Marantzforum.nl

Marantz => Home Theater => Topic gestart door: CBdicX op januari 07, 2012, 08:21:07

Titel: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: CBdicX op januari 07, 2012, 08:21:07
Een kennis heeft een Marantz receiver en kan Bi-ampen.
Graag jullie idee of dit enig nut heeft of dat dit gewoon een verkoop item is ......
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: WimPeu op januari 07, 2012, 09:37:49
Gewoon even proberen heh dan kan ie het zelf bepalen.
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 07, 2012, 09:48:33
Er zijn zelfs speakers met Tri-wire  :angel:
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: WimPeu op januari 07, 2012, 09:51:02
Citaat van: John Wx op januari 07, 2012, 09:48:33
Er zijn zelfs speakers met Tri-wire  :angel:

Heb jij zoveel kabels dan?  :-o
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 07, 2012, 10:49:45
Citaat van: WimPeu op januari 07, 2012, 09:51:02
Citaat van: John Wx op januari 07, 2012, 09:48:33
Er zijn zelfs speakers met Tri-wire  :angel:

Heb jij zoveel kabels dan?  :-o

ik niet maar sommige Tannoy en Linn speakers



denk ga effe level hoger  :-P
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: WimPeu op januari 07, 2012, 10:50:57
Dan ook maar gelijk Tri-Ampen... HB
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 07, 2012, 11:08:00
Citaat van: WimPeu op januari 07, 2012, 10:50:57
Dan ook maar gelijk Tri-Ampen... HB
slaan we gelijk al die discussies over wel of niet biampen semi biampen biwire etc.
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Mels.Huijbers op januari 22, 2012, 14:43:56
Citaat van: CBdicX op januari 07, 2012, 08:21:07
Een kennis heeft een Marantz receiver en kan Bi-ampen.
Graag jullie idee of dit enig nut heeft of dat dit gewoon een verkoop item is ......

Ja het heeft zeker zin. ipv van bv 90 of 125 watt per kanaal is het 180 - 250 watt per kanaal. En dat hoor je vooral bij lage volumes en diepe bassen. Ik heb het ook gehad en wil dol grag weer terug. Maar ja dan heb ik 2 van de 7.1 speaker voor Jan L..L gekocht.
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 22, 2012, 14:54:47
Citaat van: Mels.Huijbers op januari 22, 2012, 14:43:56
Citaat van: CBdicX op januari 07, 2012, 08:21:07
Een kennis heeft een Marantz receiver en kan Bi-ampen.
Graag jullie idee of dit enig nut heeft of dat dit gewoon een verkoop item is ......

Ja het heeft zeker zin. ipv van bv 90 of 125 watt per kanaal is het 180 - 250 watt per kanaal. En dat hoor je vooral bij lage volumes en diepe bassen. Ik heb het ook gehad en wil dol grag weer terug. Maar ja dan heb ik 2 van de 7.1 speaker voor Jan L..L gekocht.

? dat klopt niet wat je zegt
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: mountainbiker op januari 22, 2012, 14:59:40
Citaat van: Mels.Huijbers op januari 22, 2012, 14:43:56
Citaat van: CBdicX op januari 07, 2012, 08:21:07
Een kennis heeft een Marantz receiver en kan Bi-ampen.
Graag jullie idee of dit enig nut heeft of dat dit gewoon een verkoop item is ......

Ja het heeft zeker zin. ipv van bv 90 of 125 watt per kanaal is het 180 - 250 watt per kanaal. En dat hoor je vooral bij lage volumes en diepe bassen. Ik heb het ook gehad en wil dol grag weer terug. Maar ja dan heb ik 2 van de 7.1 speaker voor Jan L..L gekocht.

Uit dezelfde versterker of reciever?
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 22, 2012, 15:02:41
Citaat van: mountainbiker op januari 22, 2012, 14:59:40
Citaat van: Mels.Huijbers op januari 22, 2012, 14:43:56
Citaat van: CBdicX op januari 07, 2012, 08:21:07
Een kennis heeft een Marantz receiver en kan Bi-ampen.
Graag jullie idee of dit enig nut heeft of dat dit gewoon een verkoop item is ......

Ja het heeft zeker zin. ipv van bv 90 of 125 watt per kanaal is het 180 - 250 watt per kanaal. En dat hoor je vooral bij lage volumes en diepe bassen. Ik heb het ook gehad en wil dol grag weer terug. Maar ja dan heb ik 2 van de 7.1 speaker voor Jan L..L gekocht.

Uit dezelfde versterker of reciever?

Dat is geen biampen

even een noot van iemand die alles rustig en goed uitlegt:

Bi-Amping
Bi-Amping is het gebruik van afzonderlijke eindversterkers voor (de luidsprekers voor) lage en hoge tonen.
Het heeft alleen zin als je vóór de eindversterkers een actief wisselfilter gebruikt en er geen (*) wisselfilters in de luidspreker kasten zelf zitten. Uiteraard moeten de afzonderlijke luidsprekers/groepen afzonderlijke aansluitingen hebben.
Het voordeel is dat de luidsprekers goed gedempt zijn, waar de gebruikelijke filters met dikke spoelen en condensatoren de demping van de luidsprekers verzieken.
Als je zorgt dat de eindversterkers dicht bij de luidsprekerkasten staan of er in gebouwd zijn hoef je je ook over de lengte en dikte van je luidsprekerkabels niet veel zorgen te maken.

Een tussenweg is om de versterkers het volledige signaal te geven, en de filters in de luidsprekerkasten in tact te laten. Je bereikt hiermee dat de vervorming van het laag kanaal niet in het hoog-kanaal komt en omgekeerd. Het voordeel van de korte luidsprekerkabels en de betere demping van de luidsprekers is dan echter teniet gedaan.
Over Tri-Amping kan hetzelfde gesteld worden, alleen gaat het dan over de frequentie gebieden laag, midden en hoog.

Het filter vóór de eindversterkers hoeft niet per sé een actief filter te zijn. (dus iets met versterkende elementen)  Een 1e- of  2e orde filter kan ook met een paar weerstandjes en condensatortjes gemaakt worden, zonder gedoe met OpAmps en voedingsspanningen.
(*) Het is aan te bevelen om tenminste de tweeters te voorzien van een high-pass filter met een laag kantelpunt (ca. 1 KHz) . Dit om te voorkomen dat er per ongeluk even 60 Watt bromsignaal naar de tweeter gaat. Zonder dat filter moet je dan waarschijnlijk nieuwe tweeters gaan kopen.
Zie ook het artikel over wisselfilters

bron: breem.nl
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: cz79 op januari 22, 2012, 15:09:10
Even volgmodus aan!

Is het niet zo dat bepaalde Marantz HT receivers twee afzonderlijke versterkers hebben (intern) normaal gesproken voor A en B (of C) zones/luidsprekers? Er is ook een topic gaand eop het buurforum en daar zeiden ze dat er wel degelijk twee versterkers in zitten en dat je dus de receiver wel degelijk kunt gebruiken om te Bi-ampen
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Marantz 81 op januari 22, 2012, 15:13:47
Citaat van: cz79 op januari 22, 2012, 15:09:10
Even volgmodus aan!

Is het niet zo dat bepaalde Marantz HT receivers twee afzonderlijke versterkers hebben (intern) normaal gesproken voor A en B (of C) zones/luidsprekers? Er is ook een topic gaand eop het buurforum en daar zeiden ze dat er wel degelijk twee versterkers in zitten en dat je dus de receiver wel degelijk kunt gebruiken om te Bi-ampen

Ja klopt zitten 7 versterkers in voor een 7 kanaals opstelling ,als je dan 5 kanaals draait gebruik je de kanalen van de front en back sourround om je fronts te bi-ampen  byebye
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 22, 2012, 15:36:10
Citaat van: cz79 op januari 22, 2012, 15:09:10
Even volgmodus aan!

Is het niet zo dat bepaalde Marantz HT receivers twee afzonderlijke versterkers hebben (intern) normaal gesproken voor A en B (of C) zones/luidsprekers? Er is ook een topic gaand eop het buurforum en daar zeiden ze dat er wel degelijk twee versterkers in zitten en dat je dus de receiver wel degelijk kunt gebruiken om te Bi-ampen

Blijft alles uit 1 voeding trekken
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 22, 2012, 15:37:15
Citaat van: Marantz 81 op januari 22, 2012, 15:13:47
Citaat van: cz79 op januari 22, 2012, 15:09:10
Even volgmodus aan!

Is het niet zo dat bepaalde Marantz HT receivers twee afzonderlijke versterkers hebben (intern) normaal gesproken voor A en B (of C) zones/luidsprekers? Er is ook een topic gaand eop het buurforum en daar zeiden ze dat er wel degelijk twee versterkers in zitten en dat je dus de receiver wel degelijk kunt gebruiken om te Bi-ampen

Ja klopt zitten 7 versterkers in voor een 7 kanaals opstelling ,als je dan 5 kanaals draait gebruik je de kanalen van de front en back sourround om je fronts te bi-ampen  byebye

is niet echt bi-ampen Marantz 81 en blijft alles uit 1 voeding trekken
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: CBdicX op januari 22, 2012, 15:54:30
Citaat van: John Wx op januari 22, 2012, 14:54:47
Citaat van: Mels.Huijbers op januari 22, 2012, 14:43:56
Citaat van: CBdicX op januari 07, 2012, 08:21:07
Een kennis heeft een Marantz receiver en kan Bi-ampen.
Graag jullie idee of dit enig nut heeft of dat dit gewoon een verkoop item is ......

Ja het heeft zeker zin. ipv van bv 90 of 125 watt per kanaal is het 180 - 250 watt per kanaal. En dat hoor je vooral bij lage volumes en diepe bassen. Ik heb het ook gehad en wil dol grag weer terug. Maar ja dan heb ik 2 van de 7.1 speaker voor Jan L..L gekocht.

? dat klopt niet wat je zegt

Ik moet wel zeggen dat ik GEEN verschil hoor, bi-amp of de normale combi aansluiting.
Denk dat dit dan ook weer een "marketing" verhaal is......
En zeer veel, zo niet alle, High-end speakers, en High-end prijzen, hebben geen bi speaker aansluiting, gewoon kabeltje eraan en klaar, de interne filters doen het werk en als die goed zijn ontworpen zal er nagenoeg geen winst worden gehaalt met bi-amp, en zeker niet met bi-wire want dat is helemaal BS.......
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: cz79 op januari 22, 2012, 16:00:32
Ik had bijvoorbeeld een 6.1 receiver met nog aparte aansluitingen voor een tweede zone, in de handleiding stond dat die uitgangen ook weer apart versterkt werden en dat je die ook kon gebruiken op de fronts, dus bi-ampen
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: cz79 op januari 22, 2012, 16:07:48
Citaat van: CBdicX op januari 22, 2012, 15:54:30
Citaat van: John Wx op januari 22, 2012, 14:54:47
Citaat van: Mels.Huijbers op januari 22, 2012, 14:43:56
Citaat van: CBdicX op januari 07, 2012, 08:21:07
Een kennis heeft een Marantz receiver en kan Bi-ampen.
Graag jullie idee of dit enig nut heeft of dat dit gewoon een verkoop item is ......

Ja het heeft zeker zin. ipv van bv 90 of 125 watt per kanaal is het 180 - 250 watt per kanaal. En dat hoor je vooral bij lage volumes en diepe bassen. Ik heb het ook gehad en wil dol grag weer terug. Maar ja dan heb ik 2 van de 7.1 speaker voor Jan L..L gekocht.

? dat klopt niet wat je zegt

Ik moet wel zeggen dat ik GEEN verschil hoor, bi-amp of de normale combi aansluiting.
Denk dat dit dan ook weer een "marketing" verhaal is......
En zeer veel, zo niet alle, High-end speakers, en High-end prijzen, hebben geen bi speaker aansluiting, gewoon kabeltje eraan en klaar, de interne filters doen het werk en als die goed zijn ontworpen zal er nagenoeg geen winst worden gehaalt met bi-amp, en zeker niet met bi-wire want dat is helemaal BS.......

Bedoel je niet bi-wiren? Bi-ampen kan toch wel en aanzienlijk verschil opleveren.
Volgens mij hebben meer High end luidsprekers gewoon bi speaker aansluitingen dan dat jij dat nu schetst
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Marantz 81 op januari 22, 2012, 16:15:44
Citaat van: John Wx op januari 22, 2012, 15:37:15
Citaat van: Marantz 81 op januari 22, 2012, 15:13:47
Citaat van: cz79 op januari 22, 2012, 15:09:10
Even volgmodus aan!

Is het niet zo dat bepaalde Marantz HT receivers twee afzonderlijke versterkers hebben (intern) normaal gesproken voor A en B (of C) zones/luidsprekers? Er is ook een topic gaand eop het buurforum en daar zeiden ze dat er wel degelijk twee versterkers in zitten en dat je dus de receiver wel degelijk kunt gebruiken om te Bi-ampen

Ja klopt zitten 7 versterkers in voor een 7 kanaals opstelling ,als je dan 5 kanaals draait gebruik je de kanalen van de front en back sourround om je fronts te bi-ampen  byebye

is niet echt bi-ampen Marantz 81 en blijft alles uit 1 voeding trekken

Wijsneus  clown1
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 22, 2012, 16:16:00
Citaat van: cz79 op januari 22, 2012, 16:00:32
Ik had bijvoorbeeld een 6.1 receiver met nog aparte aansluitingen voor een tweede zone, in de handleiding stond dat die uitgangen ook weer apart versterkt werden en dat je die ook kon gebruiken op de fronts, dus bi-ampen

Nee bi ampen geschied door 2 aparte versterkers dus met eigen voeding en filters dat is de bi-ampen

Dit wat jij zegt is een een marketing semi lul koek verhaal
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Marvin op januari 22, 2012, 16:17:18
Citaat van: Mels.Huijbers op januari 22, 2012, 14:43:56

Ja het heeft zeker zin. ipv van bv 90 of 125 watt per kanaal is het 180 - 250 watt per kanaal. En dat hoor je vooral bij lage volumes en diepe bassen.

Dacht het niet.
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 22, 2012, 16:17:36
Citaat van: Marantz 81 op januari 22, 2012, 16:15:44
Citaat van: John Wx op januari 22, 2012, 15:37:15
Citaat van: Marantz 81 op januari 22, 2012, 15:13:47
Citaat van: cz79 op januari 22, 2012, 15:09:10
Even volgmodus aan!

Is het niet zo dat bepaalde Marantz HT receivers twee afzonderlijke versterkers hebben (intern) normaal gesproken voor A en B (of C) zones/luidsprekers? Er is ook een topic gaand eop het buurforum en daar zeiden ze dat er wel degelijk twee versterkers in zitten en dat je dus de receiver wel degelijk kunt gebruiken om te Bi-ampen

Ja klopt zitten 7 versterkers in voor een 7 kanaals opstelling ,als je dan 5 kanaals draait gebruik je de kanalen van de front en back sourround om je fronts te bi-ampen  byebye

is niet echt bi-ampen Marantz 81 en blijft alles uit 1 voeding trekken

Wijsneus  clown1

nee geen wijsneus de wijsneuzen zijn de mensen die denken dat ze biampen  clown1

Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 22, 2012, 16:18:22
Citaat van: marvin op januari 22, 2012, 16:17:18
Citaat van: Mels.Huijbers op januari 22, 2012, 14:43:56

Ja het heeft zeker zin. ipv van bv 90 of 125 watt per kanaal is het 180 - 250 watt per kanaal. En dat hoor je vooral bij lage volumes en diepe bassen.

Dacht het niet.


He al terug met je set van DJ at sea in concert
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Marantz 81 op januari 22, 2012, 16:19:31
Haha  :-D  net hoe je het bekijkt natuurlijk bi-ampen is eigenlijk met dubbele gescheiden versterker ja ,maar met HT zit het gewoon in 1 apparaat  :-P
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 22, 2012, 16:22:25
Citaat van: Marantz 81 op januari 22, 2012, 16:19:31
Haha  :-D  net hoe je het bekijkt natuurlijk bi-ampen is eigenlijk met dubbele gescheiden versterker ja ,maar met HT zit het gewoon in 1 apparaat  :-P


zie toch echt maar 1 voeding zitten in een receiver en die word ook voor andere dingen gebruikt dus hoe je er ook tegen aan kijkt het is geen bi-ampen kan er niks aan doen maar dat is het nou eenmaal heb het ook niet verzonnen


in een HT zit echt niks gescheiden het is geen 7 x mono opgebouwd
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Marvin op januari 22, 2012, 16:23:31
Citaat van: CBdicX op januari 22, 2012, 15:54:30
Ik moet wel zeggen dat ik GEEN verschil hoor, bi-amp of de normale combi aansluiting.

Bi-ampen en aktief crossen is nu juist weer één van die dingen die wél nut kunnen hebben, technisch niet zo verdraaid gek ook.
Ook de duurdere merken/modellen zijn tegenwoordig vaak gewoon met meerdere aansluit punten, zelfs aarding van de magneet-kern is tegenwoordig steeds algemener aan het worden.
Of dat allemaal nut heeft is een ander verhaal, maar bi-amp en een aktief filtertje is in samenwerking met dsp toch wel dé weg naar het spreekwoordelijke Rome.
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: CBdicX op januari 22, 2012, 16:40:02
Citaat van: cz79 op januari 22, 2012, 16:07:48
Citaat van: CBdicX op januari 22, 2012, 15:54:30
Citaat van: John Wx op januari 22, 2012, 14:54:47
Citaat van: Mels.Huijbers op januari 22, 2012, 14:43:56
Citaat van: CBdicX op januari 07, 2012, 08:21:07
Een kennis heeft een Marantz receiver en kan Bi-ampen.
Graag jullie idee of dit enig nut heeft of dat dit gewoon een verkoop item is ......

Ja het heeft zeker zin. ipv van bv 90 of 125 watt per kanaal is het 180 - 250 watt per kanaal. En dat hoor je vooral bij lage volumes en diepe bassen. Ik heb het ook gehad en wil dol grag weer terug. Maar ja dan heb ik 2 van de 7.1 speaker voor Jan L..L gekocht.

? dat klopt niet wat je zegt

Ik moet wel zeggen dat ik GEEN verschil hoor, bi-amp of de normale combi aansluiting.
Denk dat dit dan ook weer een "marketing" verhaal is......
En zeer veel, zo niet alle, High-end speakers, en High-end prijzen, hebben geen bi speaker aansluiting, gewoon kabeltje eraan en klaar, de interne filters doen het werk en als die goed zijn ontworpen zal er nagenoeg geen winst worden gehaalt met bi-amp, en zeker niet met bi-wire want dat is helemaal BS.......

Bedoel je niet bi-wiren? Bi-ampen kan toch wel en aanzienlijk verschil opleveren.
Volgens mij hebben meer High end luidsprekers gewoon bi speaker aansluitingen dan dat jij dat nu schetst

Nee hoor, toch echt bi-amp.
Hoog wordt via de surround back uitgangen verzorgt en Laag uiteraard via font L en R, dus echt bi-amp.
Ik denk dat een groot deel van de "voordelen" van bi-amp tussen de oren zit, en er niet in........
Ik hoor absoluut geen verschil terwijl ik het toch echt wil horen, maar neen.
Bi-wire is helemaal BS, wat daar nu het voordeel zou kunnen zijn ontgaat mij helemaal.
Bi-amp kan ik mij nog iets bij voorstellen, alleen ik hoor het niet, sorry .......
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: cz79 op januari 22, 2012, 17:01:50
Hoef je je niet voor te verontschuldigen  clown1
Nu praten we over een HT set maar als je nu echt twee dezelfde stereo eindversterkers hebt en daarvan één voor het hoog gebruikt en één voor het mid/laag, hoor je dan nog steeds geen verschil? Imo kan dat verschil meer dan aanzienlijk zijn.
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 22, 2012, 17:16:03
Citaat van: CBdicX op januari 22, 2012, 16:40:02
Citaat van: cz79 op januari 22, 2012, 16:07:48
Citaat van: CBdicX op januari 22, 2012, 15:54:30
Citaat van: John Wx op januari 22, 2012, 14:54:47
Citaat van: Mels.Huijbers op januari 22, 2012, 14:43:56
Citaat van: CBdicX op januari 07, 2012, 08:21:07
Een kennis heeft een Marantz receiver en kan Bi-ampen.
Graag jullie idee of dit enig nut heeft of dat dit gewoon een verkoop item is ......

Ja het heeft zeker zin. ipv van bv 90 of 125 watt per kanaal is het 180 - 250 watt per kanaal. En dat hoor je vooral bij lage volumes en diepe bassen. Ik heb het ook gehad en wil dol grag weer terug. Maar ja dan heb ik 2 van de 7.1 speaker voor Jan L..L gekocht.

? dat klopt niet wat je zegt

Ik moet wel zeggen dat ik GEEN verschil hoor, bi-amp of de normale combi aansluiting.
Denk dat dit dan ook weer een "marketing" verhaal is......
En zeer veel, zo niet alle, High-end speakers, en High-end prijzen, hebben geen bi speaker aansluiting, gewoon kabeltje eraan en klaar, de interne filters doen het werk en als die goed zijn ontworpen zal er nagenoeg geen winst worden gehaalt met bi-amp, en zeker niet met bi-wire want dat is helemaal BS.......

Bedoel je niet bi-wiren? Bi-ampen kan toch wel en aanzienlijk verschil opleveren.
Volgens mij hebben meer High end luidsprekers gewoon bi speaker aansluitingen dan dat jij dat nu schetst

Nee hoor, toch echt bi-amp.
Hoog wordt via de surround back uitgangen verzorgt en Laag uiteraard via font L en R, dus echt bi-amp.
Ik denk dat een groot deel van de "voordelen" van bi-amp tussen de oren zit, en er niet in........
Ik hoor absoluut geen verschil terwijl ik het toch echt wil horen, maar neen.
Bi-wire is helemaal BS, wat daar nu het voordeel zou kunnen zijn ontgaat mij helemaal.
Bi-amp kan ik mij nog iets bij voorstellen, alleen ik hoor het niet, sorry .......

kijk is goed bij de definitie van biampen


laten we het semi biampen noemen maar een receiver kan niet wat staat voor biamp lees anders een stukje terug over de definitie van biampen
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: jowa op januari 22, 2012, 18:37:09
Nog een paar artikelen over bi-ampen op internet:
- wired4sound (http://www.wired4sound.net.au/public_html/bi_wiring.pdf)
- audioholics (http://www.audioholics.com/education/frequently-asked-questions/the-difference-between-biamping-vs-biwiring)
- Elliott Sound Products (http://sound.westhost.com/bi-amp.htm)

Ik heb zelf mijn luidsprekers via verticale  bi-amping aangesloten, alleen niet met de speciale filters in het voorversterker traject.
Verschil is klein tussen wel en niet bi-ampen in de set, maar wel merkbaar in het laag.
Met aparte filters zal het verschil groter zijn, alleen dienen mijn luidsprekers dan bij Densen te worden ingemeten voor de juiste filters. Dat betekend hoge transport kosten en dito filters voor in de eindtrappen (zie ook: Densen Saxo (http://densen.dk/index.php?page=densen-saxo), vind ik voor mijn set te prijzig.
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 22, 2012, 21:58:15
dan moet het toch wel duidelijk zijn als men het wil lezen
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: mountainbiker op januari 23, 2012, 01:50:02
Heb die Wharfedales van mij "gebiamped".De Marantz pm 35 Anniversary edition verzorgd de lage en midden tonen en de Marantz pm 40 de hoge tonen.Was tot een paar weken geleden andersom.Of ik het verschil hoor tussen 1 of 2 versterkers? Nou volgens mij niet echt.Waarom dan bi ampen? Nou heel simpel omdat er anders 1 versterker werkeloos staat te koekeloeren is toch zonde.Met mijn bijna 42 jaar maakt het ook geen ruk meer uit en hoor het verschil toch niet omdat ik toch tegelijk met mijn andere 2 sets draai.Ga nu lekker nog een biertje drinken en dan slapen.Welterusten allemaal :zzz: :zzz:.
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 23, 2012, 04:35:55
Citaat van: mountainbiker op januari 23, 2012, 01:50:02
Heb die Wharfedales van mij "gebiamped".De Marantz pm 35 Anniversary edition verzorgd de lage en midden tonen en de Marantz pm 40 de hoge tonen.Was tot een paar weken geleden andersom.Of ik het verschil hoor tussen 1 of 2 versterkers? Nou volgens mij niet echt.Waarom dan bi ampen? Nou heel simpel omdat er anders 1 versterker werkeloos staat te koekeloeren is toch zonde.Met mijn bijna 42 jaar maakt het ook geen ruk meer uit en hoor het verschil toch niet omdat ik toch tegelijk met mijn andere 2 sets draai.Ga nu lekker nog een biertje drinken en dan slapen.Welterusten allemaal :zzz: :zzz:.

een briljante motivatie  10+  maak je logo / avatar nou is
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: CBdicX op januari 23, 2012, 08:24:37
Citaat van: mountainbiker op januari 23, 2012, 01:50:02
Heb die Wharfedales van mij "gebiamped".De Marantz pm 35 Anniversary edition verzorgd de lage en midden tonen en de Marantz pm 40 de hoge tonen.Was tot een paar weken geleden andersom.Of ik het verschil hoor tussen 1 of 2 versterkers? Nou volgens mij niet echt.Waarom dan bi ampen? Nou heel simpel omdat er anders 1 versterker werkeloos staat te koekeloeren is toch zonde.Met mijn bijna 42 jaar maakt het ook geen ruk meer uit en hoor het verschil toch niet omdat ik toch tegelijk met mijn andere 2 sets draai.Ga nu lekker nog een biertje drinken en dan slapen.Welterusten allemaal :zzz: :zzz:.

Ik ben 51 en leg het al af tegen mijn vrouw van 49  :wink:
Ik hoor al niet eens meer boven de 14.000, bedankt namens de discotheken uit de eind jaren 70 en begin 80, zonder dB limiters en beuken maar............
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 23, 2012, 08:47:58
Citaat van: CBdicX op januari 23, 2012, 08:24:37
Citaat van: mountainbiker op januari 23, 2012, 01:50:02
Heb die Wharfedales van mij "gebiamped".De Marantz pm 35 Anniversary edition verzorgd de lage en midden tonen en de Marantz pm 40 de hoge tonen.Was tot een paar weken geleden andersom.Of ik het verschil hoor tussen 1 of 2 versterkers? Nou volgens mij niet echt.Waarom dan bi ampen? Nou heel simpel omdat er anders 1 versterker werkeloos staat te koekeloeren is toch zonde.Met mijn bijna 42 jaar maakt het ook geen ruk meer uit en hoor het verschil toch niet omdat ik toch tegelijk met mijn andere 2 sets draai.Ga nu lekker nog een biertje drinken en dan slapen.Welterusten allemaal :zzz: :zzz:.

Ik ben 51 en leg het al af tegen mijn vrouw van 49  :wink:
Ik hoor al niet eens meer boven de 14.000, bedankt namens de discotheken uit de eind jaren 70 en begin 80, zonder dB limiters en beuken maar............

Had je het willen missen die discotheken  :evil:
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: pameijer op januari 23, 2012, 10:56:57
Citaat van: CBdicX op januari 23, 2012, 08:24:37
Ik ben 51 en leg het al af tegen mijn vrouw van 49  :wink:
Ik hoor al niet eens meer boven de 14.000, bedankt namens de discotheken uit de eind jaren 70 en begin 80, zonder dB limiters en beuken maar............

Zou een groot voordeel zijn als je vrouw haar stem boven de 14.000Hz uitkomt!
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: TurboMarco op januari 23, 2012, 11:13:56
John snapt de werking niet van meerkanaals versterkers ,geeft verder niets hoor  :angel:

Feit is dat je met een meerkanaals versterker kan bi-ampen ,en dat je daar meerdere voedingen voor nodig hebt is natuurlijk kul .........een 2 kanalen versterker heeft namelijk ook in 99% van de gevallen slechts 1 voeding ,het draait dan niet om de aantal voedingen maar om de capaciteit van de voeding ,en daarbij maakt het ook niet uit of het een torodial of een blokkern trafo is .

Overigs bevinden de wisselfilters zich in de luidsprekers en niet in een versterker  :wink:
Titel: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Marvin op januari 23, 2012, 11:16:39
Het is een topic met een hoog Viva gehalte geworden.
Hoop geouwehoer in de ruimte.....
:-D


Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: TurboMarco op januari 23, 2012, 11:17:45
Dat bespeur ik in meerdere topics  :schater:
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: still life op januari 23, 2012, 13:50:15
als kanttekening: imho komt het toevoegen v/e actieve sub neer op bi-ampen
eigen versterking voor het sublaag (specifiek of aanvullend)
het te versterken spectrum kan bij HT ook nog eens heel precies vanuit de reciever bepaald worden

Titel: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Marvin op januari 23, 2012, 13:55:00
Dat snapt die computer van jouw ja, bij mij is alleen de telefoon slimmer dan ik. :-D




Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: still life op januari 23, 2012, 13:58:19
fak, die smartphones..  :-D

Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: CBdicX op januari 23, 2012, 14:18:53
Citaat van: pameijer op januari 23, 2012, 10:56:57
Citaat van: CBdicX op januari 23, 2012, 08:24:37
Ik ben 51 en leg het al af tegen mijn vrouw van 49  :wink:
Ik hoor al niet eens meer boven de 14.000, bedankt namens de discotheken uit de eind jaren 70 en begin 80, zonder dB limiters en beuken maar............

Zou een groot voordeel zijn als je vrouw haar stem boven de 14.000Hz uitkomt!

Nee, helaas niet, haar stem zit rond de 80-90 Hz en ze wil altijd met het licht uit naar bed......
Zou dat iets betekenen...... LOL  :-D
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: still life op januari 23, 2012, 14:26:33
Citaat van: CBdicX op januari 23, 2012, 14:18:53haar stem zit rond de 80-90 Hz en ze wil altijd met het licht uit naar bed......
Zou dat iets betekenen...... LOL  :-D

:-D

alle mannen worden weer kinds.. wijven transformeren gaandeweg in mannen
(met snor) broek is optioneel, ne tettezak is obligaat..

clown1
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 23, 2012, 16:15:47
Citaat van: Marco op januari 23, 2012, 11:13:56
John snapt de werking niet van meerkanaals versterkers ,geeft verder niets hoor  :angel:

Feit is dat je met een meerkanaals versterker kan bi-ampen ,en dat je daar meerdere voedingen voor nodig hebt is natuurlijk kul .........een 2 kanalen versterker heeft namelijk ook in 99% van de gevallen slechts 1 voeding ,het draait dan niet om de aantal voedingen maar om de capaciteit van de voeding ,en daarbij maakt het ook niet uit of het een torodial of een blokkern trafo is .

Overigs bevinden de wisselfilters zich in de luidsprekers en niet in een versterker  :wink:

Ik snap de werking wel hoor en dat jij het naar jouw toe interpreteert is prima voor mij Marco

Ik heb het idee dat als alles vol staat te spelen dat er iets op inkakken staat bij een receiver en vooral de wat goedkopere receivers waar die functie op zit

Maar dit is allemaal mijn idee en beleving

En kul ? ze word het her en der beschreven door de "kenners" dan zullen die het allemaal wel fout hebben Marco toch

Blij dat het is opgelost het biamp "mystery"



Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: TurboMarco op januari 23, 2012, 22:59:22
Wat Marvin eerder al opmerkte dat dit forum steeds meer op een viva forum begint te lijken kan ik alleen maar mee eens zijn .
Ik heb zelf eigenlijk ook nog maar weinig zin om te reageren ,ik kan mijn tijd beter ergens anders in steken  8-)
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 23, 2012, 23:11:49
Citaat van: Marco op januari 23, 2012, 22:59:22
Wat Marvin eerder al opmerkte dat dit forum steeds meer op een viva forum begint te lijken kan ik alleen maar mee eens zijn .
Ik heb zelf eigenlijk ook nog maar weinig zin om te reageren ,ik kan mijn tijd beter ergens anders in steken  8-)

on-topic

Er zijn ook fora waar ze geen verschil horen daar zal het Viva gehalte meer your cup of tea zijn
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Xplod op januari 30, 2012, 23:30:10
Ik heb mijn RF-7's op mijn SR5004 ge-biamped en ik moet zeggen ..... het laag is er echt een pak op vooruit gegaan  :yes:
En dat zat niet tussen mijn oren, dat hoorde ik meteen héél duidelijk  :-)
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op januari 30, 2012, 23:41:32
Citaat van: Xplod op januari 30, 2012, 23:30:10
Ik heb mijn RF-7's op mijn SR5004 ge-biamped en ik moet zeggen ..... het laag is er echt een pak op vooruit gegaan  :yes:
En dat zat niet tussen mijn oren, dat hoorde ik meteen héél duidelijk  :-)

Geloof je niet  :-P


Veel luister genot kwam je zelf dat het laag er op vooruit ging of kwam de buurvrouw 3 huizen verderop  :-D
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: iglo73 op februari 01, 2012, 21:20:14
ola luitjes!

Afgelopen weekend trotse eigenaar geworden van een NR1601.
Ging eigenlijk voor een NR1402 of een VSX300 (pioneer) kijken, maar door een "laatste model" prijs icm een btw korting toch de NR1601 genomen....

Geen mogelijkheid gehad om gelijk aan te sluiten helaas....
Kabels en hdmi's besteld, komen morgen binnen, en dan avondje tobben  :-D :-D

set-up:
fronts zijn Mission M71, center M7C1i en surrounds ook van Mission (weet even type niet meer)
via HDMI wil ik een AC Ryan en KPN ITV decoder aan de NR1601 hangen

Het manual (eerder boekwerk!!!) is heeeeeeeeel uitgebreid, maar uiteindelijk kwam ik ook op de optie bi-wiring/bi-ampin.
Nu wil ik eigenlijk af van een sub....volgens mij moeten de fronts ook wel genoeg laag kunnen leveren.

Vraag van mijn kant.
Ga ik door de fronts te bi-ampen (dus LF ansluiten op front, HF aansluiten op surround back/speaker C) een betere weergave van laag creeren??

Ben een leek op dit gebied, maar ervanuit gaande dat de front en SB/spC aansluiting een aparte eindtrap hebben, zou ik zeggen dat er meer vermogen naar de speakers gestuurd wordt, en dus meer rendement???

bedankt alvast!!
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op februari 01, 2012, 22:17:40
Citaat van: iglo73 op februari 01, 2012, 21:20:14
ola luitjes!

Afgelopen weekend trotse eigenaar geworden van een NR1601.
Ging eigenlijk voor een NR1402 of een VSX300 (pioneer) kijken, maar door een "laatste model" prijs icm een btw korting toch de NR1601 genomen....

Geen mogelijkheid gehad om gelijk aan te sluiten helaas....
Kabels en hdmi's besteld, komen morgen binnen, en dan avondje tobben  :-D :-D

set-up:
fronts zijn Mission M71, center M7C1i en surrounds ook van Mission (weet even type niet meer)
via HDMI wil ik een AC Ryan en KPN ITV decoder aan de NR1601 hangen

Het manual (eerder boekwerk!!!) is heeeeeeeeel uitgebreid, maar uiteindelijk kwam ik ook op de optie bi-wiring/bi-ampin.
Nu wil ik eigenlijk af van een sub....volgens mij moeten de fronts ook wel genoeg laag kunnen leveren.

Vraag van mijn kant.
Ga ik door de fronts te bi-ampen (dus LF ansluiten op front, HF aansluiten op surround back/speaker C) een betere weergave van laag creeren??

Ben een leek op dit gebied, maar ervanuit gaande dat de front en SB/spC aansluiting een aparte eindtrap hebben, zou ik zeggen dat er meer vermogen naar de speakers gestuurd wordt, en dus meer rendement???

bedankt alvast!!

Welkom hier


Mooie set zal genieten worden

Biampen heeft niks te maken met meer laag krijgen
Een speaker heeft een bepaalde range wat hij aan kan qua frequentie
Het enige wat je versterker doet even heel simpel is de tweeter en de woofer bewegen en de ene speaker heeft iets meer nodig dan de andere qua stroom sommige speakers hebben een laag rendement en hebben wat meer nodig maar dan heb je het over een andere speaker als waar jij mee draait



http://www.superfi.co.uk/P-4603-discontinued-mission-m71-speakers.aspx
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: pameijer op februari 02, 2012, 09:35:15
Citaat van: John Wx op februari 01, 2012, 22:17:40
Biampen heeft niks te maken met meer laag krijgen
Een speaker heeft een bepaalde range wat hij aan kan qua frequentie
Het enige wat je versterker doet even heel simpel is de tweeter en de woofer bewegen en de ene speaker heeft iets meer nodig dan de andere qua stroom sommige speakers hebben een laag rendement en hebben wat meer nodig maar dan heb je het over een andere speaker als waar jij mee draait

Tsja zie de topictitel..... Bovenstaande opmerking kan dus zowel als zinnig als onzinnig worden bestempeld. Ik heb mijn speakers gebi-amped maar hoor nauwelijks verschil eerlijk gezegd. Koop voor een paar euro standaard luidsprekerkabel bij een onderdelenshop en probeer het zelf even uit, kost erg weinig moeite! En laat hier even weten wat je bevindingen zijn! Succes met deze mooie hobby.  byebye
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op februari 02, 2012, 11:03:23
Citaat van: pameijer op februari 02, 2012, 09:35:15
Citaat van: John Wx op februari 01, 2012, 22:17:40
Biampen heeft niks te maken met meer laag krijgen
Een speaker heeft een bepaalde range wat hij aan kan qua frequentie
Het enige wat je versterker doet even heel simpel is de tweeter en de woofer bewegen en de ene speaker heeft iets meer nodig dan de andere qua stroom sommige speakers hebben een laag rendement en hebben wat meer nodig maar dan heb je het over een andere speaker als waar jij mee draait

Tsja zie de topictitel..... Bovenstaande opmerking kan dus zowel als zinnig als onzinnig worden bestempeld. Ik heb mijn speakers gebi-amped maar hoor nauwelijks verschil eerlijk gezegd. Koop voor een paar euro standaard luidsprekerkabel bij een onderdelenshop en probeer het zelf even uit, kost erg weinig moeite! En laat hier even weten wat je bevindingen zijn! Succes met deze mooie hobby.  byebye

kan soms nut hebben of het idee/gevoel geven dat het strakker/beter maar niet dat je "meer" laag krijgt
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: still life op februari 02, 2012, 16:59:35
Citaat van: iglo73 op februari 01, 2012, 21:20:14
Nu wil ik eigenlijk af van een sub....volgens mij moeten de fronts ook wel genoeg laag kunnen leveren.

laag doen je m71's wel, maar geen sub-laag
bij film ga je beslist wat missen..

CiteerVraag van mijn kant.
Ga ik door de fronts te bi-ampen (dus LF ansluiten op front, HF aansluiten op surround back/speaker C) een betere weergave van laag creeren??

imho.. niet met die fronts..

Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op februari 02, 2012, 17:30:52
Citaat van: still life op februari 02, 2012, 16:59:35
Citaat van: iglo73 op februari 01, 2012, 21:20:14
Nu wil ik eigenlijk af van een sub....volgens mij moeten de fronts ook wel genoeg laag kunnen leveren.

laag doen je m71's wel, maar geen sub-laag
bij film ga je beslist wat missen..

CiteerVraag van mijn kant.
Ga ik door de fronts te bi-ampen (dus LF ansluiten op front, HF aansluiten op surround back/speaker C) een betere weergave van laag creeren??

imho.. niet met die fronts..



wel met andere ? een speaker heeft een bepaalde max. frequentie je gaat niet meer laag krijgen door biampen of meer vermogen er op te zetten
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: still life op februari 02, 2012, 17:55:30
Citaat van: John Wx op februari 02, 2012, 17:30:52wel met andere ? een speaker heeft een bepaalde max. frequentie je gaat niet meer laag krijgen door biampen of meer vermogen er op te zetten

bi-amp op een 2-weg heb ik al vaker als waan(on)zin beschreven..  :-D

met andere fronts, (bvb 3-weg's met een lagere gevoeligheid)
kan de NR op volume in ademnood geraken (voor het correct weergeven v/d luidste passages)
dan kan meer vermogen uitkomst bieden..

icm goeie sub-integratie, kan de TS het mankerend bereik v/ze fronts veel makkelijker aanvullen
& ze fronts best single-wired aangesloten laten..

imho een betere oplossing..

Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Marvin op februari 02, 2012, 18:12:06
Hoezo zou het op een twee-weg geen zin hebben maar een drie-weg wel?

Hoezo meer vermogen?
Zolang beide versterkers, gebruik makend van dezelfde voeding of niet, hoog en laag moeten versterken zal  het geen meer vermogen creeëren.
Dat doe je pas wanneer je aktief filterd voor de EV, dan verdeel je hoog over één kanaal en laag over het andere.
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op februari 02, 2012, 18:13:17
Citaat van: still life op februari 02, 2012, 17:55:30
Citaat van: John Wx op februari 02, 2012, 17:30:52wel met andere ? een speaker heeft een bepaalde max. frequentie je gaat niet meer laag krijgen door biampen of meer vermogen er op te zetten

bi-amp op een 2-weg heb ik al vaker als waan(on)zin beschreven..  :-D

met andere fronts, (bvb 3-weg's met een lagere gevoeligheid)
kan de NR op volume in ademnood geraken (voor het correct weergeven v/d luidste passages)
dan kan meer vermogen uitkomst bieden..

icm goeie sub-integratie, kan de TS het mankerend bereik v/ze fronts veel makkelijker aanvullen
& ze fronts best single-wired aangesloten laten..

imho een betere oplossing..

HT = sub (liefst 2)  :-D

Waarom 2 weg niet en 3 weg wel, kan effe niks verzinnen waarom niet of wel  HLP
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op februari 02, 2012, 18:13:47
Citaat van: marvin op februari 02, 2012, 18:12:06
Hoezo zou het op een twee-weg geen zin hebben maar een drie-weg wel?

Hoezo meer vermogen?
Zolang beide versterkers, gebruik makend van dezelfde voeding of niet, hoog en laag moeten versterken zal  het geen meer vermogen creeëren.
Dat doe je pas wanneer je aktief filterd voor de EV, dan verdeel je hoog over één kanaal en laag over het andere.

Jij hebt toch 1-weg  8-)
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Marvin op februari 02, 2012, 18:15:24
Nee fijne vent,...  :-D

Een DC is gewoon een twee-weg coaxiaal puntbrun ding wat ook nog eens functioneerd als toeter....

Ehh, hoorn....   :-o
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Zoldar op februari 02, 2012, 18:16:46
horns rule :yes: :yes:
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op februari 02, 2012, 18:16:57
Citaat van: marvin op februari 02, 2012, 18:15:24
Nee fijne vent,...  :-D

Een DC is gewoon een twee-weg coaxiaal puntbrun ding wat ook nog eens functioneerd als toeter....

Ehh, hoorn....   :-o

zie maar 1 woofer


toch wel bi-wireamp
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op februari 02, 2012, 18:17:29
Citaat van: Zoldar op februari 02, 2012, 18:16:46
horns rule :yes: :yes:

jij bent ook een alles eter  :evil:
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: still life op februari 02, 2012, 18:20:50
Citaat van: marvin op februari 02, 2012, 18:12:06
Hoezo zou het op een twee-weg geen zin hebben maar een drie-weg wel?

bij een 2-weg: vormt het hoog enkel de tweeter, & dat stelt geen vermogenvragen..

CiteerHoezo meer vermogen?

meer: liefst telkens x2 (dubbel)..  :-D

CiteerZolang beide versterkers, gebruik makend van dezelfde voeding of niet, hoog en laag moeten versterken zal  het geen meer vermogen creeëren.
Dat doe je pas wanneer je aktief filterd voor de EV, dan verdeel je hoog over één kanaal en laag over het andere.

agreed, het echte multi-ampen waar je meerwaarde mee haalt..  :angel:

Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Marvin op februari 02, 2012, 18:26:24
Citaat van: John Wx op februari 02, 2012, 18:16:57
zie maar 1 woofer

Zo te lezen is er met je beeldscherm niets mis....  HLP
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op februari 02, 2012, 18:48:05
Citaat van: still life op februari 02, 2012, 18:20:50
Citaat van: marvin op februari 02, 2012, 18:12:06
Hoezo zou het op een twee-weg geen zin hebben maar een drie-weg wel?

bij een 2-weg: vormt het hoog enkel de tweeter, & dat stelt geen vermogenvragen..

CiteerHoezo meer vermogen?

meer: liefst telkens x2 (dubbel)..  :-D

CiteerZolang beide versterkers, gebruik makend van dezelfde voeding of niet, hoog en laag moeten versterken zal  het geen meer vermogen creeëren.
Dat doe je pas wanneer je aktief filterd voor de EV, dan verdeel je hoog over één kanaal en laag over het andere.

agreed, het echte multi-ampen waar je meerwaarde mee haalt..  :angel:


punt 1 zo logisch  :yes: thx


Gelukkig heb ik een 3-weg  hello met gesloten kamers  :angel:
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: iglo73 op februari 02, 2012, 20:45:18
nogmaals, ik ben een leek, dus vergeef me mijn wellicht domme stellingen....

als ik probeer logisch te beredeneren, en er nog steeds vanuit ga dat NR1601 7-trappen heeft, elk 50w op een bepaalde weerstand....
dan is het toch logisch dat je op volume stand "X" (=vermogen) met twee trappen in actie, 2x zoveel vermogen naar de speakers stuurt...?!?!?
dan zou je toch ook meer/beter/strakker/gedefinieerder, of hoe je het dan ook wilt noemen, geluid uit je speakers moeten krijgen?!?!?

ik ga een 5.0 opstelling gebruiken, dus gebruik theoretisch max 5x50W, ipv de 7x50W die de unit kan leveren...

of sla ik nu de plank kompleet mis??

gr
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Marantz 81 op februari 02, 2012, 22:38:10
Probeer het gewoon uit ,meningen verschillen  :-)

Je hebt wel meer buffer van 4 condesatoren i.p.v 2  byebye
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Niber op februari 02, 2012, 23:56:26
Citaat van: Marantz 81 op februari 02, 2012, 22:38:10
Probeer het gewoon uit ,meningen verschillen  :-)

Je hebt wel meer buffer van 4 condesatoren i.p.v 2  byebye

stupid
Paar meter van dat koperdraad kost je ook de kop niet.

Wel je bevindingen posten hier. Ik ga het zelf binnenkort ook proberen (PM5003 heeft a+b kanaal).
Moet dan alleen mn vrouw gaan leren dat dan "de eerste drie blauwe lampjes moeten branden, ipv de eerste twee".  clown1
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: still life op februari 03, 2012, 16:07:33
Citaat van: iglo73 op februari 02, 2012, 20:45:18
als ik probeer logisch te beredeneren, en er nog steeds vanuit ga dat NR1601 7-trappen heeft, elk 50w op een bepaalde weerstand....
dan is het toch logisch dat je op volume stand "X" (=vermogen) met twee trappen in actie, 2x zoveel vermogen naar de speakers stuurt...?!?!?

probleem is dat er nogal gegoocheld wordt met vermogenopgaves
de max opgave is doorgaans op 1 kanaal gemeten, met dat 1e kanaal max uitgestuurd bij 1 bepaalde freq

wees gerust: je behaalt nooit die opgegeven 7x50W met je NR
& wsl kun je ook helemaal niet over discrete (aparte) eindtrapjes beschikken


Citeerdan zou je toch ook meer/beter/strakker/gedefinieerder, of hoe je het dan ook wilt noemen, geluid uit je speakers moeten krijgen?!?!?

al wat je kunt verbeteren met meer (dubbel) vermogen is een onvervormd geluid bij hogere volumes

Citeerik ga een 5.0 opstelling gebruiken, dus gebruik theoretisch max 5x50W, ipv de 7x50W die de unit kan leveren...

:no: zie 1ste duiding mijnerzijds..

je kunt veel efficiënter je fronts gaan aanvullen met een actieve sub
da's leuker & zinvoller bi-ampen  :angel:
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Perfect_audio op februari 03, 2012, 16:25:18
Citaat van: Niber op februari 02, 2012, 23:56:26
Wel je bevindingen posten hier. Ik ga het zelf binnenkort ook proberen (PM5003 heeft a+b kanaal).

Dat is bi-wire, niet bi-amp. A=B, het zijn dezelfde twee versterkers waar je de boel op aansluit.
Let wel op de waarschuwing die achterop staat!!

ron
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Marantz 81 op februari 03, 2012, 18:00:39
idd met de pm5003 is het alleen bi-wire ,er zitten 4 relais tussen

2 relais per kanaal waardoor je er 2 speakers per kanaal op kan aansluiten
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: iglo73 op februari 05, 2012, 10:22:32
Citeerdan zou je toch ook meer/beter/strakker/gedefinieerder, of hoe je het dan ook wilt noemen, geluid uit je speakers moeten krijgen?!?!?

al wat je kunt verbeteren met meer (dubbel) vermogen is een onvervormd geluid bij hogere volumes
Citeerik ga een 5.0 opstelling gebruiken, dus gebruik theoretisch max 5x50W, ipv de 7x50W die de unit kan leveren...

:no: zie 1ste duiding mijnerzijds..

je kunt veel efficiënter je fronts gaan aanvullen met een actieve sub
da's leuker & zinvoller bi-ampen  :angel:
[/quote]



Dat bedoelde ik dus eigenlijk ook....wat strakker geluid op hoger volume.
Sub wilde ik nou juist vanaf.

Anywayzzz, heb de hele bende aangesloten zoals besproken, dus zonder sub en de fronts ge bi-amped.
Kan jullie vertellen dat ik blij verrast ben over het laag wat over de hele lijn geproduceerd wordt.
Voor muziek en concerten is het eigenlijk gewoon goed.
Denk wel dat ik wellicht in films sub-laag ga misssen, maar zover ben ik nog niet.

Zal loop week nog even de fronts rechtstreeks knopen en dan jullie het resultaat laten weten.

Wat me trouwens opviel met de NR tov de Onkyo die ik had is dat de surrounds ineens veel meer meedoen; heel apart wat een leven daar ineens inzit?!?!?

Nadeel van de NR vind ik dan weer day je bij de onkyo wat meer controle hebt over de presets, cq makkelijker van surround modes wisselt.
Als ik de NR input nu op auto zet, staat ie vaak in mijn beleving net op de  verkeerde stand....dus bijv input auto is stereo, terwijl ik 'm dan liever op bijv neo6 zou hebben.
De onkyo bleef gewoon in de laatste stand hange....schnappie  :yes: :yes:
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Kiedoo op maart 25, 2012, 21:18:02
Ik heb er overal op het web naar gezocht.
De een zegt "je merkt niks" de andere "prima sound"

Ik ga de fronts morgen toch maar bi-ampen op mijn SR5006

(http://img1.uploadplaatjes.nl/20120325/490446.jpg) (http://www.uploadplaatjes.nl/plaatje.php?id=461405)

Of het nu werkt of niet, ik ga die 40 euro voor 6 meter snoer niet weggooien.
Toch een leuke treat met interessante info.
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: SB_Marantz op maart 25, 2012, 21:21:15
Citaat van: John Wx op januari 22, 2012, 14:54:47
Ja het heeft zeker zin. ipv van bv 90 of 125 watt per kanaal is het 180 - 250 watt per kanaal. En dat hoor je vooral bij lage volumes en diepe bassen. Ik heb het ook gehad en wil dol grag weer terug. Maar ja dan heb ik 2 van de 7.1 speaker voor Jan L..L gekocht.


? dat klopt niet wat je zegt



JJ is back!!  :schater:
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: madevt op maart 29, 2012, 22:55:00
zin of onzin, dat moet je zelf maar uit testen. ik heb het wel gedaan. en ik vind het beter klinken.
Maar dit komt natuurlijk ook omdat de "blikken" beugeltjes van de speakers tussen de hoge en lage tonen is verdwenen. Probeer maar eens je speaker terminals te verbinden met een stukje speaker kabel ipv het meegeleverde beugeltje, dat scheelt al.
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op maart 29, 2012, 23:26:13
Citaat van: madevt op maart 29, 2012, 22:55:00
zin of onzin, dat moet je zelf maar uit testen. ik heb het wel gedaan. en ik vind het beter klinken.
Maar dit komt natuurlijk ook omdat de "blikken" beugeltjes van de speakers tussen de hoge en lage tonen is verdwenen. Probeer maar eens je speaker terminals te verbinden met een stukje speaker kabel ipv het meegeleverde beugeltje, dat scheelt al.

helpt het niet staat het ook nog is mooi  :wink:

de optie kan dus waarom niet
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Whisper.nl op april 02, 2012, 11:53:44
Indien je een stukje speakerdraad niet mooi vind staan kun je op E-Bay vast wel een paar mooie jumpers op de kop tikken tegen € 10 a € 20 per vier.

voorbeeldje

http://www.ebay.co.uk/itm/QED-SILVER-ANNIVERSARY-XT-BI-WIRE-SPEAKER-JUMPER-CABLES-GOLD-PLATED-PLUGS-/320880807300?pt=UK_Computing_CablesConnectors_RL&hash=item4ab5fc8d84

Groet Whisper
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op april 02, 2012, 12:54:02
Citaat van: Whisper.nl op april 02, 2012, 11:53:44
Indien je een stukje speakerdraad niet mooi vind staan kun je op E-Bay vast wel een paar mooie jumpers op de kop tikken tegen € 10 a € 20 per vier.

voorbeeldje

http://www.ebay.co.uk/itm/QED-SILVER-ANNIVERSARY-XT-BI-WIRE-SPEAKER-JUMPER-CABLES-GOLD-PLATED-PLUGS-/320880807300?pt=UK_Computing_CablesConnectors_RL&hash=item4ab5fc8d84

Groet Whisper

waarom geen Nordost  :-P
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Kiedoo op april 02, 2012, 15:27:49
Citaat van: John Wx op maart 29, 2012, 23:26:13
helpt het niet staat het ook nog is mooi  :wink:

de optie kan dus waarom niet

Voor mij werk het prima. Geluid voor is i.i.g. wel iets beter geworden. :lol:
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Whisper.nl op april 02, 2012, 16:54:39
Citaat van: John Wx op april 02, 2012, 12:54:02
waarom geen Nordost  :-P

Ook goed. :-) (beetje duurder)

Groet Whisper
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: 211 op april 02, 2012, 23:27:39
Citaat van: John Wx op januari 22, 2012, 15:36:10
Blijft alles uit 1 voeding trekken
Als die maar groot genoeg is voor het geheel...
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: Xplod op april 03, 2012, 13:04:04
Citaat van: Kiedoo op april 02, 2012, 15:27:49
Voor mij werk het prima. Geluid voor is i.i.g. wel iets beter geworden. :lol:

stupid
Same here. Ik keer in ieder geval niet meer terug naar non bi-amp.
Het laag is er ook hier een pak mooier bij geworden, iets wat meteen hoorbaar was  :yes:
Titel: Re: Bi-amp zin of onzin ?
Bericht door: JohnWx op april 03, 2012, 14:45:24
Citaat van: Xplod op april 03, 2012, 13:04:04
stupid
Same here. Ik keer in ieder geval niet meer terug naar non bi-amp.
Het laag is er ook hier een pak mooier bij geworden, iets wat meteen hoorbaar was  :yes:

dat komt door die RF7 dingen die stuur je nog met een walkman aan  :-P