Marantzforum.nl

Marantz => Bronnen => Topic gestart door: Actionhost op mei 07, 2013, 10:00:25

Titel: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: Actionhost op mei 07, 2013, 10:00:25
Voor streamen gebruik ik nu (naar alle tevredenheid) een Sonos Connect. Echter heeft deze 1 nadeel en dat is dat 24 bit streaming niet mogelijk is.

Nu kan, zoals jullie weten, de welbekende Squeezebox dit wel. Ook op dit forum wordt deze veel gebruikt.  Op marktplaats betalen ze gemiddeld 250 euro voor een gebruikt exemplaar. Dus de SB is nog steeds erg in trek.

Wie heeft ervaring met beide streamers en wie is van Sonos naar Squeezebox gegaan of andersom? Wie heeft beide streamers?

Ik overweeg namelijk de aanschaf van een Squeezebox Touch naast, of in plaats van, de Sonos.


Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: joep op mei 07, 2013, 10:08:26
Heb een heel stuk over beide geschreven en waarom ik van SBT naar Sonos ben overgestapt.
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: Actionhost op mei 07, 2013, 10:42:15
Citaat van: joep op mei 07, 2013, 10:08:26
Heb een heel stuk over beide geschreven en waarom ik van SBT naar Sonos ben overgestapt.

Net gelezen. De prettige interface i.c.m. Spotify dus doorslaggevend. Ja daar kan ik me veel bij voorstellen. Er gaat weinig boven het gebruiksgemak van de Sonos app.

Geen behoefte aan 24 bit streaming?
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: Slashhead op mei 17, 2013, 06:57:38
Ik heb beiden en gebruik alleen de Sonos. Ik vind de 24/192 SBT niet beter klinken dan de 16/44.1 van de Sonos. Als ik eerlijk moet zijn doet de Sonos het eigenlijk nog beter op 16/44.1. Het probleem IMHO van de SBT is dat het geluid erg plastisch is naar mijn beleving. Het is saai en ging me erg snel vervelen als ik die een tijdje heb aanstaan. Dit valt het meeste op als je de drum partijen volgt. De Sonos heeft meer ballen om maar zo te zeggen en daar kun je uren naar luisteren.

Beiden gingen over mijn MF M1 DAC.

Als ik vergelijk met mijn SA8400 speler dan is de ranking als volgt:

1)- SA8400 24/192 (SACD)
2)- Sonos Connect + MF M1 (16/44.1)
3)- SA8400 16/44.1 (CD)
4)- SBT + MF M1 (16/44.1 - 24/192)

Als ik mijn SA8400 over de MF M1 DAC laat lopen dan hoor ik geen verschil met de Sonos.
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: Actionhost op mei 17, 2013, 08:04:18
Citaat van: Slashhead op mei 17, 2013, 06:57:38
Ik heb beiden en gebruik alleen de Sonos. Ik vind de 24/192 SBT niet beter klinken dan de 16/44.1 van de Sonos. Als ik eerlijk moet zijn doet de Sonos het eigenlijk nog beter op 16/44.1. Het probleem IMHO van de SBT is dat het geluid erg plastisch is naar mijn beleving. Het is saai en ging me erg snel vervelen als ik die een tijdje heb aanstaan. Dit valt het meeste op als je de drum partijen volgt. De Sonos heeft meer ballen om maar zo te zeggen en daar kun je uren naar luisteren.

Beiden gingen over mijn MF M1 DAC.

Als ik vergelijk met mijn SA8400 speler dan is de ranking als volgt:

1)- SA8400 24/192 (SACD)
2)- Sonos Connect + MF M1 (16/44.1)
3)- SA8400 16/44.1 (CD)
4)- SBT + MF M1 (16/44.1 - 24/192)

Als ik mijn SA8400 over de MF M1 DAC laat lopen dan hoor ik geen verschil met de Sonos.

Een tevreden Sonos gebruiken!

Ik laat mijn Sonos lopen over de DAC van de SA15s2LE (vind ik beter klinken dan de DAC van de Sonis zelf). Klinkt bij mij ook idd meer dan prima. Zo heb ik een Dire Straits Remastered FLAC die echt klinkt als een zonnetje. En zo zijn er natuurlijk wel meer.

En op mijn wensenlijst (bij mijn set) heb ik de SB inmiddels al doorgestreept. Het kunnen streamen van 24/192 is meer een hebebdingetje dan wat anders. Ben in de markt voor een Marantz NR1504 voor surround. Deze kan ook 24/192 streamen.....koop ik 'm zeker niet om, maar nice to have.
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: xander32 op mei 17, 2013, 08:27:20
Citaat van: Slashhead op mei 17, 2013, 06:57:38
Ik heb beiden en gebruik alleen de Sonos. Ik vind de 24/192 SBT niet beter klinken dan de 16/44.1 van de Sonos. Als ik eerlijk moet zijn doet de Sonos het eigenlijk nog beter op 16/44.1. Het probleem IMHO van de SBT is dat het geluid erg plastisch is naar mijn beleving. Het is saai en ging me erg snel vervelen als ik die een tijdje heb aanstaan. Dit valt het meeste op als je de drum partijen volgt. De Sonos heeft meer ballen om maar zo te zeggen en daar kun je uren naar luisteren.

Beiden gingen over mijn MF M1 DAC.

Als ik vergelijk met mijn SA8400 speler dan is de ranking als volgt:

1)- SA8400 24/192 (SACD)
2)- Sonos Connect + MF M1 (16/44.1)
3)- SA8400 16/44.1 (CD)
4)- SBT + MF M1 (16/44.1 - 24/192)

Als ik mijn SA8400 over de MF M1 DAC laat lopen dan hoor ik geen verschil met de Sonos.
... is de rest van de keten in staat om de eventuele verschillen weer te geven  :roll:
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: joep op mei 17, 2013, 10:23:51
Of Bluesound natuurlijk. Gisteren een demo gehad vandaag zo'n ding ophalen voor de test.
Zal "op de set van Joep" wel e.e.a. neerpennen.
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: xander32 op mei 17, 2013, 11:24:03
Citaat van: joep op mei 17, 2013, 10:23:51
Of Bluesound natuurlijk. Gisteren een demo gehad vandaag zo'n ding ophalen voor de test.
Zal "op de set van Joep" wel e.e.a. neerpennen.
Ben benieuwd Joep, ziet er potent uit (de Bluesound wel te verstaan  :-D).
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: Slashhead op mei 17, 2013, 19:07:02
Citaat van: xander32 op mei 17, 2013, 08:27:20
... is de rest van de keten in staat om de eventuele verschillen weer te geven  :roll:

Bedoel je de SA8400 via de MF M1?

Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: xander32 op mei 17, 2013, 21:28:35
Citaat van: Slashhead op mei 17, 2013, 19:07:02
Bedoel je de SA8400 via de MF M1?
... M.n. Het oplossend vermogen van de speakers 8-).
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: Slashhead op mei 17, 2013, 21:31:44
Geen idee, voor mij hield het daar in elk geval op.
Ik draaide in de periode dat ik vergelijkingen maakte met een PM8200 op Mission 753. Tegenwoordig draai ik met een MF A220 amp. Geen idee of dat invloed had, maar ik draai eigenlijk alleen nog SACD en doe aan streaming. Gewone CD's draai ik alleen op mijn PC om ze te rippen naar FLAC  :-P
Dus erg interessant is de optie SA8400 via MF M1 niet voor me.
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: xander32 op mei 17, 2013, 21:40:48
Citaat van: Slashhead op mei 17, 2013, 21:31:44
Geen idee, voor mij hield het daar in elk geval op.
Ik draaide in de periode dat ik vergelijkingen maakte met een PM8200 op Mission 753. Tegenwoordig draai ik met een MF A220 amp. Geen idee of dat invloed had, maar ik draai eigenlijk alleen nog SACD en doe aan streaming. Gewone CD's draai ik alleen op mijn PC om ze te rippen naar FLAC  :-P
Dus erg interessant is de optie SA8400 via MF M1 niet voor me.
Met alle respect; je hebt er een fraaie set staan maar de Missions betreffen een ontwerp van midden jaren '90 welke ik destijds niet als heel transparant heb ervaren. Ze hebben juist een typisch engels geluid; lekker warm, comfortabel, nergens scherp.
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: Slashhead op mei 18, 2013, 09:00:07
Citaat van: xander32 op mei 17, 2013, 21:40:48
Ze hebben juist een typisch engels geluid; lekker warm, comfortabel, nergens scherp.

Ja, lekker he. Nu met de MF A220 erbij is het helemaal zoals ik het hebben wil. Mijn set is inderdaad niet erg transparant, maar dat zoek ik ook niet.
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: spekkie99 op mei 18, 2013, 11:04:28
Citaat van: xander32 op mei 17, 2013, 21:40:48
Met alle respect; je hebt er een fraaie set staan maar de Missions betreffen een ontwerp van midden jaren '90 welke ik destijds niet als heel transparant heb ervaren. Ze hebben juist een typisch engels geluid; lekker warm, comfortabel, nergens scherp.

753 is een mooie speaker, jaren mee gespeeld met diverse apparatuur. Wat is dan niet transparant als hij wel de verschillen laat horen?
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: xander32 op mei 18, 2013, 11:06:15
Citaat van: spekkie99 op mei 18, 2013, 11:04:28
753 is een mooie speaker, jaren mee gespeeld met diverse apparatuur. Wat is dan niet transparant als hij wel de verschillen laat horen?
Slashead hoorde juist GEEN verschil  :wink:
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: Slashhead op mei 18, 2013, 12:14:59
Citaat van: xander32 op mei 18, 2013, 11:06:15
Slashead hoorde juist GEEN verschil  :wink:

ik hoorde wel duidelijk verschillen, behalve als ik de SA8400/Sonos over de MF M1 liet gaan. Dan hoorde ik niet echt een wezenlijk verschil.
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: spekkie99 op mei 18, 2013, 17:53:52
Citaat van: Slashhead op mei 17, 2013, 06:57:38
Ik heb beiden en gebruik alleen de Sonos. Ik vind de 24/192 SBT niet beter klinken dan de 16/44.1 van de Sonos. Als ik eerlijk moet zijn doet de Sonos het eigenlijk nog beter op 16/44.1. Het probleem IMHO van de SBT is dat het geluid erg plastisch is naar mijn beleving. Het is saai en ging me erg snel vervelen als ik die een tijdje heb aanstaan. Dit valt het meeste op als je de drum partijen volgt. De Sonos heeft meer ballen om maar zo te zeggen en daar kun je uren naar luisteren.

Beiden gingen over mijn MF M1 DAC.

Als ik vergelijk met mijn SA8400 speler dan is de ranking als volgt:

1)- SA8400 24/192 (SACD)
2)- Sonos Connect + MF M1 (16/44.1)
3)- SA8400 16/44.1 (CD)
4)- SBT + MF M1 (16/44.1 - 24/192)

Als ik mijn SA8400 over de MF M1 DAC laat lopen dan hoor ik geen verschil met de Sonos.

Citaat van: xander32 op mei 18, 2013, 11:06:15
Slashead hoorde juist GEEN verschil  :wink:

Hoe kan je een ranking maken als je geen verschil hoort?
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: joep op mei 18, 2013, 18:08:19
Moet zeggen dat de Sonos ook mijn voorkeur had boven de SBT.
Heb nu de Bluesound in huis. Maar kan door aanwezigheid van nog niet op oorlogssterkte spelen.
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: xander32 op mei 18, 2013, 19:52:59
Citaat van: spekkie99 op mei 18, 2013, 17:53:52
Hoe kan je een ranking maken als je geen verschil hoort?
Transparantie is het oplossend vermogen, de resolutie. Het geen verschil horen tussen verschillende sample rates heeft m.i. mogelijk daarmee van doen (SBT vs. Sonos). Dat Slashead vervolgens de muziek via de Sonos heeft ervaren als met meer ballen, ik leg dat uit als met meer kracht, meer fundament, meer bass, heeft weinig met transparantie van doen maar veel meer met klankkleur.

Daar worden twee verschillende grootheden door elkaar gebruikt :wink:.
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: spekkie99 op mei 18, 2013, 20:33:03
Citaat van: xander32 op mei 18, 2013, 19:52:59
Transparantie is het oplossend vermogen, de resolutie. Het geen verschil horen tussen verschillende sample rates heeft m.i. mogelijk daarmee van doen (SBT vs. Sonos). Dat Slashead vervolgens de muziek via de Sonos heeft ervaren als met meer ballen, ik leg dat uit als met meer kracht, meer fundament, meer bass, heeft weinig met transparantie van doen maar veel meer met klankkleur.

Daar worden twee verschillende grootheden door elkaar gebruikt :wink:.

jij begon over resolutie.
Slashead heeft een ranking gemaakt op basis van zijn gehoor en de waargenomen verschillen.

Heb je de 753 zelf gehad?
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: xander32 op mei 18, 2013, 20:42:27
Citaat van: spekkie99 op mei 18, 2013, 20:33:03
jij begon over resolutie.
Slashead heeft een ranking gemaakt op basis van zijn gehoor en de waargenomen verschillen.

Heb je de 753 zelf gehad?
Uitvoerig aan de tand gevoeld en 1 op 1 vergeleken met andere speakers in dezelfde prijsklasse destijds  :wink:. Dat alles in dezelfde ruimte en in dezelfde keten.


Maar weer on-topic, met ons welles/nietes spelletje gaat de ts. niets opschieten, toch?
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: spekkie99 op mei 18, 2013, 22:25:59
Citaat van: xander32 op mei 18, 2013, 20:42:27
Uitvoerig aan de tand gevoeld en 1 op 1 vergeleken met andere speakers in dezelfde prijsklasse destijds  :wink:. Dat alles in dezelfde ruimte en in dezelfde keten.


Maar weer on-topic, met ons welles/nietes spelletje gaat de ts. niets opschieten, toch?

Iemand hoort verschillen en jij begint over resolutie?
Snap je mijn punt?
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: xander32 op mei 18, 2013, 22:33:49
Citaat van: spekkie99 op mei 18, 2013, 22:25:59
Iemand hoort verschillen en jij begint over resolutie?
Snap je mijn punt?
... Lees nog ff terug het eerste stukje van zijn ervaren; geen verschil tussen SBT hoge sample rate vs. Sonos lagere sample rate. Daar doel ik op. Mijn punt welke ik probeer aan te geven, is dat zijn speakers waarschijnlijk onvoldoende kwaliteit (onvoldoende resolutie) hebben om dat verschil te kunnen weergeven :wink:. De vervolgens daarop aangegeven verschillen aangaande "meer ballen" zeggen m.i. niets over de kwaliteit van de streamingcomponent, maar slechts wat over diens klank en de persoonlijke voorkeur van Slashead.


Hopenlijk snap je nu ook mijn punt. Zo niet dan niet, even goede vrienden :-).
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: spekkie99 op mei 18, 2013, 23:11:39
Citaat van: xander32 op mei 18, 2013, 22:33:49
... Lees nog ff terug het eerste stukje van zijn ervaren; geen verschil tussen SBT hoge sample rate vs. Sonos lagere sample rate. Daar doel ik op. Mijn punt welke ik probeer aan te geven, is dat zijn speakers waarschijnlijk onvoldoende kwaliteit (onvoldoende resolutie) hebben om dat verschil te kunnen weergeven :wink:. De vervolgens daarop aangegeven verschillen aangaande "meer ballen" zeggen m.i. niets over de kwaliteit van de streamingcomponent, maar slechts wat over diens klank en de persoonlijke voorkeur van Slashead.


Hopenlijk snap je nu ook mijn punt. Zo niet dan niet, even goede vrienden :-).

Volgens jouw logica zit het dan in de m1 dac, want de hoge bitrate sa8400 staat bovenaan, dus dat verschil liet de keten wel horen.
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: xander32 op mei 18, 2013, 23:38:11
Citaat van: spekkie99 op mei 18, 2013, 23:11:39
Volgens jouw logica zit het dan in de m1 dac, want de hoge bitrate sa8400 staat bovenaan, dus dat verschil liet de keten wel horen.
Te kort door de bocht :wink:, omdat hij er de sample rate bij heeft vermeldt wil niet automatisch zeggen dat dit dan ook hetgeen is wat verschil maakte :wink:. Dat zal dan m.i. eerder de klanksignatuur van de Sa zijn. Slashead heeft aangegeven van het warme, volle geluid te houden welke zijn Missions produceren. De Sa bezit ook eenzelfde karakteristiek ...

Maar dat is voor ons beide gissen :yes:.


Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: Slashhead op mei 19, 2013, 00:29:47
Mijn beoordeling van de prestaties is ook gericht op de elementen die er voor mij toe doen. Oplossend vermogen of resolutie zijn voor mij op dit moment geen elementen waar ik herkenning bij heb en kan koppelen aan eigenschappen die ik kan waarderen. Bij de beoordeling van de SBT gaat het uitsluitend om mijn persoonlijke mening.
Bij de SBT maakt het niet uit wat ik er in stop. Ik heb studio masters gebruikt en deze terug gezet naar 16/44 voor de Sonos. Ik heb zelfs een studio master 24/192 gekocht van een SACD die ik al had om te vergelijken. De SBT en ik zullen nooit vrienden worden om maar zo te zeggen.

De conclusie dat ik blijkbaar een voorkeur heb voor "made in UK", kan ook best wel kloppen. Dit was ook een van de redenen waarom ik erg gecharmeerd was van de Marantz CD10 en nu dus de SA8400 heb (is natuurlijk niet UK). Toen ik de MF A220 hoorde was ik ook meteen verkocht... (was wel UK).
Nu is mijn keten nagenoeg made in UK, maar dat is onbewust gegaan...
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: JohnWx op mei 19, 2013, 00:48:05
Citaat van: Slashhead op mei 19, 2013, 00:29:47
Mijn beoordeling van de prestaties is ook gericht op de elementen die er voor mij toe doen. Oplossend vermogen of resolutie zijn voor mij op dit moment geen elementen waar ik herkenning bij heb en kan koppelen aan eigenschappen die ik kan waarderen. Bij de beoordeling van de SBT gaat het uitsluitend om mijn persoonlijke mening.
Bij de SBT maakt het niet uit wat ik er in stop. Ik heb studio masters gebruikt en deze terug gezet naar 16/44 voor de Sonos. Ik heb zelfs een studio master 24/192 gekocht van een SACD die ik al had om te vergelijken. De SBT en ik zullen nooit vrienden worden om maar zo te zeggen.

De conclusie dat ik blijkbaar een voorkeur heb voor "made in UK", kan ook best wel kloppen. Dit was ook een van de redenen waarom ik erg gecharmeerd was van de Marantz CD10 en nu dus de SA8400 heb (is natuurlijk niet UK). Toen ik de MF A220 hoorde was ik ook meteen verkocht... (was wel UK).
Nu is mijn keten nagenoeg made in UK, maar dat is onbewust gegaan...

Gentleman  :angel:
Titel: Re: Squeezebox of Sonos (of beiden)?
Bericht door: xander32 op mei 19, 2013, 09:42:05
Citaat van: John Wx op mei 19, 2013, 00:48:05
Gentleman  :angel:
... oproerkraaier  :angel:






:-D