Is het een goed idee om een grote sub te vervangen voor 2 kleine subwoofers?
Mijn receiver heeft twee subwoofer uitgangen dus het zou kunnen.
Voor films heb ik zeker geen klagen, maar ik zoek een upgrade voor stereo.
In stereo mis ik de "punch" of de punch is too much.
Wat ik tot nu toe geluisterd heb is met Audessey XT32, pure direct en pure direct plus mains.
Alles perfect maar stereo wil nog niet.
Welke sub heb je nu, en waar denk je aan als vervanging? Budget? Meer info over je systeem?
Voor stereo zijn 2 subs meestal wel prefereren, voor HT hangt het af van je woonsituatie, vorm van je woonkamer, wil je oomph of meer inzicht.
Oftewel....: meer info aub 8-)
2 subs, mits goed plaatsbaar, geven bijna altijd een beter verdeeld laag.
Voor stereo vind ik Audyssey XT32 niet erg goed.
Ik vind pure direct het fijnste klinken.
Moet bij pure direct de sub meedoen, kies dan in het menu bij de 2 channel optie; LFE+Main(anders doet de sub niet mee).
Nadeel van pure direct er is geen DSP ook niet op het laag.
Pure direct+mains is imo een foutieve benaming.
Er vindt wel DSP plaats op alle kanalen.
Als je veel aan het uitproberen bent geweest, probeer dan eens een full reset.
Op 1 of andere manier beïnvloed veel uitproberen en van instellingen wisselen, het geluid.
Ik had b.v. dat bij pure direct+mains het geluid naar links trok. Na een reset klonk het wel weer zo als het hoorde.
Beter één hoogwaardige subwoofer die je een correcte opstelling geeft, dan twee mindere.
Vaak zie je dat een sub een plekje krijgt ergens in de hoek of achter meubels, alleen omdat daar nog ruimte is. Maar dan krijg je het nooit goed. Een subwoofer kan alleen maar presteren met een goede opstelling, net als iedere andere speaker.
Citaat van: xander32 op januari 17, 2021, 09:55:11
Beter één hoogwaardige subwoofer die je een correcte opstelling geeft, dan twee mindere.
Citeer
Of 2 hoogwaardige :wink:
Dan alleen wanneer je ze beiden correct kan opstellen.
Enne, drie of vier hoogwaardige subs met allen een correcte opstelling geeft nog weer een beter resultaat :yes:
Citaat van: RHK op januari 17, 2021, 10:39:26
Citaat van: xander32 op januari 17, 2021, 09:55:11
Beter één hoogwaardige subwoofer die je een correcte opstelling geeft, dan twee mindere.
Citeer
Of 2 hoogwaardige :wink:
3 of 4 correct opstellen gaat mij niet lukken, maar met 2 is het wel gelukt. De Hepta subwoofer had ik al die tijd op de bovenverdieping opgeslagen, ik dacht dat 2 aansluiten teveel zou zijn. Na wat experimenteren is het toch prima gelukt. Had ik eigenlijk eerder moeten doen. :yes:
Citaat van: pameijer op januari 17, 2021, 00:48:03
Welke sub heb je nu, en waar denk je aan als vervanging? Budget? Meer info over je systeem?
Voor stereo zijn 2 subs meestal wel prefereren, voor HT hangt het af van je woonsituatie, vorm van je woonkamer, wil je oomph of meer inzicht.
Oftewel....: meer info aub 8-)
Receiver: SR6015
Luidsprekers: Dali Oberon 7 / Oberon 3 / Oberon Vokal
Subwoofer: REL R-505
Het gaat me met name om stereo/cd speler. Ik ben nog een echte cd liefhebber en luister veel prog-, hard- en rock muziek. Woonkamer is 5,5 m x 7,5 m plus een nis voor de keuken. Speakers staan aan de lange kant van de muur en ik zit op ongeveer twee meter van de achter muur. (Andere indeing is geen optie).
ik zou een 505 bijzoeken
Vind Dali persoonlijk ook niet echt bass monsters.
Ben wel voorstander van 2 identieke, zware, woofers.
Het zijn trouwens ook wel erg veel instellingen die net even iets anders met het geluid doen.
Speel daar mee, zet ook die restorer uit. Als je die optie hebt.
En mocht de audyssey app worden ondersteund, vind ik een aanrader.
Ik zou eerst eens wat gaan schuiven met je sub. Kijken wat er gebeurt op je luisterplek. Zou goed kunnen dat je roommodes hebt die zorgen voor demping op je mlp.
Ook zou je de Audyssey-instellingen kunnen wissen nadat je de afstanden en de levels overgeschreven hebt. Dan handmatig die laatste 2 weer invoeren en kijken of dat bevalt.
Je sub is 12", is toch al een kleintje? :evil: Ik zo niet snel een 2e sub er bij kopen, de SR6015 kan die volgens mij toch niet individueel meten (maar dat weet ik niet zeker). Met je vloerstaanders en een 12" sub moet je genoeg bas kunnen produceren.
Zijn nu al diverse subs op de markt met ruimte correctie.
In mijn ogen de beste oplossing voor iedere kamer en opstelling.
Eerst de ruimte correctie op de sub uitvoeren, dan Audyssey of welke correctie ook.
Zo zou 1 sub meer dan genoeg moeten zijn :lol:
Vind wel apart dat SVS nu nog niet mee doet met ruimte correctie voor de sb.
Denk dat zij liever 2 subs dan 1 verkopen........ :wink: :-o
Na veel verplaatsingen van de sub en diverse instellingen, heb ik een mooi geluid waar ik bijna tevreden mee ben.
Het enige wat me "stoort" is dat dat ik links tussen de fronts de subwoofer heb staan. Zit ik links op de bank dan hoor ik de sub harder, dan als ik rechts zit. Dat heb ik dus ook andersom als ik de sub rechts zet. Iemand een idee?
Citaat van: CBdicX op januari 18, 2021, 09:29:20
Zijn nu al diverse subs op de markt met ruimte correctie.
In mijn ogen de beste oplossing voor iedere kamer en opstelling.
Eerst de ruimte correctie op de sub uitvoeren, dan Audyssey of welke correctie ook.
Zo zou 1 sub meer dan genoeg moeten zijn :lol:
Vind wel apart dat SVS nu nog niet mee doet met ruimte correctie voor de sb.
Denk dat zij liever 2 subs dan 1 verkopen........ :wink: :-o
Heb je met 2 subs ook geen last van.
Citaat van: marvin op januari 29, 2021, 11:03:00
Heb je met 2 subs ook geen last van.
Heeft niets met 1-2-4 of hoeveel subs dan ook te maken.
De subbassen worden dan (misschien) iets beter verdeeld over de ruimte, maar pieken en dalen blijven bestaan.
Zit je in een 0 dan blijf je in een 0 zitten, al zet je 8 subs neer, die 0 ontstaat door de ruimte (lengte - breedte - hoogte - vorm), daar komt ruimte correctie in actie.
Zal ook niet alles weg halen, maar alles is beter dan zonder want iedere ruimte is nu eenmaal anders.
Ik heb een ruimte correctie van Sennheiser, het effect van met en zonder is werkelijk enorm.
En dan in het voordeel van de correctie :wink:
Citaat van: LeonChame op januari 29, 2021, 10:19:53
Na veel verplaatsingen van de sub en diverse instellingen, heb ik een mooi geluid waar ik bijna tevreden mee ben.
Het enige wat me "stoort" is dat dat ik links tussen de fronts de subwoofer heb staan. Zit ik links op de bank dan hoor ik de sub harder, dan als ik rechts zit. Dat heb ik dus ook andersom als ik de sub rechts zet. Iemand een idee?
Tja, het "probleem" van de meeste subs, dat je ze toch kan lokaliseren :-(
Ik neem aan dat je een 80Hz cross-over gebruikt ?
Zo ja, probeer eens lager.
Stel je fronts kunnen 30Hz, zet dan de cross-over van de sub op 40Hz, 10 Hz hoger om een mooie overgang te krijgen.
Lijkt mij dan stug dat je 40Hz wel kunt lokaliseren.
Die altijd voorgestelde 80Hz is een manusje van alles, een THX norm die vaak wel goed werkt.
Maar ook dit ligt weer aan de ruimte......
Mocht je surround speakers hebben die klein van formaat zijn, zal die cross-over veel hoger dan 80Hz liggen.
Ik heb speakers gehad die door Audyssey op 140Hz gezet werden.
Dan gaat de sub tot die 140Hz weergeven, en dat is absoluut hoorbaar met 1 subwoofer.
Dan zijn 2 subs beter, links en rechts van de Fronts, en zal die hoorbare plaatsing effecten weg vallen.
Maar probeer eerst lager dan 80, 40-50-60Hz zal zeker de verdwijntruc doen
:gaap: :gaap: Antimode sub bass correctie......
Citaat van: RHK op januari 29, 2021, 20:16:29
:gaap: :gaap: Antimode sub bass correctie......
AKA ruimtecorrectie 😉
Ruimte correctie is idd niks mis mee
Het beste zijn 4 subwoofers in iedere hoek 1 om staande golven weg te krijgen
Maar dat is meestal geen optie
Misschien is de oplossing een nieuw audiomeubel laten maken waarin de subwoofer past. Deze in het midden onder de tv. Dan staat die ook recht voor ons.
Eerst eens testen welke plek het beste is voor de subwoofer
Voordat je hem in een meubel gaat zetten ,dit zou niet mijn voorkeur hebben
Citaat van: LeonChame op januari 30, 2021, 12:05:07
Misschien is de oplossing een nieuw audiomeubel laten maken waarin de subwoofer past. Deze in het midden onder de tv. Dan staat die ook recht voor ons.
Het punt is, als je een sub hoort maakt het niet uit waar hij staat.
In het midden geeft dan iets minder het links rechts effect, maar hoorbaar zal hij blijven.
Wat je moet doen is de cross-over verlagen.
Heb je speakers die een x-over mee krijgen van boven de 80Hz kan je hoog en laag springen, maar die sub blijf je horen.
Dus speakers die meer bass produceren (dus een lagere x-over), of handmatig de x-over omlaag naar 40-50 Hz.
Ook het in het midden zetten van een sub creëert weer andere problemen.
In het midden word de bass duidelijk minder krachtig, hij krijgt geen hoek versterking, maar wel weer een meer evenwichtige bass.
Zo is er altijd wel wat met die subwoofers.
Degene die alles goed hebben is mazzel, de meeste kamers veroorzaken problemen.
Citaat van: Stadium III op januari 30, 2021, 08:44:30
Ruimte correctie is idd niks mis mee
Het beste zijn 4 subwoofers in iedere hoek 1 om staande golven weg te krijgen
Maar dat is meestal geen optie
4 subs is een "hoofdpijn dossier".
Alleen in een optimale rechthoekige ruimte zal dit goed werken, maar dan moet de MLP ook weer optimaal zijn.
In een niet rechthoekige huiskamer zullen de problemen alleen maar toenemen.
Ik denk alleen al aan phase en volume regeling voor 4 subs, het elkaar tegenwerken, de een meer bass versterking dan de ander, ect. ect. :-o
Ik ken geen ruimte correctie die 4 subs, ieder apart, kan afregelen.
Audyssey doet er 2 maar dat is alleen volume en afstand, en begin maar niet voldoende.
Citaat van: CBdicX op januari 30, 2021, 17:58:47
Degene die alles goed hebben is mazzel, de meeste kamers veroorzaken problemen.
Ik kan er niks aan doen, maar ik heb 2 subs draaien, en bij mij is het goed en geen mazzel. Gewoon ingemeten met de Antimode, maar ik val in herhaling.
Nou, 2 subs goed werkend, ruimte correctie toegepast zonder meet fouten, subs op de goede plek, mlp op de goede plek, is dit mazzel of niet, echt wel 😉
Daarin verschillen wij van inzicht. De Antimode is niet een apparaat die de subs configureert en dat je dan mazzel hebt, als het dan luistertechnisch goed gelukt is. Daar is wel een uitgebreide ontwikkeling en onderzoek aan vooraf gegaan. Je kan eventueel de site van Anti-Mode eens bezoeken. Eveneens het Antimode topic van Ron op het HT buurforum geeft ook meer duidelijkheid. En by the way, bij mij staan de subs diagonaal tegenover elkaar, waarvan aan de frontzijde de sub in het midden staat........
Citaat van: RHK op januari 30, 2021, 19:33:48
Daarin verschillen wij van inzicht. De Antimode is niet een apparaat die de subs configureert en dat je dan mazzel hebt, als het dan luistertechnisch goed gelukt is. Daar is wel een uitgebreide ontwikkeling en onderzoek aan vooraf gegaan. Je kan eventueel de site van Anti-Mode eens bezoeken. Eveneens het Antimode topic van Ron op het HT buurforum geeft ook meer duidelijkheid. En by the way, bij mij staan de subs diagonaal tegenover elkaar, waarvan aan de frontzijde de sub in het midden staat........
Ik bedoel mazzel dat iemand de subs kan neerzetten waar het moet, en kan gaan zitten waar moet, en dan een goed corrigerende ruimte correctie, dat vind ik mazzel hebben.
Is helaas voor weinigen weg gelegd, en dan nog de WAF 😉😀
Ok, ik geef toe, w.b.t. die WAF, daar wordt door de wederhelft veel in geaccepteerd. 2 subs, 4 grote vloerstaanders en geen misselijke center. Maar, ik heb wat afgeklooid, (en jij ook denk ik) voordat ik het met een sub naar mn zin had. Sinds de aanschaf van de Antimode is het soortgelijk simpel als Audyssey de akoustiek laten meten. Beide systemen, en ja, mits goed gemeten, maken het hoorbaar beter. En nu, sinds een aantal maanden, ook gemeten met de Antimode, 2 subs naar tevredenheid laten matchen met de rest van de speakers. Maar ik ga niet naar 4 subs. En de WAF wil dat ook niet, (denk ik) :-o
Dit is mijn kamer meting, lijkt mij dat een 17-18Hz sub kopen weinig nut heeft, dat sterft behoorlijk uit in mijn kamer op die plek.
Die 30-40Hz piek is natuurlijk top, die zou ik wel rond de 20 willen hebben.
Heb nu een 30Hz soundbar (Sennheiser Ambeo) en dat rammelt perfect in het voor mij hoorbare bass gebied.
Die Sennheiser is trouwens een verhaal apart, brengt de soundbar naar een andere hoogte :-)
Dit is een meting van ARC software en microfoon van Paradigm voor subwoofers.
Ja, daar heb jij heel uitgebreid in geexperimenteerd met al die diverse apparatuur . Ik heb altijd het idee dat het met een soundbar het net niet is. Maar dit laat zien dat het zo gek nog niet is. :-D
Citaat van: RHK op januari 30, 2021, 20:06:50
Ja, daar heb jij heel uitgebreid in geexperimenteerd met al die diverse apparatuur . Ik heb altijd het idee dat het met een soundbar het net niet is. Maar dit laat zien dat het zo gek nog niet is. :-D
Ik was nooit een soundbar fan, verre van dat, mijn laatste amp was een Mcintosh MA9000 met Davone Solo speakers !!
Maar nu met de Sennheiser ben ik geheel om en zijn films niet te vergelijken met de Mc in Stereo.
Ok, muziek is wat minder maar alleen omdat de L/R speakers in de bar dicht(er) bij elkaar staan, ondanks dat dit ding toch 125 meter breed is met 13 drivers :-D
Qua geluid kwaliteit merk ik weinig verschil, maar mijn oren zijn al 60 jaar in gebruik en zijn "Disco oren".
In films is het alsof ik de kamer vol heb staan zoals in het verleden, Atmos, DTSX, ect. en GEEN subwoofer nodig
in mijn kamer.
Heb het geprobeerd, zit een sub out op, maar dat deed meer fout dan goed, ondanks ruimte correctie van ARC en Sennheiser zelf.
Maar ik heb altijd geklooi met subwoofers gehad, 1 2 3 en 4 stuks, van 12 inch tot de laatste SVS Utra16 SB !
Maar nu, ik ben om wat betreft het gemak en audio kwaliteit van de Ambeo.........
Tja, maar dan heb je daar ook wel een knappe soundbar staan van een merk die wel verstand van geluid heeft.
Misschien in de toekomst wat voor mij. Alhoewel mijn conservatieve opvatting over big sound met dikke speakers nog geldt. Ik heb ook 62 jarige oren die wel wat meer geluid nodig hebben en het het detail soms minder horen. :-D En toch ook weer verrassend hoe goed Marantz en Rotel matchen, en hoe goed Klipsch in front(sub, center en frontspeakers) goed matchen met Hepta Expressions vloerstaanders als surround en Hepta sub achter. :yes:
Ik denk dat jullie toch eens een M&G moeten houden ,is veel leuker als forum en dit is goed voer om te verwerken !
Goed bezig !
Citaat van: Stadium III op januari 31, 2021, 10:12:18
Ik denk dat jullie toch eens een M&G moeten houden ,is veel leuker als forum en dit is goed voer om te verwerken !
Goed bezig !
Ik heb al 2 vrouwen, kan er geen kerel bij hebben.......... :-D LOL
Dit is een digitale Meet&Greet. :-D
Citaat van: RHK op januari 31, 2021, 10:38:07
Dit is een digitale Meet&Greet. :-D
hè, gadverdamme ............. :-D :-D
Citaat van: CBdicX op januari 31, 2021, 10:27:35
Ik heb al 2 vrouwen, kan er geen kerel bij hebben.......... :-D LOL
Balans kan de zaak in evenwicht brengen ,zoals een AM
Citaat van: Stadium III op januari 31, 2021, 11:47:54
Balans kan de zaak in evenwicht brengen ,zoals een AM
:-D :schater: