Marantzforum.nl

Marantz => Periferie => Topic gestart door: Samro op oktober 08, 2018, 20:07:40

Titel: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Samro op oktober 08, 2018, 20:07:40
Hallo, omdat ik een andere versterker heb gekocht moest de PM8005 toch van zijn plek, en heb ik gelijk gekeken of er erg veel stof in zat..Dat viel erg mee na goed 2 jaar! Maar omdat ik nog een Create Audio, (audiofiele Gold/Rhodium plated zekering) liggen had van 5A, heb ik die er maar in gedaan om te beoordelen of de klank dan ook beter is. Nu zag ik dat er een gewone zekering in zat van 3.15A, dus de 5A mag eigenlijk niet: nonono. Maar even uitproberen kan altijd! En wat denk je? Het klinkt zeker een klasse beter! Groter beeld, en een duidelijk opener klank is het resultaat  :angel: Morgen de andere versterker maar eens proberen.   
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: niwdE op oktober 08, 2018, 20:20:08
Interessant.

Komt het door de vergulding van de contacten, of is het draadje in het buisje ook van goud of rhodium?

De keten is tenslotte net zo zwak als de zwakste schakel.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Samro op oktober 08, 2018, 20:36:39
Het draadje is van zilver denk ik, maar de kapjes zijn gold en de andere kant rhodium. Het zijn z.g.n nano zekeringen. Ik zal nog proberen om een T3.15A te vinden. Dan beoordelen hoe het dan klinkt. Zoals gezegd 5A mag eigenlijk niet, maar die had ik nog van een Pioneer eindversterker liggen die klonk er ook een klasse beter op weet ik nog wel.
Citaat van: niwdE op oktober 08, 2018, 20:20:08
Interessant.

Komt het door de vergulding van de contacten, of is het draadje in het buisje ook van goud of rhodium?

De keten is tenslotte net zo zwak als de zwakste schakel.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Paul op oktober 08, 2018, 20:48:37
Speelt die nu waarschijnlijk in Klasse A.   :evil: clown1
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: renes59 op oktober 08, 2018, 20:58:20
Citaat van: Samro op oktober 08, 2018, 20:07:40
En wat denk je? Het klinkt zeker een klasse beter! Groter beeld, en een duidelijk opener klank is het resultaat  :angel:
Dingen die bij de opname bepaald worden veranderen door een zekering, jaja maak dat de kat maar wijs. Jij zult het wel horen maar alleen jij hoort het.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Paul op oktober 08, 2018, 21:20:01
@renes59  Ook audio is een geloof je hoeft er alleen niet voor naar de kerk. :wink:
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: renes59 op oktober 08, 2018, 21:24:44
Citaat van: Paul op oktober 08, 2018, 21:20:01
@renes59  Ook audio is een geloof je hoeft er alleen niet voor naar de kerk. :wink:
:-D
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: xander32 op oktober 08, 2018, 21:37:05
Ik ben geen fan van Marantz i.c.m. rhodium :no:. In eerste instantie klinkt het lekker helder en open, maar al snel gaat het tegen staan. Luistermoeheid  :yes:.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: niwdE op oktober 08, 2018, 21:45:24
Laat de waan nou maar bestaan.

Ik zag laatst deze netsnoeren van 12.300 Euro's, die moeten natuurlijk natuurlijk een veel breder en ruimtelijker audio beeld geven:
https://www.iear.nl/product/audioquest-dragon-high-current-30-m/
nu staan de instrumenten 20 meter i.p.v 2 meter uit elkaar in het stereo beeld, en factor 10 zal toch wel te horen zijn?

natuurlijk niet vergeten de installatiedraad vanaf de wandcontactdoos naar de meterkast ook door zilver te vervangen, de electriciteitsmeter, en niet te vergeten de hoogspanningsleidingen vanaf de centrale.
En dan maar hopen dat de netstroom niet vervuild is door kerncentrales ...

Van een zekering met vergulde contacten kan ik mij nog voorstellen dat die niet zo snel oxideert, maar als die zekering gewoon in vertinde klemmetjes op een printplaat van ordinaire koperen geëtste bedrading gemonteerd wordt, wat is dan het netto effect?
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Maus op oktober 08, 2018, 21:49:16
Een soldeerverbinding is anders dan klemmen. Heb je zelf toevallig speakers met die metalen plaatjes tussen de hoog en laag aansluiting, achterop? Probeer maar eens wat het met je hoge tonen doet als je deze vervangt door stukjes normaal luidsprekerdraad. Het grootste verschil ervaar je als de draad nu aangesloten is op de laag aansluiting, en het hoog via de brugjes loopt.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Samro op oktober 08, 2018, 21:52:03
Nou het klinkt niet helderder eigenlijk. Beryllium rhodium plated stekkers voor de luidsprekerkabels vond ik wel te helder en te schel klinken op de Marantz/Celestion combinatie.  :-D
Citaat van: xander32 op oktober 08, 2018, 21:37:05
Ik ben geen fan van Marantz i.c.m. rhodium :no:. In eerste instantie klinkt het lekker helder en open, maar al snel gaat het tegen staan. Luistermoeheid  :yes:.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: niwdE op oktober 08, 2018, 22:11:52
Citaat van: xander32 op oktober 08, 2018, 21:37:05
Ik ben geen fan van Marantz i.c.m. rhodium :no:. In eerste instantie klinkt het lekker helder en open, maar al snel gaat het tegen staan. Luistermoeheid  :yes:.

Nou wordt het nog ingewikkelder. Plated connectors hebben toch hooguit een andere Ohmse weerstand, mogelijk iets lager doordat het edele metaal minder of geheel niet oxideert. Als de klankkleur verandert, dan betekent dat toch dat de weerstand niet over het gehele frequentiebereik constant is? Dat is een eigenschap die volgens mij te meten is, en te quantificeren per merk en type zekering/connector, zodat je het wat objectiever kunt maken.

Of is er toch sprake van een impedantie of zelfs een afgestemde kring? Daardoor wordt de klankkleur toch zeker beïnvloed?

Mechanisch zou het allemaal niets uit mogen maken, daarvoor zijn de golflengtes van de audiosignalen veel te groot.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Maus op oktober 08, 2018, 22:16:08
We gebruiken altijd een normale meter in een stilstaande installatie. Niemand staat er bij stil dan een speaker een mechanisch onderdeel is.

Een auto op een rollenbank, of een auto op de weg met wind, oneffenheden en dergelijke, gedraagt zich ook anders.

edit : foutje van mijn kant ,ik drukte op de verkeerde button   :oops:
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: TurboMarco op oktober 08, 2018, 22:37:27
Citaat van: Maus op oktober 08, 2018, 21:49:16
Een soldeerverbinding is anders dan klemmen. Heb je zelf toevallig speakers met die metalen plaatjes tussen de hoog en laag aansluiting, achterop? Probeer maar eens wat het met je hoge tonen doet als je deze vervangt door stukjes normaal luidsprekerdraad. Het grootste verschil ervaar je als de draad nu aangesloten is op de laag aansluiting, en het hoog via de brugjes loopt.
En dan komt het signaal alsnog bij één printplaatje uit  :-) ,wellicht dat het iets zou uitmaken indien er sprake is van een hard wired crossover .

Ik heb het trouwens wel geprobeerd hoor ,maar geen verschil gehoord .
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: TurboMarco op oktober 08, 2018, 22:42:24
Citaat van: Maus op oktober 08, 2018, 22:16:08
We gebruiken altijd een normale meter in een stilstaande installatie. Niemand staat er bij stil dan een speaker een mechanisch onderdeel is.

Een auto op een rollenbank, of een auto op de weg met wind, oneffenheden en dergelijke, gedraagt zich ook anders.

edit : foutje van mijn kant ,ik drukte op de verkeerde button   :oops:
Ik meet altijd met een spectrum analyzer ,ik vertrouw daar meer op dan mijn oren  :yes:
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: TurboMarco op oktober 08, 2018, 22:47:06
Ik raad het trouwens iedereen af om andere dan standaard gemonteerde zekeringen te gebruiken ,helemaal wanneer het betreffende apparaat nog in de garantie zit .
Bij een defect aan het toestel kan je de garantie dan op je buik schrijven .

Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: renes59 op oktober 08, 2018, 22:48:51
Ja als je de handel openschroeft kom je op andere gedachten. Dikke kabels eraan maar intern gaat het over heel eenvoudige dunne draadjes, het maakt allemaal niet. Kijk maar eens waar de voedingskabel aan vast zit of de luidsprekerkabels.
Er zijn mensen die moeten zich melden bij het leger, die horen alles en zijn heel bruikbaar aldaar.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Maus op oktober 08, 2018, 22:49:42
Citaat van: TurboMarco op oktober 08, 2018, 22:42:24
Ik meet altijd met een spectrum analyzer ,ik vertrouw daar meer op dan mijn oren  :yes:

Waar krijgt die analyzer zijn bron vandaan? Meetmicrofoon?

Ik heb wel de plaatjes vervangen, bij meerdere sets zelfs. Tevens dan ook de klemmetjes tussen de units en crossover pcb vervangen en vastsolderen.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Maus op oktober 08, 2018, 22:50:32
Citaat van: renes59 op oktober 08, 2018, 22:48:51
Ja als je de handel openschroeft kom je op andere gedachten. Dikke kabels eraan maar intern gaat het over heel eenvoudige dunne draadjes, het maakt allemaal niet. Kijk maar eens waar de voedingskabel aan vast zit of de luidsprekerkabels.
Er zijn mensen die moeten zich melden bij het leger, die horen alles en zijn heel bruikbaar aldaar.

Wie zegt dat de dikte er iets toe doet? :)
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: TurboMarco op oktober 08, 2018, 22:59:03
Citaat van: Maus op oktober 08, 2018, 22:49:42
Waar krijgt die analyzer zijn bron vandaan? Meetmicrofoon?

Ik heb wel de plaatjes vervangen, bij meerdere sets zelfs. Tevens dan ook de klemmetjes tussen de units en crossover pcb vervangen en vastsolderen.
Uiteraard met een meetmicrofoon .
(https://asset.conrad.com/media10/isa/160267/c1/-/nl/559812_AB_00_FB/image.jpg?x=400&y=400)
Behringer ECM8000 condensator meetmicrofoon
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: renes59 op oktober 08, 2018, 22:59:48
Niemand maar als ik de kabels zie zijn ze altijd veel dikker dan de kabels in de apparatuur zelf.
We hebben het er hier al zo vaak over gehad en als je denk dat het helpt, doen. Het is geen waarheid, het is iemands persoonlijke waarheid, houden zo.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Paul op oktober 08, 2018, 23:08:13
Dit wordt weer een afdwaaldraadje waar we sinds ik hier actief ben het al tig keer uitgemolken is. violent1
Titel: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Marvin op oktober 08, 2018, 23:13:29
Citaat van: Maus op oktober 08, 2018, 22:50:32
Wie zegt dat de dikte er iets toe doet? [emoji4]
Gaat erom wat je er mee doet.
Dik én lang scheelt wel....
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Paul op oktober 08, 2018, 23:18:19
Citaat van: marvin op oktober 08, 2018, 23:13:29
Gaat erom wat je er mee doet.
Dik én lang scheelt wel....

:-D  :schater:
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Maus op oktober 08, 2018, 23:31:44
Afscherming en kwaliteit van de verbinding tussen de verschillende materialen zijn veel belangrijker dan dikte.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: xander32 op oktober 09, 2018, 06:24:56
Intern draagt de kast en filters er aan bij, dat troep buiten de deur blijft, extern doe je dat m.b.v. de afscherming van kabels. Zoiets?

🤔


Citaat van: renes59 op oktober 08, 2018, 22:48:51
Ja als je de handel openschroeft kom je op andere gedachten. Dikke kabels eraan maar intern gaat het over heel eenvoudige dunne draadjes, het maakt allemaal niet. Kijk maar eens waar de voedingskabel aan vast zit of de luidsprekerkabels.
Er zijn mensen die moeten zich melden bij het leger, die horen alles en zijn heel bruikbaar aldaar.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: xander32 op oktober 09, 2018, 06:27:32
In welk opzicht?

😏

Citaat van: marvin op oktober 08, 2018, 23:13:29
Gaat erom wat je er mee doet.
Dik én lang scheelt wel....
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Samro op oktober 11, 2018, 22:41:52
Ben ik met je eens. Pas  na 2,5 jaar heb ik de versterker open geschroeft, na de garantie dus, en ook nu de juiste waarde zekering besteld , maar wel een audiofielle, (Create audio gold/rhodiumplated). Klinkt gewoon beter, wat is er mis mee voor de veiligheid?
Citaat van: TurboMarco op oktober 08, 2018, 22:47:06
Ik raad trouwens iedereen af om andere dan standaard gemonteerde zekeringen te gebruiken ,helemaal wanneer het betreffende apparaat nog in de garantie zit .
Bij een defect aan het toestel kan je de garantie dan op je buik schrijven .
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: renes59 op oktober 11, 2018, 22:52:19
Ach voor €12,90 kun je er geen bult aan vallen, je krijgt er een mooi doosje bij. Als jij verschil hoort doen. Deze zekering die jij koopt is een persoonlijke zekering, werkt alleen in jouw pm8005 en verder nergens.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Samro op oktober 11, 2018, 22:58:00
€ 8,50. Ik merk dat je het zelf nog nooit hebt uitgeprobeerd.
Citaat van: renes59 op oktober 11, 2018, 22:52:19
Ach voor €12,90 kun je er geen bult aan vallen, je krijgt er een mooi doosje bij. Als jij verschil hoort doen. Deze zekering die jij koopt is een persoonlijke zekering, werkt alleen in jouw pm8005 en verder nergens.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: renes59 op oktober 11, 2018, 23:36:52
Citaat van: Samro op oktober 11, 2018, 22:58:00
€ 8,50. Ik merk dat je het zelf nog nooit hebt uitgeprobeerd.
Nee ga het niet doen ook. Om te weten of water kookt steek ik mijn vinger er ook niet in.
Jij bent op een andere manier met de muziekhobby bezig dan ik, volgens mij ben jij nog een zoekende, ik niet.
Ben een oudere jongere die op audiogebied genoeg heeft gezien en heeft geprobeerd om voor mezelf te weten wat flauwekul is of niet. Eens in de zoveel tijd komt de zekering voorbij en alle andere tweaks die zoveel goeds doen voor het geluid. Alleen bij anderen bij mij niet. Hoeft ook niet, set klinkt voor mij zo geweldig goed, dat kan niet beter.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Marvin op oktober 11, 2018, 23:50:50
Om te weten of het water kookt kan je gewoon naar de belletjes kijken.... [emoji23]

De prijs valt reuze mee, dus lekker experimenteren.
Ben zelf ook wel van mening dat dit allemaal niets doet, maar als een ander lekker wilt rommelen is dat geen probleem.
Muziek is emotie, de beleving van geluid in het algemeen is ook emotie afhankelijk.
Die schreeuwende baby van de buren ervaar je ook niet telkens hetzelfde.
Soms hoor je de vliegtuigen niet, soms irriteert het behoorlijk.
Dus als iemand z'n emotie een extra zetje wilt geven door er iets tussen te hangen waarvan hij verbetering ervaart, prima toch...!?

Het wordt voor mij wat anders als het als feit wordt gepresenteerd, maar mn verweer is wel wat afgezwakt na ruim 10 jaar forummen.
Ook een onderdeel van ouder worden, voor mij dan.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Vinyl_Fuchs op oktober 12, 2018, 00:15:36
Citaat van: renes59 op oktober 11, 2018, 23:36:52
Nee ga het niet doen ook. Om te weten of water kookt steek ik mijn vinger er ook niet in.
Jij bent op een andere manier met de muziekhobby bezig dan ik, volgens mij ben jij nog een zoekende, ik niet.
Ben een oudere jongere die op audiogebied genoeg heeft gezien en heeft geprobeerd om voor mezelf te weten wat flauwekul is of niet. Eens in de zoveel tijd komt de zekering voorbij en alle andere tweaks die zoveel goeds doen voor het geluid. Alleen bij anderen bij mij niet. Hoeft ook niet, set klinkt voor mij zo geweldig goed, dat kan niet beter.
Een nuance: het kan altijd beter, maar het hoeft voor jou niet beter. Prima toch. Geeft een hoop rust.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: xander32 op oktober 12, 2018, 06:33:11
... evenals geen klankmatige verschillen ervaren tussen uiteenlopende kabels of zoals nu tussen zekeringen; het is geen waarheid, het is iemands persoonlijke waarheid.

Citaat van: renes59 op oktober 08, 2018, 22:59:48
Niemand maar als ik de kabels zie zijn ze altijd veel dikker dan de kabels in de apparatuur zelf.
We hebben het er hier al zo vaak over gehad en als je denk dat het helpt, doen. Het is geen waarheid, het is iemands persoonlijke waarheid, houden zo.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: xander32 op oktober 12, 2018, 06:41:56
... de afgelopen dagen heb ik een aantal stukken tekst over deze zgn. hifi zekeringen gelezen: hetgeen de gebruikers aan veranderingen ervaren, komt overeen met vele andere tweaks. Ik kan het mij goed voorstellen dat deze zekeringen een klankmatig verschil kunnen brengen. Echter zal ik dat nooit zelf gaan ervaren; voor mij is er de grens, dat er bij deze tweak de behuizing van een component geopend moet worden. Een no go wat mij betreft.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Marvin op oktober 12, 2018, 07:06:02
Wat vaak zo tegenstrijdig is is dat het dan zo'n dikke verbetering is.
Veel minder wollig, snel, zwarter, mooi breed podium. 
Maar daarvoor wel een jaar lang posten dat je zo'n goeie installatie hebt.
Maar blijkbaar viel dat dus wel mee, denk ik dan.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: xander32 op oktober 12, 2018, 07:37:06
Ach, tweaks brengen soms veranderingen in het geluid en soms ook niet, en of de veranderingen altijd positief zijn is ook nog maar de vraag. Het blijft 'slechts' een stukje fine tuning. De akoestiek, speakers en diens opstelling zijn wat mij betreft de grootste smaakmakers. Maar ik heb zelf al heel wat afgerommeld met kabels en daarin klankmatige verschillen ervaren. Hetgeen er nu ligt/staat is al een tijd naar mijn tevredenheid. Dat geeft gemoedsrust en maakt mij een audiofiel in ruste 😏.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Marvin op oktober 12, 2018, 07:38:45
Kan je nagaan wat een rust het brengt als je jezelf wijs maakt dat het allemaal geen donder uit maakt.  [emoji23]
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: xander32 op oktober 12, 2018, 07:49:00
Daar ontbreken mij de skills voor 😉

Citaat van: marvin op oktober 12, 2018, 07:38:45
Kan je nagaan wat een rust het brengt als je jezelf wijs maakt dat het allemaal geen donder uit maakt.  [emoji23]
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: renes59 op oktober 12, 2018, 10:38:08
Voor mij het enige waar tweaks toe doen, het houdt het forum levendig. Er zijn er nog voldoende dus we kunnen het levendig houden. Al zijn er wel wat verouderde zoals de zijkant van de cd groen kleuren, cd lade 2x sluiten ( Admiraal61) en meer van dat soort fratsen.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: xander32 op oktober 12, 2018, 12:59:19
Voor de jonkies en de nieuwkomers onder ons, kan zelfs het ter hand nemen van een groene stift, waardevolle input zijn :yes:. En die Admiraal zit diep begraven ergens in de krochten van dit forum, m.i. en passende plek voor hem.

Citaat van: renes59 op oktober 12, 2018, 10:38:08
Voor mij het enige waar tweaks toe doen, het houdt het forum levendig. Er zijn er nog voldoende dus we kunnen het levendig houden. Al zijn er wel wat verouderde zoals de zijkant van de cd groen kleuren, cd lade 2x sluiten ( Admiraal61) en meer van dat soort fratsen.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: i2Paq op oktober 12, 2018, 15:46:40
 :schater: een zekering die een "Groter beeld, en een duidelijk opener klank is het resultaat" geeft...

En dan zou Marantz dat zelf niet vanaf fabriek plaatsen denk je?

Wat is dat voor een k*tversterker als een zekering zulk een resultaat geeft.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: SB_Marantz op oktober 13, 2018, 11:06:42
Ach, iedereen moet zelf weten wat hij /zij met een versterker uitvreet.
Audiofiele elektrolyten, kabels ( in welke vorm dan ook) , tin, zekeringen, verdubbeling van de voedingscapaciteit etc.
Ik zeg gewoon logisch nadenken en bedenken hoe kort het menselijk geheugen in staat is een klankbeeld te onthouden.
Ik heb daar een heel eenvoudige methode voor zonder te meten en iedereen die ik ken beleeft het op precies dezelfde wijze.
Een pauze inlassen van 5 seconden is al voldoende alvorens weer naar hetzelfde stukje muziek te luisteren.
Ik zou zeggen probeer het en trek je conclusie. ;-)
Titel: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Marvin op oktober 13, 2018, 11:22:00
Er vallen me vaak andere dingen op, óp verschillende momenten met precies het zelfde deuntje. 
Dat bedoel ik ook met die baby en dat irritante vliegtuig.
Ligt er maar net aan welk moment je er mee belast wordt, je beleeft het telkens anders. 
Daar zijn die glimmende dozen en blinkende luidsprekers geen uitzondering in.
Ook gewoon geluid en afhankelijk van vele factoren.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: niwdE op oktober 13, 2018, 17:13:56
Citaat van: marvin op oktober 13, 2018, 11:22:00
Ook gewoon geluid en afhankelijk van vele factoren.

En die zitten vooral tussen je oren, het is en blijft tenslotte subjectief.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Maus op oktober 16, 2018, 00:08:34
Citaat van: SB_Marantz op oktober 13, 2018, 11:06:42
Ik zeg gewoon logisch nadenken en bedenken hoe kort het menselijk geheugen in staat is een klankbeeld te onthouden.

Ik vraag het me af. Als het werkelijk zo zou zijn, zou ik me denk ik iedere ochtend opnieuw voorstellen aan de vrouw die naast me ligt.
Ik hoor aan de motor van de 2cv als ze aan komt rijden, of ze met mijn of haar eigen eend op pad is geweest.

Tip draai de fases van de speakers eens om (een kant) en doe nog eens de 5s test. Wedden dat je het hoort? ;)
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Kempenaartjes op november 08, 2018, 18:37:28
Een discussie ga ik hier niet aan. Wel heb ik besloten eenzelfde zekering te bestellen en na 4 dagen vanuit Hongkong in huis en dat voor maar €8,50.
Eerste voordeel: eerste keer dat ik mijn versterker van binnen zag. Ringtrafo toch groter dan verwacht :-D
Tweede voordeel: mocht zekering eruit klappen dan weet ik hem te zitten.
Derde voordeel: alles eromheen weg kunnen stoffen.

Ja mensen.... dat al voor €8,50!

Nu de muziek: luisterend naar bekende nummer zoals o.a. Phillipe Chretien met Noir, Marie Boine en Melanie de Biasio.
Er is een duidelijk verschil hoorbaar en sluit mij aan bij Samro. Maar het is wel weer even wennen.
Zelf ben ik van mening, door hulp van medeforummers, dat plaatsing en akoestiek LS kunnen laten dansen.
Het heeft lang geduurd maar we beleven nu al enige tijd muziek. Wat een feest!
Dat de zekering een verandering brengt in deze beleving is duidelijk. Een verbetering? Eerder een gewenning.
Maar is dat niet zo bij  beluisteren van andere  LS of versterkers?
We laten alles rustig op ons inwerken. Mochten we terug willen dan is dat zo gepiept.
Eerste indruk is dat het helder klinkt, prettig helder? We gaan het meemaken.

Hieronder wat foto's van de zekeringen en inside.





Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Paul op november 08, 2018, 19:24:49
Goed dat deze upgrade in jouw set een duidelijke meerwaarde heeft.  :wink:
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Marvin op november 08, 2018, 23:42:01
Citaat van: Kempenaartjes op november 08, 2018, 18:37:28
Een discussie ga ik hier niet aan.
Dat is nou juist het hele idee van een forum, een discussie aangaan.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: i2Paq op november 09, 2018, 09:10:33
Citaat van: Kempenaartjes op november 08, 2018, 18:37:28
Wel heb ik besloten eenzelfde zekering te bestellen en na 4 dagen vanuit Hongkong in huis en dat voor maar €8,50.

Als het maar geen fake is.....  shutup
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Kempenaartjes op november 09, 2018, 14:40:38
Misschien wederom een snelle beslissing........ de originele zekering zit er weer in!

Gisteravond hebben we samen muziek beluisterd en allemaal bekende nummer. Conclusie, de verandering is geen verbetering maar eerder een verslechtering. Het lijkt alsof het midden en hoog omhooggetrokken wordt en het laag was grotendeels verdwenen.
Vandaag hebben we weer enkele nummers beluisterd en toch maar besloten de zekeringen te wisselen.
Hierna genoten we weer met het beleven van muziek. Voller.... veel voller en met gebruikmaking van de andere zekering vonden we het geluid te helder. Zelfs neigde het naar schel.
Niet om uren aan te horen.

Tja, kan aan de zekering liggen en idd misschien fake. Maar...... we hebben het geprobeerd en weten nu dat een audiofiele zekering een verandering in geluid geeft. Iedereen kan daarmee bepalen of de verandering een verbetering is of zoals wij, een verslechtering.

Nu luisteren we weer naar onze dansende LS :-D
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: renes59 op november 09, 2018, 14:52:34
Je kunt mij nog veel meer vertellen maar zulke grote veranderingen als hierboven beschreven kunnen niet, door wat voor stuk draad dan ook, tot stand komen. Dit is dan een stukje draad van +/- 2 cm van een zekering. Ik denk dat je jezelf wat wijs maakt. Voor mij grote nonsens wat hierboven beschreven wordt.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Kempenaartjes op november 09, 2018, 15:19:09
Ik vertel niks, ik constateer.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Rob46 op november 09, 2018, 17:56:27
Kleine nuance. Zekeringen, interlinks en luidsprekerkabels. Persoonlijk was ik best wel sceptisch als het om verbeteringen, of zelfs een achteruitgang in de weergave van geluid kan geven. Was, want ik heb de laatste jaren wel positieve ervaringen als het om bijvoorbeeld experimenteren van interlinks gaat. Een beetje out of the box acteren door te proberen kan geen kwaad. Voorbeeld: vorige week geen standaard interlink, maar eens een interlink uit het hogere segment van Audioquest tussen de Marantz ND8006 en AVM PA3.2 gehad. Tja, ik heb met 3 personen echt wel verschil gehoord. Verschil in mijn situatie zat hem met name in de plaatsing van de instrumenten. De duurdere versie was echt beter in plaatsing en de instrumenten klonken bovendien gedefinieerder. Dus een viool bijvoorbeeld 'tastbaarder'. Het geheel gaf een nog muzikalere geluidsweergave wat het luisteren naar de muziek nog leuker maakte dan het al was/is. En ach; natuurlijk mag je er alles van vinden en erin geloven of niet. We gaan er van uit dat audio/muziekliefhebbers die niet in de zekeringen en/of kabelmythes geloven, dat op basis van gestaafde argumenten, sterker nog, ervaringen kunnen verdedigen. Aan de andere kant, als je dit niet kan, maar vaak genoeg blijft zeggen dat het niets uitmaakt, dan ga je daar ook in geloven. En dat mag :wink:
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Rob46 op november 09, 2018, 18:01:19
Citaat van: Maus op oktober 16, 2018, 00:08:34
Ik vraag het me af. Als het werkelijk zo zou zijn, zou ik me denk ik iedere ochtend opnieuw voorstellen aan de vrouw die naast me ligt.
Ik hoor aan de motor van de 2cv als ze aan komt rijden, of ze met mijn of haar eigen eend op pad is geweest.

Tip draai de fases van de speakers eens om (een kant) en doe nog eens de 5s test. Wedden dat je het hoort? ;)

Deze vergelijking ontgaat mij even...... :?
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Paul op november 09, 2018, 18:25:08
Als het voor jouw een duidelijk verschil maakt dan is het een upgrade hoe dan ook. Jouw kerk hoeft nog niet de mijne te zijn.

Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Maus op november 09, 2018, 18:38:02
Citaat van: Rob46 op november 09, 2018, 18:01:19
Deze vergelijking ontgaat mij even...... :?

Er zijn mensen die beweren dat je maar een paar seconden geluid kunt onthouden. Ik doelde erop te zeggen dat je stemmen ook uit duizenden kunt onthouden.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Maus op november 09, 2018, 18:38:51
Citaat van: Kempenaartjes op november 09, 2018, 14:40:38
Nu luisteren we weer naar onze dansende LS :-D

Heb je tijdens de test de fase van de stekker in de gaten gehouden?
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Marvin op november 09, 2018, 18:39:07
Citaat van: Rob46 op november 09, 2018, 17:56:27
Aan de andere kant, als je dit niet kan, maar vaak genoeg blijft zeggen dat het niets uitmaakt, dan ga je daar ook in geloven. En dat mag :wink:
Als je je centen ergens aan gespendeerd hebt wil je graag geloven dat er verandering optreedt.
Dooddoeners heb ik ook wel een tasje vol van hoor.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Maus op november 09, 2018, 18:41:14
Ik heb voornamelijk de ervaringen bij anderen opgedaan zonder te weten welke kabel duurder is, dus horen zonder zelf iets aan uit te geven.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Marvin op november 09, 2018, 18:42:40
Je wordt altijd door externe factoren beïnvloed, bewust of niet. 
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Maus op november 09, 2018, 18:47:30
Ik heb niet gezegd dat ik alles een verbetering vind.

Diezelfde persoon heeft een stuk koperen waterleiding in de vorm gebogen van een hoefijzer, ca 25cm doorsnee en dus een opening tussen de uiteindes. De buis is gevuld met koolstof uit een aquariumfilter. als je deze op de voorversterker legt is er een verschil waarneembaar, ook blind. Best groot ook..
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Rob46 op november 09, 2018, 18:49:29
Citaat van: marvin op november 09, 2018, 18:39:07
Als je je centen ergens aan gespendeerd hebt wil je graag geloven dat er verandering optreedt.
Dooddoeners heb ik ook wel een tasje vol van hoor.

Maar als dat niet zo is dan?
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: renes59 op november 09, 2018, 18:54:32
Plaatsing van de instrumenten wordt beter?, een interlink doet iets veranderen wat tijdens de opname vastgelegd wordt, grote nonsens. Er wordt aandachtiger/intensiever/geconcentreerder geluisterd want er is iets veranderd en horen we dat dan ook? Ja, verduld er vallen dingen extra op, we horen het! Wat opvalt was er al maar viel nog niet op, nu wel met alle aandacht.
We hebben ook nog koolstoflampen, groene stiften, bepaalde lak, houten knoppen, onderleggers, stekkerblokken enz enz  in het flauwekullaatje liggen. Haal ze eruit, probeer het uit, breng ze hier ter sprake, hebben we dat weer gehad kunnen we weer een paar jaar verder zonder al die nonsensverhalen.

Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Marvin op november 09, 2018, 19:01:42
Citaat van: Rob46 op november 09, 2018, 18:49:29
Maar als dat niet zo is dan?
Als ik geen tasje vol heb?
Verzin er wel eentje. [emoji23]
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: agr64 op november 09, 2018, 19:23:08
.. ben vrij nieuw op dit forum en wat me opvalt op dit forum is toch wel weinig respect voor andermans mening en beleving.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Vinyl_Fuchs op november 09, 2018, 19:35:19
Citaat van: agr64 op november 09, 2018, 19:23:08
.. ben vrij nieuw op dit forum en wat me opvalt op dit forum is toch wel weinig respect voor andermans mening en beleving.
Voor een nieuwkomer kan ik me dat wel voorstellen. Valt echter reuze mee hoor. Als je langer hier op het forum zit, ken je je pappenheimers (ja-knikkers vs. nee-knikkers). En ik geloof niet dat er hier veel mensen met lange tenen zijn.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Marvin op november 09, 2018, 19:54:14
Het is ook een klein clubje, dan heb je dat al snel.
Als ik voor mezelf spreek maakt het mij niet uit wat een ander beleeft, maar als je er over gaat schrijven mag je tegengas verwachten.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: renes59 op november 09, 2018, 20:02:13
Citaat van: agr64 op november 09, 2018, 19:23:08
.. ben vrij nieuw op dit forum en wat me opvalt op dit forum is toch wel weinig respect voor andermans mening en beleving.
Dat komt omdat je vrij nieuw op dit forum bent. Beetje wrijving moet er zijn anders wordt het een dooie boel en mekaar steeds de bal toespelen wordt op den duur slaapverwekkend.
Respect voor elkaars mening oké maar een mening van iemand is ook maar een mening en wie zegt dat die mening er toe doet? Een mening kan gewoon flauwekul zijn.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: NB op november 09, 2018, 20:28:52
Citaat van: Rob46 op november 09, 2018, 17:56:27
Was, want ik heb de laatste jaren wel positieve ervaringen als het om bijvoorbeeld experimenteren van interlinks gaat. Een beetje out of the box acteren door te proberen kan geen kwaad. Voorbeeld: vorige week geen standaard interlink,

Wat is in jouw optiek een standaard interlink?
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Vinyl_Fuchs op november 09, 2018, 20:49:03
Dit lijkt me redelijk standaard.

https://www.kabelshop.nl/Nedis-2x-Tulp-RCA-stereo-kabel-2-meter-CAGP24200BK20-i12148-t10553.html?gclid=CjwKCAiA_ZTfBRBjEiwAN6YG4f7Ic3EsyMI5iENWHaFHyH3RpUCWW2033mBNu88D_lDrpQEGpD6SmRoCPNMQAvD_BwE
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Rob46 op november 09, 2018, 21:18:47
Precies..... :-D
Titel: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Marvin op november 09, 2018, 21:23:57
Zo standaard gebruik ik ze niet eens. [emoji23]
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Rob46 op november 09, 2018, 21:24:34
Dit zijn toch dooddoeners? Die van Harry Potter? We begrijpen elkaar.....

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/01236659965018d9506ec2efe19c5e92.jpg)
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Marvin op november 09, 2018, 21:38:46
Denk dat ik de zekering in mn iPhone maar eens moet vervangen, misschien dat die neus dan beter zichtbaar wordt. [emoji1781]
Titel: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Rob46 op november 09, 2018, 21:42:47
Citaat van: renes59 op november 09, 2018, 18:54:32
Plaatsing van de instrumenten wordt beter?, een interlink doet iets veranderen wat tijdens de opname vastgelegd wordt, grote nonsens. Er wordt aandachtiger/intensiever/geconcentreerder geluisterd want er is iets veranderd en horen we dat dan ook? Ja, verduld er vallen dingen extra op, we horen het! Wat opvalt was er al maar viel nog niet op, nu wel met alle aandacht.
We hebben ook nog koolstoflampen, groene stiften, bepaalde lak, houten knoppen, onderleggers, stekkerblokken enz enz  in het flauwekullaatje liggen. Haal ze eruit, probeer het uit, breng ze hier ter sprake, hebben we dat weer gehad kunnen we weer een paar jaar verder zonder al die nonsensverhalen.

Maar deze 'draadjes' doen toch ook iets met het geluid beste liefhebber van de buizentechnologie? Of zijn alle buizen hetzelfde? Of is dit geen goede 'vergelijk'? De interlink doet niets met de oorspronkelijke opname, maar wel met het doorgeven daarvan....

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/97e9513e18f9a4b19f9d06ceb870d900.jpg)
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Vinyl_Fuchs op november 09, 2018, 21:46:11
Citaat van: Rob46 op november 09, 2018, 21:42:47
Maar deze 'draadjes' doen toch ook iets met het geluid beste liefhebber van de buizentechnologie? Of zijn alle buizen hetzelfde? Of is dit geen goede 'vergelijk'?

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/97e9513e18f9a4b19f9d06ceb870d900.jpg)
Daar gaan hogere spanningen door, Rob.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Rob46 op november 09, 2018, 22:19:13
Citaat van: Samro op oktober 08, 2018, 20:07:40
Hallo, omdat ik een andere versterker heb gekocht moest de PM8005 toch van zijn plek, en heb ik gelijk gekeken of er erg veel stof in zat..Dat viel erg mee na goed 2 jaar! Maar omdat ik nog een Create Audio, (audiofiele Gold/Rhodium plated zekering) liggen had van 5A, heb ik die er maar in gedaan om te beoordelen of de klank dan ook beter is. Nu zag ik dat er een gewone zekering in zat van 3.15A, dus de 5A mag eigenlijk niet: nonono. Maar even uitproberen kan altijd! En wat denk je? Het klinkt zeker een klasse beter! Groter beeld, en een duidelijk opener klank is het resultaat  :angel: Morgen de andere versterker maar eens proberen.

Enfin, uitkomst is voor de topic starter volgens mij helder. Op slot dan maar......?
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Maus op november 09, 2018, 22:54:32

Een topic op slot snap ik nooit. In de kroeg krijg je ook geen plakkertje zodra de ander het zat is :)


Citaat van: Vinyl_Fuchs op november 09, 2018, 21:46:11
Daar gaan hogere spanningen door, Rob.

En daar ga je juist de mist in, want lagere spanningen zijn naar verhouding veel gevoeliger voor storing. En de storing moet weggefilterd worden, en dat geeft soms nadelige effecten. Dat is meetbaar.

Daarom gebruik ik graag een goede link die afgeschermd is evenals een goede voedingskabel. Naar mate je daarmee verder gaat kom je steeds meer dingen tegen, leer je luisteren naar je set en snap je welke verschillen mogelijk zijn. Ik ben in het stadium aanbeland dat de stroomvoorziening in de muur de zwakkere schakel is, teveel interferentie van geschakelde voedingen op dezelfde groep. Hier komt dan op termijn ook een eigen groep voor wat voor mij een redelijk kleine ingreep is.
Een kabel welke slecht gemonteerd is met veel te dun draad (lees, het standaard snoertje) geeft veel mogelijkheid tot storing van buitenaf, het signaal komt naar verhouding nog eens moeilijk door het stekkertje heen omdat de draad matig gemonteerd is aan de stekker. Als je geen idee hebt welke storing er allemaal in de lucht zit, pak dan eens een AM radiootje en ga door het huis wandelen. Kom eens in de buurt van routers en andere digitale schakelende apparatuur.

We kennen allemaal wel het bekende geluid van een bellende telefoon in de buurt van een audiocomponent. De telefonie is veranderd waardoor we dit bijna niet meer hebben, de audio is zo snel niet veranderd. Ik begin maar niet eens over harmonischen welke je kunt ervaren, hierdoor.

Al deze kleine nadelige dingen van goedkope kabels (nog even los van eventuele slechte apparatuur) kan een slechte invloed hebben op de weergave. Om even terug te komen op een eerdere posting:

Citaat van: renes59 op november 09, 2018, 18:54:32
Plaatsing van de instrumenten wordt beter?, een interlink doet iets veranderen wat tijdens de opname vastgelegd wordt, grote nonsens.

De interlink veranderd niets, de interlink laat méér door dan de goedkope, in een tuinslang loopt precies zoveel water als door het smalste stukje kan. Als de wand van slechte kwaliteit is kan warm water snel afkoelen en andersom.  Waarom gebruiken we een coax kabel voor TV signaal? Als een draad een draad is, kun je met elk snoer je TV aansluiten. Het simpelweg aanknijpen van de stekkertjes en vaster draaien van de schroefjes van je coax kabel kan het verschil maken tussen strak beeld, of beeld wat telkens blijft hangen of regelmatig blokjes weergeeft. Kun je dan begrijpen dat het met audiosignaal ook mogelijk is?

Stel men neemt een draagbare radio en luistert naar een CD. De muziek komt, als het donker zou zijn en je hem aan moest wijzen, allemaal uit één richting. Je kunt met je gehoor redelijk goed richting bepalen.
Als ik nu deze CD in een fatsoenlijke audioset draai, kan ik de precieze plaats van de luidsprekers al minder goed aanwijzen, we hebben namelijk niet meer één plaats waar het vandaan komt en ook geen 2, maar het kan ook nog tussen de speakers 'staan'. Ik neem aan dat je bij één zanger niet 2 zangers hoort, links en rechts, maar één zanger in het midden tussen je speakers.

De plaatsing kan met de juiste apparatuur o.a. hoogte weergeven en heel gemakkelijk geluiden ver 'buiten' de speakers weergeven. Het geluidsbeeld word breder dan de speakers in werkelijkheid staan. Luister eens naar Roger Waters - Amused to death. Daar zitten een aantal leuke effecten in, een TV die aangezet word 'buiten' de standplaats van de speakers, een hond in de verte, etc.
Daarnaast hebben we nog diepte. Als je je ogen dichtdoet kun je horen of de bassist voor of achter de gitarist staat. Je kunt de piano precies aanwijzen, ookal is deze door beide kanalen gemixd, je kunt een achtergrondkoor plaatsen/aanwijzen.

Goed, als je dit eenmaal hebt, kun je dit verder tweaken met kabels. Mijn persoonlijke ervaring is dat dit soort effecten sterker overkomen met betere interlinks. Ik ga niet zo ver dat ik honderden euro's uitgeef aan een RCA kabel, wel gebruik ik instapmodellen Audioquest/VdHul/Chord, puur omdat dit een grote stap vooruit is ten opzichte van de standaard kabel. Bijkomend voordeel kan zijn dat er meer details doorkomen, bijvoorbeeld een hihat klinkt 'echter', de aanslag op de gitaar is duidelijker, een beetje het verschil met een MP3 van youtube vergeleken met de CD. Het effect is minder groot, maar in die richting kun je zoeken.

Mijn ervaring is verder dat een betere voedingskabel aan de voorversterker een rustiger geheel geeft. Ik hoor niet vaak directe verschillen tussen de opstellingen, ik heb er even voor nodig, wel luister ik voornamelijk heel vaak hetzelfde. Als ik na 10 minuten de neiging krijg om het uit of zachter te zetten, weet ik, dan is er niet voldoende rust. Op mijn gemak lees ik me in in de mogelijkheden, probeer ook zelf veel uit te meten omdat ik daar de mogelijkheid toe heb ivm werk, en trek daar conclusies en mogelijke oplossingen uit. Een voedingskabel kan ik nog niet verklaren, echter hebben we op de werkvloer ook onverklaarbare problemen gehad met simpele voedingskabels in heel andere toepassingen, waar helaas wel de laagspanningsdelen (afgeschermd!) last van hadden.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Rob46 op november 09, 2018, 23:09:37
 :gp:  :yes:

De betere voedingskabel voor de vv vind ik een interessante. Dit blijkt bij mijn AVM, volgens ervaringsdeskundigen,  een positieve uitwerking te hebben. Waarschijnlijk is de ene vv daar 'gevoeliger' voor dan een ander merk? Ik moet nog eens kijken naar een andere kabel. Ik heb Belden maar deze zijn in gebruik bij de monoblokken.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: renes59 op november 09, 2018, 23:13:20
Citaat van: Rob46 op november 09, 2018, 21:42:47
Maar deze 'draadjes' doen toch ook iets met het geluid beste liefhebber van de buizentechnologie? Of zijn alle buizen hetzelfde? Of is dit geen goede 'vergelijk'? De interlink doet niets met de oorspronkelijke opname, maar wel met het doorgeven daarvan....

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/97e9513e18f9a4b19f9d06ceb870d900.jpg)
Buizen zijn niet hetzelfde. Je hebt gelijkrichtbuizen, zendbuizen, zie hier voor nog veel meer toepassingen en types http://www.roehren-museum.de/deutsch/user/main.php.
Type buizen zijn voor mij wel hetzelfde wat klank betreft, ecc83 is een ecc83, Telefunken, Philips of Siemens het is een ecc83 en doet waar een ecc83 voor ontworpen is. Levensduur en mechanisch is wat anders dan zit er wel verschil in de merken onderling. Heb zelf slechte ervaringen met Russische buizen, misschien dat ze overgestempeld waren. Je hebt lounge handelaars die buizen overstempelen .
Verder geloof ik niet dat interlinks, zekeringen en buizen met elkaar te vergelijken zijn.

@ Maus: Alles wat jij aanhaalt hoor ik, zang in het midden, ditjes en datjes. Zowel met Lakritzschnur of met een DIY interlink zoals op de foto. Maar hier is de opname wel heel erg bepalend en die is soms gewoon waardeloos Wordt er eerst in het midden gezongen, treedt er compressie op trekt de zang weg naar links of rechts.
(http://i67.tinypic.com/2irxauw.jpg)

Jouw ervaringen wil ik wel eens bij mij horen en meemaken, dus zeg ik kom langs en we gaan het uitproberen op mijn set. Rob46 is natuurlijk ook uitgenodigd om het uit te proberen.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Maus op november 09, 2018, 23:21:58
Een geleidend materiaal is gevoelig voor radiostralen. Of dit nu een spriet antenne is op de radio, een signaalkabel in een besturing van een installatie/machine, of opgerold in een buis.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Maus op november 09, 2018, 23:23:19
Citaat van: Rob46 op november 09, 2018, 23:09:37
:gp:  :yes:

De betere voedingskabel voor de vv vind ik een interessante. Dit blijkt bij mijn AVM, volgens ervaringsdeskundigen,  een positieve uitwerking te hebben. Waarschijnlijk is de ene vv daar 'gevoeliger' voor dan een ander merk? Ik moet nog eens kijken naar een andere kabel. Ik heb Belden maar deze zijn in gebruik bij de monoblokken.

Net anders bij sommigen ja. Ik wissel niet gek vaak van voorversterker (nu laatst de eerste sinds 2 jaar) dus ik kan er niet teveel over oordelen hoe andere versterkers dit doen.
Titel: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Marvin op november 09, 2018, 23:39:13
Roger Waters...
Grappige effecten, maar wat een bout muziek.... [emoji85]
Hou dat nooit lang vol, daarom wel fijn dat er een lijstje online staat op welke secondes er iets interessants gebeurd.... [emoji23]
Een dropveter doet z'n werk goed genoeg, mits er niet al te veel rommel opgepikt wordt ja.
Ben ook wel voorstander voor 'iets' degelijkere touwtjes!
Net zoals de huismuis aangeeft, goede afscherming vind ik belangrijk.
Goeie pluggen erop, ook wel zo fijn.
Dat er merken zijn die een meter koper kunnen verkopen voor de prijs waarvan je in de guldentijd een meter jacht kocht verbaasd mij wel.
Een directe mening over de bevindingen heb ik niet meer zo sterk, of ik uit ze niet.
Doe dit online spelletje al een jaar of tien, telkens komt zo'n discussie eens op laaien.
Ratio en emo botst nu eenmaal, maar samen kunnen ze tot iets groters komen. Maar daar is een forum als dit misschien niet het juiste gereedschap voor.
In het echt zijn we allemaal kloodsakken, dus relax. 
Alles komt goed....
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Vinyl_Fuchs op november 10, 2018, 00:25:46
Citaat van: renes59 op november 09, 2018, 23:13:20
Buizen zijn niet hetzelfde. Je hebt gelijkrichtbuizen, zendbuizen, zie hier voor nog veel meer toepassingen en types http://www.roehren-museum.de/deutsch/user/main.php.
Type buizen zijn voor mij wel hetzelfde wat klank betreft, ecc83 is een ecc83, Telefunken, Philips of Siemens het is een ecc83 en doet waar een ecc83 voor ontworpen is. Levensduur en mechanisch is wat anders dan zit er wel verschil in de merken onderling. Heb zelf slechte ervaringen met Russische buizen, misschien dat ze overgestempeld waren. Je hebt lounge handelaars die buizen overstempelen .
Verder geloof ik niet dat interlinks, zekeringen en buizen met elkaar te vergelijken zijn.

@ Maus: Alles wat jij aanhaalt hoor ik, zang in het midden, ditjes en datjes. Zowel met Lakritzschnur of met een DIY interlink zoals op de foto. Maar hier is de opname wel heel erg bepalend en die is soms gewoon waardeloos Wordt er eerst in het midden gezongen, treedt er compressie op trekt de zang weg naar links of rechts.
(http://i67.tinypic.com/2irxauw.jpg)

Jouw ervaringen wil ik wel eens bij mij horen en meemaken, dus zeg ik kom langs en we gaan het uitproberen op mijn set. Rob46 is natuurlijk ook uitgenodigd om het uit te proberen.
Niet bekend met Triode Dick zo te lezen.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: TurboMarco op november 10, 2018, 00:29:56
Het heeft naar ik vermoed met het soort muziek te maken ,heb je weleens iemand horen zeggen hoe audiofiel de set is tijdens het luisteren naar Slayer .....ACDC mag ook hoor  :-D

Ik doe dan ook haast in mijn broek wanneer aangehaald word "zoals de muzikant het bedoeld heeft"  :schater:
De meeste muzikanten laten het mixen over aan anderen ,en vaak snappen die het zelf volgens mij nog niet  :lol:
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Vinyl_Fuchs op november 10, 2018, 01:07:09
Citaat van: TurboMarco op november 10, 2018, 00:29:56
Het heeft naar ik vermoed met het soort muziek te maken ,heb je weleens iemand horen zeggen hoe audiofiel de set is tijdens het luisteren naar Slayer .....ACDC mag ook hoor  :-D

Ik doe dan ook haast in mijn broek wanneer aangehaald word "zoals de muzikant het bedoeld heeft"  :schater:
De meeste muzikanten laten het mixen over aan anderen ,en vaak snappen die het zelf volgens mij nog niet  :lol:
Daar heb je zeker een punt: bij muziek met veel en snelle bassen zoek je controle en voelbare "boom" en ik denk dat fijntuning in deze frequentieregionen minder van belang is. Oftewel veel power, "juiste" speakers en akoestiek.

Ik luister bijvoorbeeld op mijn buizenset nagenoeg geen hardrock, grunge. Hiervoor gebruik ik liever mijn garageset.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: TurboMarco op november 10, 2018, 01:21:00
Mijn speakers in de huidige situatie zijn naar audiofiele begrippen weinig subtiel ,toch kan ik mij wel vinden in het betoog van Rene aangaande datgene wat je hoort m.b.t het aanwijzen van instrumenten en zo verder .
Zit het in de opname dan hoor je dat ,ja zelfs op een laptop met een koptelefoon.

Men heeft doorgaans een perceptie van hoe het hoort te klinken ,vaak heeft het met de werkelijk niets van doen .
Dat hoeft ook niet als je het mij vraagt ,als je maar voldoening hebt .
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Maus op november 10, 2018, 08:39:46
Citaat van: marvin op november 09, 2018, 23:39:13
Roger Waters...
Grappige effecten, maar wat een bout muziek.... [emoji85]

Ja sorry :D Moest even wat snel verzinnen :schater:

Citaat van: TurboMarco op november 10, 2018, 00:29:56
Het heeft naar ik vermoed met het soort muziek te maken ,heb je weleens iemand horen zeggen hoe audiofiel de set is tijdens het luisteren naar Slayer .....ACDC mag ook hoor  :-D

Ik doe dan ook haast in mijn broek wanneer aangehaald word "zoals de muzikant het bedoeld heeft"  :schater:
De meeste muzikanten laten het mixen over aan anderen ,en vaak snappen die het zelf volgens mij nog niet  :lol:

Er is heel veel goed opgenomen muziek, gelukkig. En de meeste artiesten bemoeien zich wel degelijk met de opname, het is uiteindelijk hun naam die erop komt.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Kempenaartjes op november 10, 2018, 10:22:39
Buizen..... mooi :-D

Even terug on topic.

De audiofiele zekering (AZ) wilden we naar een medeforumlid sturen die ons erop wees de AZ andersom te plaatsen en dat eerst te proberen.
Hup, kabels eraf en kast weer open. De AZ geplaatst en alles weer aangesloten.

Bizar.......weer een ander geluid/beeld. Nog steeds helder, maar niet te helder.... gewoon mooi en muziekaal.
Het laag nog steeds iets minder maar meer gecontroleerd, net als het midden en hoog. Nu een verbetering!
Mari Boine met Das Aiggun Cuozzut was doorslaggevend om de AZ een 2e kans te geven.

Voor het bedrag hoef je het niet te laten en ik raad het aan. Baat het niet dan schaadt het niet.
We laten het even zo en misschien dat de NA8005 ook aan de beurt komt. Gewoon om te ervaren.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: agr64 op november 10, 2018, 10:23:05
... kortom naast de grote verschillen in muziek smaak, wat je wel of niet een goede opname vind is allemaal erg persoonlijk. Wat hiervan uiteindelijk door je set word gereproduceerd is technisch gezien het resultaat van de kwaliteit van je set, maar hoe je dit resultaat beleefd is ook weer zeer persoonlijk.

Belangrijkste van onze hobby (verslaving) is dat je tevreden en gelukkig wordt van de weergave van je geluidsbronnen en misschien ook wel de zoektocht naar dit eindresultaat. 
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Kempenaartjes op november 10, 2018, 10:41:28
Het gaat inderdaad om wat jezelf beleeft. We hebben in de loop der jaren zelf mogen ondervinden om hifi luisteren over te hevelen naar muziek beleven. Plaatsing vinden wij de belangrijkste schakel. Onze LS hebben ruimte nodig en gekregen. Tja en dan de demping :-D

Deze hobby heeft ervoor gezorgd dat onze tv zeeeeeeer weinig aan staat :lol:
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: xander32 op november 10, 2018, 11:10:58
Een ware liefhebber erbij  :yes:

Citaat van: Kempenaartjes op november 10, 2018, 10:41:28
Het gaat inderdaad om wat jezelf beleeft. We hebben in de loop der jaren zelf mogen ondervinden om hifi luisteren over te hevelen naar muziek beleven. Plaatsing vinden wij de belangrijkste schakel. Onze LS hebben ruimte nodig en gekregen. Tja en dan de demping :-D

Deze hobby heeft ervoor gezorgd dat onze tv zeeeeeeer weinig aan staat :lol:
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Rob46 op november 10, 2018, 11:11:52
 :gp: Inderdaad!  :yes:
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Kempenaartjes op november 10, 2018, 11:33:25
Zonder alle info op fora zouden we niet op dit 'level' zitten. Fora's leveren de tools om ervaringen theoretisch te laten delen. Daar hebben wij o.a. dankbaar gebruik van gemaakt :wink:

Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: TurboMarco op november 10, 2018, 11:43:55
Citaat van: Maus op november 10, 2018, 08:39:46


Er is heel veel goed opgenomen muziek, gelukkig. En de meeste artiesten bemoeien zich wel degelijk met de opname, het is uiteindelijk hun naam die erop komt.
De muzikanten zijn verantwoordelijk voor de opname ,dat lijkt mij logisch .

Het eindresultaat ,dus de eindmix word uitbesteed .
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: renes59 op november 10, 2018, 17:35:17
Citaat van: Vinyl_Fuchs op november 10, 2018, 00:25:46
Niet bekend met Triode Dick zo te lezen.
Ja hoor, jij bedoelt de tests die hij heeft gedaan met diverse typen buizen. Het gaat om types buizen veel minder om merken. Zo beleef ik de website van hem, misschien jij anders?
Er staat ook op z'n website: Wat is de mooiste stuurbuis? Heel simpel, dat is de buis in je versterker die jezelf, en niemand anders, het meeste luisterplezier geeft.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: joep op januari 12, 2019, 13:05:21
https://www.youtube.com/watch?v=kFlnQ1chBno
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: TurboMarco op januari 12, 2019, 14:12:01
https://youtu.be/m7ERMu825m4

Wanneer gaat PS audio dergelijke zekeringen verkopen ?
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Kempenaartjes op januari 12, 2019, 14:16:15
Citaat van: TurboMarco op januari 12, 2019, 14:12:01
https://youtu.be/m7ERMu825m4

Wanneer gaat PS audio dergelijke zekeringen verkopen ?

Wat heeft hij op? clown1
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: renes59 op januari 12, 2019, 14:23:54
Niets.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: TurboMarco op januari 12, 2019, 14:34:59
Ik vermoed dat Paul McGowan net zo min onder invloed is als bovenstaande YouTuber ,echter is die Paul niets meer dan een gewiekste zakenman die nimmer toelaat dat ook zijn handel in twijfel getrokken word .

Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: TurboMarco op januari 12, 2019, 18:56:08
Om terug te komen op Paul McGowan aangezien zijn video's ook hier opduiken ,er staat een uitdaging klaar en ik zie die graag tegemoet .

https://youtu.be/6rB2W0umdq0
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: NB op februari 27, 2019, 16:42:15
Hier ook weer jubelende zekering ervaringen. Dat er iets in zit  (zand ofzo) om trillen van het fragiele draadje te voorkomen, daar kan ik me nog enigzins in vinden....

https://www.hifi.nl/artikel/27593/Column-Synergistic-Research-Blue-zekeringen-Het-Achtste-Wereldwonder.html

Ik vraag me overigens ook af wat die matjes en andere zaken voor en op die luidsprekers voor parafernalia zijn.
Oh ja...150 p.s.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: renes59 op februari 27, 2019, 20:59:52
Zekeringen zitten er voor de zekerheid in, voor de veiligheid. Ze dienen ervoor om door te branden indien nodig. Zekeringen moeten inspelen staat er, wil je het nog gekker hebben.
Al die dingen op en rond de luidsprekers, zo iemand kun je toch niet serieus nemen. Ik denk dat hij geld binnenharkt voor hifi.nl met dit soort flauwekul.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: niwdE op februari 28, 2019, 17:20:55
Nets als de online verkopera van bio-magnetische sokken, Röntgen brillen, antikalk magneten en ander wonderbaarlijk spul.

Het is maar waar je in gelooft.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: TurboMarco op februari 28, 2019, 17:53:01
Citaat van: renes59 op februari 27, 2019, 20:59:52
Zekeringen zitten er voor de zekerheid in, voor de veiligheid. Ze dienen ervoor om door te branden indien nodig. Zekeringen moeten inspelen staat er, wil je het nog gekker hebben.
Al die dingen op en rond de luidsprekers, zo iemand kun je toch niet serieus nemen. Ik denk dat hij geld binnenharkt voor hifi.nl met dit soort flauwekul.
Uit hifi.nl artikel:
CiteerJohn is een zestigjarige natuurkundige annex docent wiskunde
En..
CiteerIn de afgelopen tien jaar schreef hij er zo'n 200 artikelen over voor Home Studio, HVT, Qualityhifi.nl en Puresound.be.
Nou roep ik jaren dat er iets in het onderwijs goed mis is ,maar het verhaal werkdruk zal in ieder geval voor deze docent geen punt zijn  :roll:

CiteerHet inzicht dat zo'n zekering een soort flessenhals voor de stroomvoorziening vormt en de klankmatige prestaties van het apparaat kan beperken

Een docent wiskunde kan zich maar beter niet met elektronica religieuze zaken bezig houden,en al helemaal niet onze jongeren op een dwaalspoor brengen (al zullen voornamelijk ouderen in deze spirituele handel trappen) ,schoenmaker blijf bij uw leest .
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Paul op februari 28, 2019, 18:33:08
Dit soort audiofielen zullen waarschijnlijk ook een vrouw hebben die zich stierlijk verveelt als hun jongere vriend er niet is dus met vriendinnen zich met de creditcard van manlief aan amuseren is in de pc Hooftstraat terwijl manlief zich weer dit keer in een audio zaak verblijft omdat z,n vrienden elders zich met een ander aan het hobbyen is.

Je moet toch wat.
Titel: Re: Audiofiele zekering in Marantz PM8005
Bericht door: Maus op februari 28, 2019, 21:34:26
Nou ben ik zo'n jongere vriend, maar de man van mijn vriendin is dus echt niet met audio bezig... Wel docent toevallig. :P