhouden, je zal vanzelf wel tegen een oplossing 'aan lopen'....
Perfect verwoord zoals ik het nu voel.
Plaats eens wat foto's van hoe de ruimte er nu uit ziet? Zoals ik het lees zou je akoestiek nog te hard zijn, wat je eigenlijk zelf ook al suggereert door nog gordijnen en vloerkleed te noemen. Gooi eens een deken op de grond en luister eens of dat wat verbetert.
Citaat van: Maurice op mei 24, 2015, 22:06:08
Plaats eens wat foto's van hoe de ruimte er nu uit ziet? Zoals ik het lees zou je akoestiek nog te hard zijn, wat je eigenlijk zelf ook al suggereert door nog gordijnen en vloerkleed te noemen. Gooi eens een deken op de grond en luister eens of dat wat verbetert.
Foto's kan nu even niet, sony fototoestel doet het niet meer, zodra een vriend van me tijd heeft zal hij dat voor me komen doen.
Vloerkleed komt er eerstdaags, de molton drapperiën zijn al een maand in bestelling maar niks meer van gehoort.
Dinsdag zal ik de gordijnenmevrouw vriendelijk verzoeken om er wat haast achter te zetten.
Akoestische aanpassingen zullen zeker wenselijk / nuttig kunnen zijn maar een harde ruimte zou ik het hier niet noemen, Rockfon systeemplafond, akoestische panelen, kast achter speakers voorlopig met vlokkenschuim gevuld. Vloerkleed en gordijnen komen er ook nog alsook akoestisch panelen achter speakers mer rockwool 223. moeten nog worden gemaakt.
Ik ben van mening dat een DSP met room-correctie dé oplossing bied .
Het is een mogelijke actie, of het naar de gewenste verbetering zal leiden van het eindresultaat is nog maar de vraag. Het zal wellicht de tonaliteit wat verbeteren, maar de gevolgen aangaande de (fijne) dynamiek ervaar ik steevast als een verslechtering.
Citaat van: TurboMarco op mei 25, 2015, 01:44:03
Ik ben van mening dat een DSP met room-correctie dé oplossing bied .
Tweaken is het tegenovergestelde van het hebben van rust, en van tweaken is de uitkomst niet altijd zeker en definitief. ;-)
Citaat van: Cornelis1921 op mei 25, 2015, 09:29:11
Tweaken is het tegenovergestelde van het hebben van rust, en van tweaken is de uitkomst niet altijd zeker en definitief. ;-)
Inderdaad, ik word er zeker niet rustiger van.
Ik ga de basis akoestiek nog wat proberen te optimaliseren en wanneer dat niet het gewenste resultaat geeft zal ik drastische maatregelen moeten nemen.
Wat simpele zaken.
Ff phase omdraaien van een van de speakers.
Probeer het eens aan ye sturen met je receiver of andere amp. Kijken of dat hetzelfde beeld geeft.
Bass poorten dicht, soms kunnen de poorten vreemd reageren met je kamer. In mijn geval loppt het laag erder door en strakker met poorten dicht.
Ik heb overigens prima luna om precies die reden links laten liggen. Te weinig punch en power in bet laag. Maar heb er ook niet echt mee geexperimenteerd.
Citaat van: xander32 op mei 25, 2015, 07:32:20
Het is een mogelijke actie, of het naar de gewenste verbetering zal leiden van het eindresultaat is nog maar de vraag. Het zal wellicht de tonaliteit wat verbeteren, maar de gevolgen aangaande de (fijne) dynamiek ervaar ik steevast als een verslechtering.
Een slecht geluid kan je alleen maar beter maken ,daarvoor heb je wel effectieve middelen nodig .
Een filteraanpassing kan ook , maar dan ben je met een passieve EQ bezig met toleranties van 5-10% dit is niet de meest efficiënte manier van een signaal te bewerken , maar helaas wel de meest voorkomende wijze .
Natuurlijk zal je met een actief systeem ook niet tot een goed resultaat komen als de akoestiek dramatisch is ,dan zal je de akoestiek echt moeten veranderen .
Een andere versterker met bijvoorbeeld toonregeling zal ook niet gaan helpen , want met de toonregeling daarvan kan je niet nauwkeurig te werk gaan .
Kortom toonregeling met passieve componenten gaat niet werken .
Citaat van: Zoldar op mei 25, 2015, 10:12:53
Ik heb overigens prima luna om precies die reden links laten liggen. Te weinig punch en power in bet laag. Maar heb er ook niet echt mee geexperimenteerd.
De Prima Luna versterker die ik hier over de vloer gehad heb voldeed geheel niet aan jouw beschrijving , sterker nog diegene die hem mee bracht was er vol van overtuigd dat deze versterker leidde tot een overdaad aan laag .
Vreemd niet ?
Zeker. Kamer en smaak bepalen meer dan de amp. Maar ik heb ook het gevoel dat de pm prologue one sterk reageert op de speaker die er aan hangt.
Ik heb er een gehoord in een forse luisterruimte aan een master monitors. Maar ook bij een vriend van mij met wharfede diamonds is het beeld een beetje forward en soms wat iel.
Citaat van: Zoldar op mei 25, 2015, 10:12:53
Wat simpele zaken.
Ff phase omdraaien van een van de speakers.
Probeer het eens aan ye sturen met je receiver of andere amp. Kijken of dat hetzelfde beeld geeft.
Bass poorten dicht, soms kunnen de poorten vreemd reageren met je kamer. In mijn geval loppt het laag erder door en strakker met poorten dicht.
Jongens jongens, wat een klote baaldag zeg.
Vanmiddag even wandeling gaan maken met m'n hond ..... omver gereden door een auto, ambulance richting spoed, 1 losse tand, ik tand stuk en schouder terug in de kom gezet.
Aan tandproblemen doen ze niks op spoed wegens geen tandarts aanwezig ...... spoed?
Juist terug thuis.
Gelukkig had de hond niks.
Van tweaken en schuiven van speakers zal de eerste dagen geen sprake zijn vermoed ik.
Enfin terug verder met het klankprobleem...
Fase omdraaien, kan/mag dat zomaar?
Zie ook phase aanduiding op de DAC, wat doe ik daarmee?
Na het experimenteel opstapelen van vlokkenschuim vlak achter de speakers ben ik al wat meer tevreden over de bas weergave. Ik ga met rest rockwool 223 en bitumen golfplaat die ik nog heb liggen 2 hoge akoestische "zuilen" maken en de werking daarvan beoordelen.
Sterkte met herstel. Dat is nu belangrijker dan het geluid goed krijgen.
Citaat van: jowa op mei 25, 2015, 19:41:16
Sterkte met herstel. Dat is nu belangrijker dan het geluid goed krijgen.
Sterkte Kaya; balen zeg. nopompom
Bedankt mannen.
Auw, dacht ik al in puin te liggen, maar het kan nog altijd slimmer... Sterkte!
Citaat van: Maurice op mei 26, 2015, 19:39:53
Auw, dacht ik al in puin te liggen, maar het kan nog altijd slimmer... Sterkte!
Bespeur ik hier een frisisme??
Maurice fries? Dacht het niet haha
Neem je rust aangaande je schouder.
Schouder is een vreemd gewricht, je balanceert eigenlijk altijd tegen uit de kom aan. Je kan immers de meest bizarre bewegingen met je arm maken. Geen extreme uitersten opzoeken en niet te zwaar tillen komende weken.
Heb zelf m'n schouder 9x uit de kom gehad en ben er een jaar of 15 geleden aan geopereerd in het militair hospitaal. Enigszins ervaringsdeskundige.
Citaat van: marvin op mei 27, 2015, 23:41:41
Neem je rust aangaande je schouder.
Schouder is een vreemd gewricht, je balanceert eigenlijk altijd tegen uit de kom aan. Je kan immers de meest bizarre bewegingen met je arm maken. Geen extreme uitersten opzoeken en niet te zwaar tillen komende weken.
Heb zelf m'n schouder 9x uit de kom gehad en ben er een jaar of 15 geleden aan geopereerd in het militair hospitaal. Enigszins ervaringsdeskundige.
Schouder is momenteel gefixeert in een polysling, kan er nauwelijks wat mee.
Ik merk ook dat ik momenteel mijn arm niet zonder pijn omhoog kan bewegen, niet voor-of zijwaarts.
Ja dan heb je een echte te pakken. Neem over een week of 4/6 wat fysiotherapie. Zal je helpen.
De eerste keer dat ik uit de kom heb gelegen heeft het dik 3uur geduurd voordat het weer terug gezet was. Alles compleet opgerekt. Was met een oefening op m'n Marine bootje. Viel raar, links uit de kom en rechts eruit gewipt en weer terug geschoten.
Links kapsel gescheurd en m'n kom in vieren gedeeld. Was een best klapje zegmaar. Rechts niet echt bekeken doordat links zo'n stempel op m'n dagelijks bestaan drukte.
Ook ik was de eerste weken gefixeerd. Toch weer, te snel, volledig inzetbaar gaan varen en toen begonnen de problemen. Met doordachte bewegingen geen enkel probleem. Maar juist de onverwachte uiterste bewegingen, en je maakt er dagelijks velen ongemerkt, schoot die arm weer onder m'n borstspier uit de kom.
Citaat van: marvin op mei 28, 2015, 00:05:59
Ja dan heb je een echte te pakken. Neem over een week of 4/6 wat fysiotherapie. Zal je helpen.
De eerste keer dat ik uit de kom heb gelegen heeft het dik 3uur geduurd voordat het weer terug gezet was. Alles compleet opgerekt. Was met een oefening op m'n Marine bootje. Viel raar, links uit de kom en rechts eruit gewipt en weer terug geschoten.
Links kapsel gescheurd en m'n kom in vieren gedeeld. Was een best klapje zegmaar. Rechts niet echt bekeken doordat links zo'n stempel op m'n dagelijks bestaan drukte.
Ook ik was de eerste weken gefixeerd. Toch weer, te snel, volledig inzetbaar gaan varen en toen begonnen de problemen. Met doordachte bewegingen geen enkel probleem. Maar juist de onverwachte uiterste bewegingen, en je maakt er dagelijks velen ongemerkt, schoot die arm weer onder m'n borstspier uit de kom.
Ik kan me voorstellen dat: één keer uit de kom sneller kans op terug uit de kom, toch?
Fysio zal zeker nodig zijn, de inpact van de val begint nu ook z'n tol te eisen, rug en nek klachten.
Ja gebeurd daarna veel makkelijker. Ongecontroleerde bewegingen, even snel het boodschappentasje pakken en dat je tasje en arm dan op de grond blijven liggen.
Heb bezoek gehad van iemand met verstand van zaken en samen alles beoordeelt.
Akoestiek blijkt hier vrij goed te zijn, daar is niet direct het probleem te zoeken.
Het, wat ik als scherp/schel/opdringerig hoor / ervaar zou grotendeels van de speakers komen.
We hebben dan ook besloten om eens andere speakers te proberen, zelfs een ander systeem......
In het verloop van deze week zullen we kijken wat kleine Magnepans in combinatie met PrimaLuna voor mij kunnen betekenen.
Ik weet het, niet voor de hand liggende combi maar omdat ik over Maggie's aangestuurd door PrimaLuna (buizen) verschillende meningen hoor en de Maggie's op zich zeker voldoen aan de beschrijving "zacht hoog" wil ik het wel eens proberen, zonder zal ik er zeker niet achter komen.
Misschien hier iemand al eens PrimaLuna / Magnepan gehoord?
Harbeth speakers zou ik ook nog wel eens willen horen.
De Magnepans komen namiddag, ben benieuwd, heb al wel eens elecktrostaten gehoord, daar stond toen wel een uit de kluiten gewassen subwoofer bij.
Magnetostaten heb ik nog nooit gehoord ...... en of daar veel verschil zal opzitten dat weet ik niet....... benieuwd wat dat gaat geven op de PrimaLuna DiaLogue Two samen met de Marantz CD 6004 en de Eastern Electric DAC plus.
Veel plezier. Ben benieuwd naar jouw bevindingen :yes:.
Citaat van: KayaRahnee op juni 12, 2015, 11:34:22
De Magnepans komen namiddag, ben benieuwd, heb al wel eens elecktrostaten gehoord, daar stond toen wel een uit de kluiten gewassen subwoofer bij.
Magnetostaten heb ik nog nooit gehoord ...... en of daar veel verschil zal opzitten dat weet ik niet....... benieuwd wat dat gaat geven op de PrimaLuna DiaLogue Two samen met de Marantz CD 6004 en de Eastern Electric DAC plus.
Citaat van: KayaRahnee op mei 24, 2015, 14:34:13
Eindelijk, na heel wat opknapwerk van m'n living, (die tevens luisterruimte is) en vooral het blijkbaar daaraan gekoppelde wachten op alles en iedereen, is de ruimte op een paar details na afgewerkt en ben ik nu toch reeds een tijdje aan muziek spelen toegekomen.
De PrimaLuna op "Triode" stand. Bron is voorlopig de Marantz CD 6004 die via een apogee wyde eye coaxiale kabel word geholpen door de Eastern Electric Minmax DAC plus, waarvan de buis op actief staat.
Samen met de ProAc D18 speakers vormt dit een zeer muzikale combinatie, echter ...... in mijn oren is het hoog een beetje "te" nadrukkelijk aanwezig, wat opvallend zeg maar.
Het geluid beschrijven is voor mij moeilijk, maar om toch een beeld te schetsen: iel, soms ook op het randje van scherp, vaak opvallend en wat weinig attack/body.
Zo heb ik destijds deze combi nooit horen spelen in de luisterruimte van de verkoper.
Deze vaststelling maakt me momenteel wat wispelturig, steeds CD wisselen, schuiven met de speakers, toe in of recht geplaatst, speakers van plaats wisselen (linker speaker rechts, rechter/links) zodat de tweeters i.p.v. naar binnen naar de muurzijde gericht zijn, de ProAc 's zoals bij Audio Physic gebruikelijk is schuin achterover geplaatst ........
Intussen heb ik de afstand tussen zij- en achterwand van 85 cm van zijmuur (gemeten middelput speaker) tot 65cm teruggebracht en 110 v/d achtermuur (gemeten tot front speaker) verkleint naar 90 cm wat toch al wel resulteerd in een betere basweergave.
Sommige van deze ingrepen hebben dus wel wat invloed op het geluid maar niet spectaculair genoeg om mij tevreden te stemmen.
Er staat een mooi podium, dat dan weer wel. Stemmen worden ook zeer mooi weergegeven.
Maar er is geen beleving bij het luisteren, ik raak niet betrokken in de muziek, geen live gevoel zeg maar.
's Avonds, wanneer ik genoodzaakt ben om via de B&W P5 hoofdtelefoon te spelen gebeurt al wel meer wat ik zoek/wil.
Dan zit ik wel in de concertzaal en beleef het optreden, zelfde muziek, zelfde bron maar Aune T1 hoofdtelefoonversterkertje van zo'n 160 euro, speakertjes voor op het hoofd van 300 euro en het wat opdringerige opvallende geluid maakt nu plots plaats voor een rustig geluid met mooie warme bassen en een zijdezacht hoog.
Er staat me een niet makkelijke opdracht te wachten als ik het zo inschat, misschien heb ik wel wat vroeg conclusies getrokken maar dat zal de toekomst uitwijzen.
Ik ga zeker nog verder met de PrimaLuna, alsook de ProAcs krijgen nog alle kansen.
Aan mij om op zoek te gaan naar oplossingen, zoek ik het bij de kabels, de buizen, plaatsing of de akoestiek? (waarvoor reeds 2 panelen op mirror points zijn geplaatst, evenals systeemplafond. gordijnen en vloerkleed moeten nog worden aangebracht) ..... vragen, vele vragen.
Misschien word het toch vervangen van versterker/bron/speakers, maar dan is dat maar zo, hoort ook wel bij de hobby zeker.
Maar zoals het nu is is het echt genieten nog wat ver weg.
Intussen verder op zoek naar, dus even een update:
Vandaag mijn oude B&WDM17 monitor speakers opgehaald bij een vriend die ze al een tijdje in bruikleen had.
Deze speakers zijn, laat me schatten, zo'n 25 jaar oud en hebben heel wat meegemaakt ...... ik heb ze 3 x van de verdrinkingsdood moeten redden (3 x wateroverlast in woning) .......
Aangesloten bleek dit een totaal andere klank te geven, warme klank.
Oké, misschien ook wel minder gedetailleerd maar misschien draagt ook dat bij tot het feit dat ik het als rustiger ervaar ...... (minder informatie).
De bassen, die knallen er niet uit dat m'n wangen er van gaan trillen maar dat moet men ook niet gaan verwachten van een (gesloten) monitor van dit formaat.
Het klinkt allemaal vriendelijk in mijn oren, ( "I'll always be there" van) Roch Voisine http://rochvoisine.com/en/discography/i ... -be-there/
brult nu een stuk minder in m'n oren en is lekker te genieten.
Voorlopig laat ik de B&W ees aangesloten en gaan de ProAc's (tijdelijk of ....) de doos in.
http://bwgroupsupport.com/downloads/man ... ochure.pdf
Een vraag die nu spontaan de kop opsteekt ....... zijn er recentere B&W speakers die dezelfde, of een benadering van de klankkleur die ik ervaar bij de DM17, hebben ?Of is ook B&W meegegaan in de moderne trend dat speakers een opvallend/schel/scherp geluid moet produceren met zoveel mogelijk boemboem?
De warmte van weleer is ook bij B&W wel verdwenen. Gelukkig maar, wat mij betreft, maar ik begrijp heel goed dat veel mensen daar wel van houden. Met mijn ProAC's Response D15 heb ik eigenlijk nooit een schel hoog ervaren, alles was mooi in balans. Maar als ze je niet bevallen, gewoon verkopen en verder zoeken naar speakers die jou en je ruimte passen. Ik heb mijn ProAC's ook verkocht, met pijn in mijn hart, echt waar, was er aan verknocht. Maar bij mij was het of op tijd verkopen of wachten tot de kinderen ze slopen.
Je zou nog 's andere buizen kunnen proberen, maar meestal zit schelheid in de tweeter, of het filter. Wellicht ben jij er ook gevoelig voor. Je zou eens kunnen gaan luisteren naar Harbeth's. Ook zou je ProAc kunnen mailen en vragen of er een ribbon tweeter ipv de silk dome in gemonteerd kan worden.
Citaat van: pameijer op september 19, 2015, 14:05:19
De warmte van weleer is ook bij B&W wel verdwenen. Gelukkig maar, wat mij betreft, maar ik begrijp heel goed dat veel mensen daar wel van houden. Met mijn ProAC's Response D15 heb ik eigenlijk nooit een schel hoog ervaren, alles was mooi in balans. Maar als ze je niet bevallen, gewoon verkopen en verder zoeken naar speakers die jou en je ruimte passen. Ik heb mijn ProAC's ook verkocht, met pijn in mijn hart, echt waar, was er aan verknocht. Maar bij mij was het of op tijd verkopen of wachten tot de kinderen ze slopen.
Je zou nog 's andere buizen kunnen proberen, maar meestal zit schelheid in de tweeter, of het filter. Wellicht ben jij er ook gevoelig voor. Je zou eens kunnen gaan luisteren naar Harbeth's. Ook zou je ProAc kunnen mailen en vragen of er een ribbon tweeter ipv de silk dome in gemonteerd kan worden.
Ouder type Magnepan speakers heb ik ook geprobeerd, deze deden het erg goed op mijn PrimaLuna buizenversterker.
Harbeth staat gepland, zal hier aan huis een demo krijgen.
Ik geloof best dat andere buizen een kleine invloed kunnen hebben op de klank, maar twijfel er sterk aan dat zo'n ingreep voldoende verandering zal brengen, evenals andere kabels en andere fine tuning ingrepen.
Citaat van: pameijer op september 19, 2015, 14:05:19
De warmte van weleer is ook bij B&W wel verdwenen. Gelukkig maar, wat mij betreft, maar ik begrijp heel goed dat veel mensen daar wel van houden.
Mijn omschrijving van "warme klank":
De bedoeling om de klank zo weinig mogelijk te kleuren en zo natuurlijk mogelijk weer te geven.
Vervolg van het verhaal .....
De gevolgen van het ongeluk blijven mij achtervolgen ...... het niet actief zijn sinds ruime tijd heeft geleid tot een frozen shoulder, deze is momenteel behandeld d.m.v. een infiltratie (distentie) = gel / cortisone / water vaccin.
Verder kinesitherapie en thuis oefenen.
Operatie zal volgen indien situatie niet verbeterd.
Tot zover .....
Verder met de wens om de klank hier te verbeteren.
Intussen ligt de vloer ruimte tussen installatie en luisterplek ongeveer volledig dicht met langpolig vloerkleed.
Buizen in mijn versterker ook allemaal vervangen, gaf een ander, beter geluidsbeeld.
Echter het hoog blijft me te fel / schel.
Ik heb beslist om de ProAc speakers te verkopen.
Op mijn speaker vervanglijstje staan momenteel Harbeth, B&W en Jean Marie Reynaud speakers.
Vooral naar die laatste ben ik op zoek, meer bepaald de oudere versies van de Offrande.
voila:
http://www.2dehands.be/audio-video-tv/audio-apparatuur/luidspreker/jean-marie-reynaud-orf%C3%A9o-mk-259245033.html
Citaat van: AkTeVox op oktober 26, 2015, 19:10:04
voila:
http://www.2dehands.be/audio-video-tv/audio-apparatuur/luidspreker/jean-marie-reynaud-orf%C3%A9o-mk-259245033.html
Dank u wel, ik zoek echter
Citaat van: KayaRahnee op oktober 22, 2015, 23:35:35
.........meer bepaald de oudere versies van de Offrande.
Nieuw demo setje hier:
Master Persuader speakers op Pathos Classic Remix versterking.
De Master Persuader ....... meesters in live weergave en niet alleen dat ...... natuurgetrouwe weergave, groot podium (ik noem het maar allemaal zoals ik het ervaar hé) veel controle en rust.
Geen enkele keer heb ik tot nog toe vervelend gepiep van mijn trommelvliezen kunnen waarnemen, wat bij de andere combinaties die ik reeds heb gehoord vaak wel het geval was.
Echt mooi om Candy Dulfers saxofoon te horen presteren zoals het hoort.
Natuurlijk is niet alles perfect ...... de bassen mogen nog wat meer controle hebben, maar ik moet toegeven dat het me niet stoort.
Zijn de Masters de oplossing in mijn zoektocht naar gewenste (warme) klank? ..... jazeker, in acht genomen dat ze matchen met de versterker en dat doen ze op de Pathos zeker wel voor wat betreft de klankweergave, maar ik twijfel wel over de power.
Eerst een paar dagen de Master Pathos combi heerlijke klanken mijn huiskamer laten insturen om daarna de PrimaLuna als vergelijk in te zetten ..... ben benieuwd.
Mooie speakers.
http://www.dynamic-solutions.nl/persuader.html
Mooi :yes:.
Die Masters zijn zeker toppertjes.
Ben benieuwd hoe ze presteren op de PrimaLuna, zal die genoeg power hebben ..... ik zal het moeten ondervinden.
Maar voorlopig blijft de Pathos aan de Presuaders, kwestie van eerst nog wat te genieten van deze mooie combi.
Heb een set master 3 en prima luna dialogue bij chattelin audio. Dat vond ik geen fijne combi. Te vlak, geen dynamiek. Maar de luisterkamer was ook behoorlijk groot.
Twede keer was het met mijn huidige graaf gm50. Die liet de masters wel zingen. Kleinere kamer dat wel. Maar voor mijn smaak is het hoog te afzijdig, te smooth. Muziek mag soms best spetteren naar mijn smaak.
Citaat van: Zoldar op december 07, 2015, 21:24:57
Heb een set master 3 en prima luna dialogue bij chattelin audio. Dat vond ik geen fijne combi. Te vlak, geen dynamiek. Maar de luisterkamer was ook behoorlijk groot.
Twede keer was het met mijn huidige graaf gm50. Die liet de masters wel zingen. Kleinere kamer dat wel. Maar voor mijn smaak is het hoog te afzijdig, te smooth. Muziek mag soms best spetteren naar mijn smaak.
Sprankelend mag voor mij, zolang ik er maar geen irritante pieptonen van in mijn gehoor orgaan krijg.
Liever wat smooth dan te upfront voor mij.
Citaat van: KayaRahnee op december 07, 2015, 17:41:54
Nieuw demo setje hier:
Master Persuader speakers op Pathos Classic Remix versterking.
De Master Persuader ....... meesters in live weergave en niet alleen dat ...... natuurgetrouwe weergave, groot podium (ik noem het maar allemaal zoals ik het ervaar hé) veel controle en rust.
Geen enkele keer heb ik tot nog toe vervelend gepiep van mijn trommelvliezen kunnen waarnemen, wat bij de andere combinaties die ik reeds heb gehoord vaak wel het geval was.
Echt mooi om Candy Dulfers saxofoon te horen presteren zoals het hoort.
Natuurlijk is niet alles perfect ...... de bassen mogen nog wat meer controle hebben, maar ik moet toegeven dat het me niet stoort.
Zijn de Masters de oplossing in mijn zoektocht naar gewenste (warme) klank? ..... jazeker, in acht genomen dat ze matchen met de versterker en dat doen ze op de Pathos zeker wel voor wat betreft de klankweergave, maar ik twijfel wel over de power.
Eerst een paar dagen de Master Pathos combi heerlijke klanken mijn huiskamer laten insturen om daarna de PrimaLuna als vergelijk in te zetten ..... ben benieuwd.
Na lang beluisteren / beoordelen ...... de Master Persuader blijven hier wonen.
als reactie op je schouder---> belgie deurne-->orthopedisch centrum > dr decrerque... ja ik moet al 3 jaar 3 tot 6 maanden in een rev centrum in nederland, omdat operen geen functie meer heeft, verdomme ze gewoon, maar in nederland begon het met een onschuldig subluxatietje en deden ze niets aan , na 4 jaar naar belgie en het meteen erin,maar dan komt het nooit meer goed,ook met pennen vastzetten zou geen functie hebben. Frozen shoulder weten ze idd wat de oorzzak is en gaat meestal na 6 maanden spontaan weg, maar de kennis in med is beroerd laag...en altijd fysio eerst..tetwijl ik juist vrel trainde, maar fysio is lastig als je schoudet niet op zijn plek ligt en het beide schoudets zijn....
Maar wat speakers betreft ..dat luisteren is leuk in een winkel, maar je hebt er weinig aan. Ik hem de cm10s2 ook getest,maar bij meer volume ging hij toch met zijn bas en hoog de mist in,bij poulissen in de onbwetkte kamer.
De sonus faber venere 2.5 bleef helde, maar logisch als je de bas niet echt heb... Wel nu de 3.0 goedkoop grhad,
maar als nergens een equaliser op zit, is het puur, maar uk heb mijn mackie mengpaneel, welke analoog is met een aansluiting naar pc, maar dat klinkt duidelijk prettiger. En er zit gewoon een goedkoop crossover in met kleine ferriet spoeltjes, 3 bip condensatoren en wat cermet.
Heb je niet gewoon teveel gedempt??/ verkeerde frequenties. Of je bpuwt een passieve preamp, met een paar warme dales(in hoeverre een weerstand warm kan zijn...). Tja een met een variac is beter maar, beetje duur om te testen, of leen er een. gr rich
Citaat van: Ronald38 op juli 05, 2016, 01:41:58
als reactie op je schouder---> belgie deurne-->orthopedisch centrum > dr decrerque... ja ik moet al 3 jaar 3 tot 6 maanden in een rev centrum in nederland, omdat operen geen functie meer heeft, verdomme ze gewoon, maar in nederland begon het met een onschuldig subluxatietje en deden ze niets aan , na 4 jaar naar belgie en het meteen erin,maar dan komt het nooit meer goed,ook met pennen vastzetten zou geen functie hebben. Frozen shoulder weten ze idd wat de oorzzak is en gaat meestal na 6 maanden spontaan weg, maar de kennis in med is beroerd laag...en altijd fysio eerst..tetwijl ik juist vrel trainde, maar fysio is lastig als je schoudet niet op zijn plek ligt en het beide schoudets zijn....
Maar wat speakers betreft ..dat luisteren is leuk in een winkel, maar je hebt er weinig aan. Ik hem de cm10s2 ook getest,maar bij meer volume ging hij toch met zijn bas en hoog de mist in,bij poulissen in de onbwetkte kamer.
De sonus faber venere 2.5 bleef helde, maar logisch als je de bas niet echt heb... Wel nu de 3.0 goedkoop grhad,
maar als nergens een equaliser op zit, is het puur, maar uk heb mijn mackie mengpaneel, welke analoog is met een aansluiting naar pc, maar dat klinkt duidelijk prettiger. En er zit gewoon een goedkoop crossover in met kleine ferriet spoeltjes, 3 bip condensatoren en wat cermet.
Heb je niet gewoon teveel gedempt??/ verkeerde frequenties. Of je bpuwt een passieve preamp, met een paar warme dales(in hoeverre een weerstand warm kan zijn...). Tja een met een variac is beter maar, beetje duur om te testen, of leen er een. gr rich
20 Januari is mijn schouder geopereerd door dr. pr. Debeer in Pellenberg (afdeling van UZ Gasthuisberg Leuven / België).
Mobiliteit is goed tot zeer goed, echter ondervind ik nog wel last in de vorm van lokale pijn en/of reactie pijn.
Voor de verzekering is het een opgeloste zaak, na operatie ben je voor hen genezen, klaar.... maar ik laat het daar niet bij.
M.b.t. de muziek:
Er is hier zeker niet teveel demping, achter de luister ruimte is er nog wel een pijnpunt in de vorm van reflectie, er word nog een meting uitgevoerd.
Zoals reeds vermeld is de speakerkeuze gemaakt, deze keer niet over een nacht ijs gegaan, een dealer uit België (Wijnegem) geeft superservice en de speakers hebben hier ruim 5 maanden gestaan vooraleer een beslissing te hebben genomen.
Momenteel worden de Persuaders aangestuurd door een demo Pathos versterker, later word deze terug vervangen door mijn eigen PrimaLuna DiaLogue Two.
Voorlopig zal die laatste een duo vormen bij de Masters, op termijn voorzie ik nog wel een versterker wissel.
Hmmm, wou hier een paar foto's plaatsen maar dat wil niet lukken.
Dan maar zonder....
Citaat van: Zoldar op december 07, 2015, 21:24:57
Heb een set master 3 en prima luna dialogue bij chattelin audio. Dat vond ik geen fijne combi. Te vlak, geen dynamiek. Maar de luisterkamer was ook behoorlijk groot.
Twede keer was het met mijn huidige graaf gm50. Die liet de masters wel zingen. Kleinere kamer dat wel. Maar voor mijn smaak is het hoog te afzijdig, te smooth. Muziek mag soms best spetteren naar mijn smaak.
Dan waren de speakers underpowered. Heb ze iets van 15 jaar geleden eens gehoord op een classé voor/eind combinatie en dynamiek genoeg. Sterker nog, het geluid sprak mij zo aan dat ik de Scan-Speak Reference monitoren ben gaan bouwen, die ligt klankmatig heel dicht tegen de master 3 (zelfde mid, bijna gelijke tweeter. De Reference monitor heeft een type hoger, namelijk de revelator tweeter). Hoog is niet smooth en kan zeker spetteren!
Citaat van: Maurice op juli 05, 2016, 11:14:49
Dan waren de speakers underpowered. Heb ze iets van 15 jaar geleden eens gehoord op een classé voor/eind combinatie en dynamiek genoeg. Sterker nog, het geluid sprak mij zo aan dat ik de Scan-Speak Reference monitoren ben gaan bouwen, die ligt klankmatig heel dicht tegen de master 3 (zelfde mid, bijna gelijke tweeter. De Reference monitor heeft een type hoger, namelijk de revelator tweeter). Hoog is niet smooth en kan zeker spetteren!
Volgens mijn gehoor een van de sterke punten van Master (Persuader) speakers, een mooie balans tussen hoog en laag.
Lekker aanwezig zonder overdaad, zeker niet schreeuwerig of bonkerig.
Dit wel erg oude topic waarvan eerste post door mezelf gestart / geschreven op 24 mei 2015 weer onder het stof gehaald.
Tja, zolang heb ik erover gedaan om een toch wel eerder niet erg audiofiele set samen te stellen ... geduld ... een mooie deugd ...
Van 2015 tot heden is hier een beetje vanalles de reveu gepasseerd ...
Speakers van ... Dali, Proac, Harbeth, Master, actieve Dynaudio's, B&W, Klipsch, Audiostatics, Magnepan, Totem, Living Voice, Gamut, Acoustic energy ...
Versterkers van ... PrimaLuna, Kenwood, Lavardin, Ayon, Denon, Pathos, Onkyo, Marantz ...
Voor mijn gehoor was de Lavardin / Living Voice combinatie de mooiste, aangenaamst klinkende, maar niet voor mijn potemonnee.
Oude Magnepans kruiste ik ook wel aan als goedgekeurd, maar van oudere Magnepans is geweten dat de verlijming na verloop van tijd los komt ...
Over het algemeen klonken andere speakers/ versterkers configuraties voor mij te schel, agressief.
Na zoveel uit te proberen zonder tastbaar resultaat had ik de hoop bijna opgegeven ... het was / is voor mij, mede door problemen allerlei, moeilijk om op verplaatsing te gaan kennis maken met verschillende mogelijkheden versterker / speaker combinaties.
De oude Kenwood versterker die ik tot dan in bruikleen had dreigde uit te vallen, had nazicht nodig.
Daar ik nog geen definitieve keuze had gemaakt, in twijfel was, wou ik niet veel geld uitgeven aan versterking.
Toevallig las ik vrij enthousiaste verhalen over mini klasse D versterking van het Chinese merk Aiyima.
Zij hebben een eindversterker(tje) in hun assortiment die ruim voldoende stroom geeft.
Samen met een mini voorverterker ook uit China zou dit wel eens interessant kunnen zijn om de tijd te overbruggen naar aankoop van andere versterking.
Intussen speelde ik nog verder met mijn Acoustic Energy speakers, aangestuurd door de oude Kenwood die op z'n laatste beentjes liep.
Toevallig werd er toen een net paar tweedehands Magnepan .7 magnetostaten aangeboden op 2dehands.
Omdat ik die zeker eens wou beoordelen over gegaan tot aankoop.
De Aiyima A07 TPA3255 was inmiddels samen met een externe voeding en een Nobsound HiFi 6J2 geleverd.
Met ingetogen verwachting de kleine mini apparaatjes met elkaar verbonden, en via DNM solid core speakerkabel verbinding gemaakt naar de Maggies.
Via mijn Squeezebox Touch muziek gestuurd naar de panelen ... ik wist niet wat ik hoorde, neen, geen wauw gevoel in de zin van zoveel muziek, zoveel detail, zoveel laag ... maar wel een wauw gevoel omdat alles zo evenwichtig klinkt, alles in verhouding, voldoende detail maar niets opdringerig, fel, agressief, maar ook niet ingetogen.
Het laag van magneto - en electrostaten gaat over het algemeen niet zo diep, maar het laag is strak en zelf vind ik het voldoende krachtig.
Ik ben verrast van de laagweergave dat de Maggies .7 laten horen.
Niet het diepste laag maar wel erg mooi en voor mij voldoende.
Natuurlijk zal een sub ervoor zorgen dat het laag dieper gaat, meer druk geeft.
Na nog wat te hebben gezocht naar de ideale plaatsing van de panelen ging de klank er nog wat op vooruit.
Het is duidelijk dat klasse D goed combineert met de Magnepan speakers, Purifi zou nog een stuk verder gaan in vergelijking met wat nu de Maggies aanstuurd ... in de toekomst ga ik dit zeker uitzoeken.
Het jarenlang beoordelen heeft tot mooi resultaat geleid, geduld, een mooie deugd.
Myfi voor weinig geld.
De squeezebox heeft plaats geruimd, streamen doe ik nu via een Bluesound Vault, de Bluesound maken mij tot een tevreden luisteraar.
Enige opmerking is dat het switshen tussen de verschillende Radio Paradise zenders niet altijd wil lukken ... ter verduidelijking ik speel bvb Main Mix, wil over gaan naar Mellow Mix maar Main Mix blijft spelen.
Herkent iemand dit probleem? Waar zit de oplossing?