Marantzforum.nl

Get social => Sets van leden => Topic gestart door: CBdicX op augustus 24, 2021, 07:33:57

Titel: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op augustus 24, 2021, 07:33:57
Ik heb na een teleurstellende ervaring met de Sennheiser Ambeo soundbar na een half jaar besloten die de deur te wijzen en weer voor een volledige surround setup te gaan met een Denon X3700H.
De combo Sennheiser en Sony liep niet lekker met vele ARC problemen tot gevolg.
Dat was en is niet op te lossen met een "software" update, Sony en Sennheiser bleven maar naar elkaar wijzen, daar moet je wezen, niet bij ons  :-o
Daar had ik zo genoeg van, en maar geluid storingen met opstart, dat ik de Ambeo verkocht heb toen ik die Denon kon kopen.

Ondanks dat receivers op dit moment (Augustus 2021) nog steeds niet verkrijgbaar zijn door een chip tekort, heb ik toch een nieuwe X3700H weten te scoren via een ingevlogen import uit Japan  :-D
Heb de X nu een maand in huis en die staat lekker te snorren.......
Wel via een Denon dealer hier in Nederland, uiteraard met alle garanties ect, anders had ik het niet gedaan.

Mijn setup is nu als volgt:

Denon X3700H
8x Gallo Adiva SE
4x Gallo Adiva SE (front en rear heigt speakers)
1x SVS 3000 Micro

Moet wel zeggen, speakers op de plek waar moet klinkt toch wel een stuk beter als afhankelijk zijn van reflectie via muren en plafond, wat de Sennheiser doet.
Maar hij deed het wel goed, denk niet dat er een betere soundbar is, maar het blijft met beperkingen.
Voordeel is geen draden, neer zetten, een paar kabeltjes erin, en klaar.
Maar dan moet het wel werken en dat heeft het in dat half jaar zelden gedaan  :-(

En meteen terug bij mijn oude liefde, Gallo Acoustic, dat is weer  :-D :-D voor zowel Films als Muziek.
Wel met de geweldige SVS 3000 Micro  :yes:
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: Stadium III op augustus 24, 2021, 09:00:07
Fijn dat je weer et 2 voeten op de aarde staat ! :schater:

Geniet ervan
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op augustus 24, 2021, 09:30:07
Citaat van: Stadium III op augustus 24, 2021, 09:00:07
Fijn dat je weer et 2 voeten op de aarde staat ! :schater:

Geniet ervan

Nee, met 7.1.4 voeten 😁😁 LOL
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: LeCram op augustus 24, 2021, 11:16:09
Ben benieuwd hoe lang dit weer staat 😜😂😂😂
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op augustus 24, 2021, 11:44:55
Citaat van: LeCram op augustus 24, 2021, 11:16:09
Ben benieuwd hoe lang dit weer staat 😜😂😂😂

Nou, aangezien het hangt geef ik het een lange tijd.........  :-D

Heb nog wel in het achterhoofd om de Gallo Droplet in het midden te nemen (voor 7.1.6) maar dan moet er een andere receiver komen die 13 kanalen kan, 11 versterkt is voldoende met de Yamaha erbij.
Als ik dit nu doe staan mijn koffers buiten de voordeur, zeker weten.   frusty

Het "opper wezen" heeft al deze stap met weerstand geaccepteerd zal ik maar zeggen, dus de stap verder moet even wachten.
Er zijn (gelukkig) nu toch nog geen 13 kanaal receivers te koop, door de chip problemen.
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: AlexH op augustus 24, 2021, 13:39:26
Mooi spul hoor! Maar ik mis volgens mij nog iets van Marantz...? :wink:
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op augustus 24, 2021, 13:41:38
Citaat van: AlexH op augustus 24, 2021, 13:39:26
Mooi spul hoor! Maar ik mis volgens mij nog iets van Marantz...? :wink:

Klopt, dat staat bij andere audio liefhebbers 😉
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op december 05, 2021, 11:55:14
Heb de setup toch maar weer eens aangepast.
Ik stoorde mij aan alle geluidjes en effecten om mij heen met de 7.1.4 opstelling  :-o  :-o
Surround speakers werden steeds zachter gezet tot een volume dat ze weinig nut meer hadden.
Toen iets radicaals gedaan en de hele handel naar voren en er een 3.1.2 setup met meerdere speakers van gemaakt.
Dit hou ik nu al een paar weken met tevredenheid vol  :-)

Ik ben zeer tevreden met mijn vreemde opstelling van 2 speakers Front Links, 2 speakers Front Recht, 2 Front Height speakers, en 4 Center speakers.
In muziek, film of praatprogramma's klinkt het uitstekend.
Ik mis het surround tot nu toe niet, nu alles van voren komt, er weerkaatst genoeg op de natuurlijke manier om mij heen, en dat soort niet.......

De 4 Center speakers heb ik als volgt aangesloten op de ene Center speaker uitgang:

2 binnenste speakers serieel, dit geeft 2x 4 Ohm = 8 Ohm
2 buitenste speakers parallel aan de seriële, dit geeft dan weer 4 Ohm, exact hetzelfde als 1 Center speaker.

Ik kan geen Center speaker in het midden opstellen, daar staat de Denon, vandaar een setup aan beide kanten naast de X3700H.
Klinkt als 1 speaker met een breder veld.
In de foto de 4 Center speakers, de 2 witte Rechter speakers en Height rechts, voor Links uiteraard het zelfde.

De dubbele Links en Rechts worden als BI-Amp door de X3700 apart aangestuurd, full range.
Ik gebruik een crossover van 100 Hz voor alle speakers.
Ik kan geen vreemde geluid verschuivingen of "comb filter effect" toestanden op de luisterpleken ontdekken in surround, ook Stereo klinkt uitstekend ondanks dat de speakers best ver uit elkaar hangen.
Valt dus allemaal gelukkig wel mee, met die plaatsing voorschriften en opstel toestanden die vaak worden geadviseerd.
Of ik hoor het allemaal niet, dat kan ook.......  :oops:

Het is dus in basis een 3.1.2 setup op "steroïden", en een SVS 3000 Micro die verstoppertje speelt achter de luisterplek  :-D
De kleur van de oranje Gallo Adiva SE speakers is Lamborghini Arancio Atlas, gezien ik de auto niet kan betalen  :no:
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op december 05, 2021, 12:16:48
 
Het oranje is natuurlijk zeer smaak gevoelig, maar ik ben al jaren geleden mij smaak verloren  :-D
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: RHK op december 06, 2021, 19:18:30
Je kan i.i.g. niet zeggen dat je door de afgelopen jaren niet allerlei opstellingen hebt geprobeerd. (gezien je geposte berichten)  Volgens mij had je al een paar x gezegd dat het nu zo wel goed is.   :-D
Heel herkenbaar deze hobby experimenten en dit forum moet tenslotte ook nog regelmatig gevuld worden met berichten. Ziet er wel bijzonder uit op de foto's, ik zou octrooi aanvragen.  :schater:
Ben benieuwd naar je volgende opstelling.  :lol:
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op december 06, 2021, 19:29:57
Citaat van: RHK op december 06, 2021, 19:18:30
Je kan i.i.g. niet zeggen dat je door de afgelopen jaren niet allerlei opstellingen hebt geprobeerd. (gezien je geposte berichten)  Volgens mij had je al een paar x gezegd dat het nu zo wel goed is.   :-D
Heel herkenbaar deze hobby experimenten en dit forum moet tenslotte ook nog regelmatig gevuld worden met berichten. Ziet er wel bijzonder uit op de foto's, ik zou octrooi aanvragen.  :schater:
Ben benieuwd naar je volgende opstelling.  :lol:

Tja, ik heb er inderdaad al een aantal doorlopen, met verschillende speakers, van groot tot klein.
Ik ga in deze opstelling nog 1 ding testen en dat is toch de 4 Center speakers in het midden.
Dan moet de Denon "even" opzij want dat verschil, als dat er is, wil ik nog horen tov deze opstelling.
De rest blijft wel zo hangen  :-D LOL
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: RHK op december 06, 2021, 19:39:09
Een center is toch wel de belangrijkste speaker in een HT opstelling. En het heet niet voor niets een center, centraal in het midden naar de luisteraar gericht. Die van jou is nu door de samenstelling heel breed. Dat effect hoor je ook als je vooraan in de bioscoop zit.
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: Hoewie Loewie op december 06, 2021, 19:53:12
Citaat van: CBdicX op december 05, 2021, 11:55:14
De 4 Center speakers heb ik als volgt aangesloten op de ene Center speaker uitgang:
2 binnenste speakers serieel, dit geeft 2x 4 Ohm = 8 Ohm
2 buitenste speakers parallel aan de seriële, dit geeft dan weer 4 Ohm, exact hetzelfde als 1 Center speaker.
Hoi. Als ik het goed begrijp, heb je dus drie weerstanden parallel staan, te weten 8 ohm (speaker 1 en 2 serieel), 4 ohm (speaker 3) en 4 ohm (speaker 4). De weerstand over het geheel is dan volgens mij 1,6 ohm.

EDIT: Teruglezend zou je ook kunnen bedoelen: speaker 3 en 4 ook serieel (net als 1 en 2) maar dan parallel aangesloten t.o.v. 1 en 2. Dan kom je wel op 4 ohm. :-)
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op december 06, 2021, 21:33:34
Citaat van: Hoewie Loewie op december 06, 2021, 19:53:12
Hoi. Als ik het goed begrijp, heb je dus drie weerstanden parallel staan, te weten 8 ohm (speaker 1 en 2 serieel), 4 ohm (speaker 3) en 4 ohm (speaker 4). De weerstand over het geheel is dan volgens mij 1,6 ohm.

EDIT: Teruglezend zou je ook kunnen bedoelen: speaker 3 en 4 ook serieel (net als 1 en 2) maar dan parallel aangesloten t.o.v. 1 en 2. Dan kom je wel op 4 ohm. :-)

Volgens mij heb ik ze zo aangesloten.

1 en 2 zijn serieel aan die ene Center speaker uitgang, en staan links en rechts van de Denon.
Daar heb ik 3 en 4 parallel aan zitten, ook links en rechts, dus 3 aan 1 en 4 aan 2, parallel.
Zou dit dan toch 4 Ohm op leveren ?



EDIT:
Misschien is het veiliger is als ik over ga naar een 3 speaker Center in een Parallel-Serie aansluiting wat dan 6 Ohm geeft.

Want als ik bij 4 speakers wil blijven, en de 6 Ohm 3 speaker setup als 1 speaker zie, en daar weer parallel een 4 Ohm speaker aan knoop, eindig ik met de Ohm calculator op 2.4 Ohm, niet fijn.......
De 4e speaker in serie loopt het op naar 10 Ohm, wel veilig maar dan gaat de Center weer erg zacht spelen tov de andere 4 Ohm speakers.

Mooie Ohm calculator:
http://www.itamps.nl/speakers-en-hun-weerstand-.html
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op december 06, 2021, 21:34:38
Citaat van: RHK op december 06, 2021, 19:39:09
Een center is toch wel de belangrijkste speaker in een HT opstelling. En het heet niet voor niets een center, centraal in het midden naar de luisteraar gericht. Die van jou is nu door de samenstelling heel breed. Dat effect hoor je ook als je vooraan in de bioscoop zit.

:gp:

Denk ik ook, ga dit testen of dat inderdaad beter klinkt  :-)
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: Hoewie Loewie op december 07, 2021, 10:23:04
Citaat van: CBdicX op december 06, 2021, 21:33:34
Volgens mij heb ik ze zo aangesloten.
1 en 2 zijn serieel aan die ene Center speaker uitgang, en staan links en rechts van de Denon.
Daar heb ik 3 en 4 parallel aan zitten, ook links en rechts, dus 3 aan 1 en 4 aan 2, parallel.
Zou dit dan toch 4 Ohm op leveren ?
Ik heb even een tekeningetje gemaakt. Als je het zo aangesloten hebt, is de totale weerstand 4 ohm, dat klopt.
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op december 07, 2021, 11:32:14
Citaat van: Hoewie Loewie op december 07, 2021, 10:23:04
Ik heb even een tekeningetje gemaakt. Als je het zo aangesloten hebt, is de totale weerstand 4 ohm, dat klopt.

Bedankt voor je meedenken  :yes:
Vermoed dat mijn aansluit wijze misschien
niet 4 Ohm oplevert.
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: Hoewie Loewie op december 07, 2021, 12:34:25
Hahaha, ja dat is weer effe anders maar volgens mij maakt dat geen enkel verschil met de manier zoals aangesloten op mijn tekeningetje. Het blijft 4 ohm.
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op december 07, 2021, 12:40:25
Citaat van: Hoewie Loewie op december 07, 2021, 12:34:25
Hahaha, ja dat is weer effe anders maar volgens mij maakt dat geen enkel verschil met de manier zoals aangesloten op mijn tekeningetje. Het blijft 4 ohm.

Tja, enig verschil wat ik zie is dat jou setup 2x serie is en 2x parallel, de mijne is 1x serie en 2x parallel.

Of zie ik dit verkeerd en maakt het voor de receiver niet uit ?
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: Hoewie Loewie op december 07, 2021, 18:01:22
Dat zie je goed en het maakt (volgens mij) voor de totale weerstand niet uit.
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op december 07, 2021, 18:20:36
Citaat van: Hoewie Loewie op december 07, 2021, 18:01:22
Dat zie je goed en het maakt (volgens mij) voor de totale weerstand niet uit.

Vermoede dat ik qua aansluiting op het goede spoor zat  :wink:
Mochten er techneuten zijn die het er niet mee eens zijn (het Ohmse verhaal) dan hoor ik het graag.

Bedankt voor je hulp  HB
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: Hoewie Loewie op december 07, 2021, 19:03:11
Citaat van: CBdicX op december 07, 2021, 18:20:36
Mochten er techneuten zijn die het er niet mee eens zijn (het Ohmse verhaal) dan hoor ik het graag.
Ik ook. :yes:
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op december 07, 2021, 19:22:51
Een nadeel, ik ben kleurenblind ...........  :-D

Zo te zien is dit jouw aansluiting Loewie !
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: Marvin op december 07, 2021, 20:07:37
Dat verklaart in ieder geval de keuze van je luidsprekers....
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op december 07, 2021, 20:43:00
Citaat van: marvin op december 07, 2021, 20:07:37
Dat verklaart in ieder geval de keuze van je luidsprekers....

Waaaaaaat, riep mijn vrouw, die speakers zijn oranje.
Oranje ?
Ik dacht dat ze Grijs waren ... 😀
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: Marvin op december 07, 2021, 21:47:18
Het is wel lekker apart.
Leuk ook die foto met al die dingen, net als een lamp aan een draadje, aan het plafond.
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: Hoewie Loewie op december 08, 2021, 09:49:17
Citaat van: CBdicX op december 07, 2021, 19:22:51Zo te zien is dit jouw aansluiting Loewie !
Ja klopt. :-)
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op december 12, 2021, 12:26:53
Ben toch voor een midden opstelling gegaan voor de Center, vreemd......  :-D LOL

Heb diverse opstellingen getest, alle 4 op een lijn naar voren, 2 naar voren (off-axis) 2 gedraaid (on-axis) en 2 gedraaid naar de linker luisterplek, en 2 gedraaid naar de rechter luisterplek.
Dat laatste is het nu geworden, dit geeft het meest heldere geluid, met de andere opties merkte ik verschil als ik mijn hoofd meer naar links of naar rechts deed, nu niet.
Dit is dan per plek 2 speakers on-axis gericht op de luisterplek.

Ik heb de beugels gemodereerd op een stuk spaanplaat wat onder de TV geklemd zit met 1 poot en 3 schroeven, voorkomt meteen dat dit doorbuigt met de TV en die 4 speakers.
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: RHK op december 12, 2021, 19:46:33
Als ik het goed heb, zie ik op je foto's in je posts dat je in de kamer stenen muren hebt. Dat zorgt er dan voor dat je je geluid uit je centerspeaker(s) weerkaatst wordt in de richting waarin ze gericht staan. Dus in jouw geval kaatst het geluid van de buitenste speakers via de zijmuren naar je luisterpositie zodoende dus de spreiding en het ruimtelijk effect ervan denk ik.
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op december 12, 2021, 19:55:18
Citaat van: RHK op december 12, 2021, 19:46:33
Als ik het goed heb, zie ik op je foto's in je posts dat je in de kamer stenen muren hebt. Dat zorgt er dan voor dat je je geluid uit je centerspeaker(s) weerkaatst wordt in de richting waarin ze gericht staan. Dus in jouw geval kaatst het geluid van de buitenste speakers via de zijmuren naar je luisterpositie zodoende dus de spreiding en het ruimtelijk effect ervan denk ik.

De "stenen" is zacht kunststof, 3 mm dik schuim, denk dat het meer dempt dan dat het reflecteert.
Oppervlakte is ook niet glad maar grof van structuur.
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: RHK op december 12, 2021, 20:25:14
Ik dacht op de onderste foto in reaktie#7 op 5 december zoiets te zien, zijn dus steenstrip schuimplaten of zoiets?
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: CBdicX op december 12, 2021, 23:45:15
Citaat van: RHK op december 12, 2021, 20:25:14
Ik dacht op de onderste foto in reaktie#7 op 5 december zoiets te zien, zijn dus steenstrip schuimplaten of zoiets?

Klopt, zijn op maat te knippen of te snijden, zelfklevend en kunnen evt. geschilderd worden.
Die platen zijn ongeveer een halve vierkante meter per stuk en hebben allemaal een doorlopend patroon, dus zijn zo door te plakken.
En geluiddempend voor beide kanten, jezelf en de buren.
Kunnen zo rechtstreeks op beton of behang geplakt worden en heten 3D wandpanelen steenstrips.
Moeten wel via Aliexpress komen, ging 2 jaar geleden makkelijk, nu weet ik dat niet.

Koop er voldoende want als je later moet bij kopen is de kans groot dat de kleur of glans afwijkt van eerdere panelen, maar overschilderen met bijvoorbeeld muurverf of zijdeglans kan.

https://nl.aliexpress.com/item/1005001388728643.html?spm=a2g0o.search0302.0.0.e5757905E0Qwo7&algo_pvid=a2e42962-0a6a-4764-bd61-a4da9c335811&algo_exp_id=a2e42962-0a6a-4764-bd61-a4da9c335811-12
Titel: Re: Profiel weer eens aan moeten passen
Bericht door: RHK op december 13, 2021, 07:02:24
Ok, mooi, vandaar dat ik dacht dat het een stenen muur was. Effect prima.  :-D