Marantzforum.nl

Marantz => Luidsprekers => Topic gestart door: AkTeVox op oktober 08, 2013, 19:21:28

Titel: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: AkTeVox op oktober 08, 2013, 19:21:28
Vrijdag aanstaande heb ik een afspraak met de dealer om bovengenoemde speakers te beluisteren.
Bedoeling is om een speaker upgrade uit te voeren in mijn HT set. De huidige JBL ES speakers zijn ondertussen de deur uit.
Mijn eerste keus valt op de B&W 683 als front de 685 als rear"s en de HTM61 als center. Als sub zou ik de ASW610XP kiezen. Nou mijn probleem, op diverse fora lees ik dat de CM9 (2500 euro) stukken beter klinkt dan de 683 (1400 euro) of net andersom dat het prijsverschil van meer dan 1000 euro niet gerechtvaardigd is. Het is de bedoeling dat de frontspeakers buiten HT ook heel fijn hifi kunnen weergeven en dat op een Marantz SR14. Ik weet dat ik zelf moet kiezen wat ik fijn vind maar wil ook graag eens de mening & ervaring horen van medeforumleden die deze speakers bezitten.

Groet,

Frank
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: Maurice op oktober 08, 2013, 21:54:51
Tja, ik vind het gezien het prijsverschil per definitie geen vergelijk en zou mij er ook niet druk over maken.
Bepaal je budget en ga daarbinnen luisteren. Er zal altijd iets beters zijn en zo blijf je je budget oprekken.
Binnen dat budget zou ik meerdere merken luidsprekers gaan beluisteren. Het kan best zijn dat de CM9 mooier klinkt dan de 683, maar als B&W niet je merk klankmatig is, dan heb je nog steeds niet de beste luidspreker, ongeacht je keus.
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: cantodea op oktober 09, 2013, 14:49:55
Zowel de CM9 als de CM8 ken ik zeer goed. Naar mijn mening laat je de 683 links liggen en ga je voor de CM8 van 1800 Euro. Die klinkt stukken beter dan de 683 en de klankbalans van de CM8 is veel evenwichtiger dan de CM9. De CM9 kan namelijk nogal nadrukkelijk klinken in het laag, als hij in een kleinere ruimte staat. Hierdoor gaat het midden wat verloren. De CM8 heeft een zeer mooie strakke laagweergave en midden en hoog zijn subliem.
Kijk ook eens naar XTZ, deze bieden vaak nog betere kwaliteit, maar zijn een pak goedkoper door rechtstreekse verkoop. XTZ vind je in Nederland bij Intosurround.
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: pameijer op oktober 09, 2013, 16:29:59
Ik heb zelf ooit naast elkaar de 683 en 685 gehoord, vond de 685 beter klinken, echt waar! 683 was wat rommelig naar mijn idee. De CM8 ook beluisterd, maar ben zelf gewoon geen B&W-man, vond ze niet goed voor het geld. Ben blijven hangen bij ProAc's, die voor het geld de B&W's wegspelen qua balans en eerlijke reproductie.

Ga inderdaad uitgebreid luisteren naar verschillende merken, en luister naar wat bij je past. De prijs van een speaker is zeker niet altijd een weergave van zijn kwaliteit!
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: cantodea op oktober 09, 2013, 18:50:27
Citaat van: pameijer op oktober 09, 2013, 16:29:59
Ben blijven hangen bij ProAc's, die voor het geld de B&W's wegspelen qua balans en eerlijke reproductie.

Inderdaat ProAc is een schitterende keuze!
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: i-DSI op oktober 09, 2013, 20:52:49
Ik schaar me volledig achter Maurice: het prijsverschil is veel te groot om deze twee naast elkaar te zetten en te gaan twijfelen.
Bepaal eerst je budget en ga dan eens zien wat je allemaal voor dat geld kan krijgen. Beperk je dan niet tot één merk. Ik heb zelf ook al B&W in huis gehad (600 S3), mijn zus had vroeger vloerstaanders uit de 600-reeks. Ondertussen hebben we beiden andere merken (Monitor Audio hebben we beiden en ik heb er ook nog Dynaudio bij). Daarmee wil ik zeker niet gezegd hebben dat B&W 'minder' of 'niet goed' zou zijn (de B&W PM1's zijn een droom van mij). Maar sta open voor andere merken binnen een bepaald budget.
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: AkTeVox op oktober 10, 2013, 16:41:38
Een dag eerder dan voorzien ben ik gaan luisteren naar de B&W 683/685/HTM61/ASW610XP HT set. De CM's stonden eveneens ter demo. Mijn eerste indrukken tussen de 600 & CM is dat het prijsverschil tussen beide modellen heel groot is dan wat je er voor in de plaats krijgt. Klaar de CM9 is iets beter in de bass weergave, het hoog en midden zijn meer gebalanceerd. De pianolak afwerking is een streling voor het oog. Bij de 683 is de bass voller/warmer, het midden is iets meer aanwezig terwijl het hoog niet zo gek veel afwijkt tegenover de CM's.
Persoonlijk ben ik nogal een basshead en hou van het volle warme geluid. De muziek die ik beluister gaat over 70's/80's disco pop rock blues tot deep house. Dus een brede waaier van muziek naar gelang de stemming. 
De hele CM HT set kost bijna 3000 euro meer dan de 600's en dit vond ik een "beetje" te veel.
Kreeg van de dealer nog een hele mooie korting van 500 euro op de hele 683 HT set. De speakers worden morgenmiddag mooi thuis geleverd.  :wink:

http://www.telesound.be/nl/Default/6262/Home.aspx

(http://imageshack.us/a/img854/8016/8vhk.png)
Dit is het geworden maar dan met de originele B&W stands onder de 685's.

Dank om jullie input !!!!

Groet,

Frank   
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: pietjepc op oktober 10, 2013, 17:05:43
Gefeliciteerd met deze mooie aankoop! :yes:
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: capri9000 op oktober 10, 2013, 20:25:30
Proficiat met de set en nogmaals dank voor de goede ontvangst pompom
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: Cornelis1921 op oktober 10, 2013, 20:51:47
Citaat van: pietjepc op oktober 10, 2013, 17:05:43
Gefeliciteerd met deze mooie aankoop! :yes:
:yes: hello pompom byebye
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: i-DSI op oktober 10, 2013, 22:49:09
Nou, dat is een leuke set! Ga je zeker plezier van beleven en je weet nu uit eigen ondervinding dat je hem liever hoort dan de CM-reeks (of op zijn minst dat je het prijsverschil te groot vindt tov het kwaliteitsverschil).
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: jrm op oktober 12, 2013, 14:12:47
Goede keuze voor jezelf gemaakt!
Veel plezier er mee.
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: AkTeVox op oktober 17, 2013, 16:24:53
Deze plaatjes hadden jullie nog te goed.  :wink:

(http://imageshack.us/a/img41/9797/0zhy.jpg)
De subwoofer ASW610XP staat in het midden van het meubel verborgen.

(http://imageshack.us/a/img27/8541/kke5.jpg)

(http://imageshack.us/a/img707/5784/967e.jpg)

(http://imageshack.us/a/img826/5085/ccat.jpg)

(http://imageshack.us/a/img542/6024/yuoc.jpg)

(http://imageshack.us/a/img9/7978/w4va.jpg)

(http://imageshack.us/a/img12/2190/q5yn.jpg)

(http://imageshack.us/a/img542/8384/elt7.jpg)

(http://imageshack.us/a/img823/8329/al0u.jpg)

De speakers hebben nu al een tijdje kunnen in spelen en ik vind ze voor HT superieur klinken. Hier moeten de JBL's flink de duimen leggen. Voor hifi toepassing is het nog wel even wennen aangezien ik op de hobbykamer een setje Quadral Wotan's MKV heb staan en die klinken toch nog stuk strakker en opener.

Besluit: voor het geven geld klinken deze speakers fantastisch, denk dat er in de 3K euro prijsklasse maar weinig speakers zijn die het niveau halen van deze 683 HT set.
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: Cornelis1921 op oktober 17, 2013, 16:29:21
 stupid Indrukwekkend allemaal, AkTeVox. HB byebye
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: Whisper.nl op oktober 17, 2013, 16:59:32
Citaat van: Cornelis1921 op oktober 17, 2013, 16:29:21
stupid Indrukwekkend allemaal, AkTeVox. HB byebye

+ 1

prrrr wat een mooie plaatsen. als ie klinkt als ier eruit ziet heb je een dijk van een ls set bijmekaar.  :yes:

Groet Whisper  byebye
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: jowa op oktober 17, 2013, 17:14:59
Hele gave AV set zo  :yes:
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: pietjepc op oktober 17, 2013, 18:35:01
Ziet er indrukwekkend uit! :yes:
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: xander32 op oktober 18, 2013, 06:20:15
Citaat van: AkTeVox op oktober 17, 2013, 16:24:53
...
De speakers hebben nu al een tijdje kunnen in spelen en ik vind ze voor HT superieur klinken. Hier moeten de JBL's flink de duimen leggen. Voor hifi toepassing is het nog wel even wennen aangezien ik op de hobbykamer een setje Quadral Wotan's MKV heb staan en die klinken toch nog stuk strakker en opener.

Besluit: voor het geven geld klinken deze speakers fantastisch, denk dat er in de 3K euro prijsklasse maar weinig speakers zijn die het niveau halen van deze 683 HT set. :yes:.
Gefeli met jouw set en dat je er tevreden mee bent
Betreft jouw laatste zin; met welke andere speakers heb je die van jou dan vergeleken als je tot deze conclusie bent gekomen?

Zo vond ik de Focal Chorus serie altijd erg fraai presteren in een ht setting, zeker ook gezien diens prijs.
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: AkTeVox op oktober 18, 2013, 08:17:44
Hoi Xander,

De 683 HT set werd vergeleken met een CM set en zoals ik eerder postte was het verschil van bijna 3K te veel van het goede. Had de indruk dat je bij de CM's meer betaald voor de afwerking dan voor het geluid.  :-D
Ben er bijna voor 100% zeker van dat de CM9 het zelfs niet haalt van de Wotan's. Als je uit de laatste dan een HT set moet samenstellen wordt het bijna onbetaalbaar. Neen begrijp me niet verkeert de 683 set klinkt zeer goed voor de 2,5K die ik er voor gaf, dat is bijna de prijs die de 2 Wotan's alleen al kostten in 1995. Mogelijks moet ik een wennen aan de Britisch sound want die is flink verschillend van de Duitse. 


Iedereen bedankt voor de felicitaties!!!

Groet,

Frank
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: WilliamB op oktober 18, 2013, 08:25:52
Gefeliciteerd met de aankoop van deze mooie luidsprekers. Zal wel erg mooi klinken.
Indrukwekkende SET. :yes:
De SR-14 heb ik wel eens beluisterd , en was hier erg van onder de indruk. notworthy
Presteert in ht maar ook in STEREO erg goed ( Nooit wegdoen. Versterker voor het leven )

De TV lijkt op de foto erg hoog te hangen. Is dit bewust gedaan ?
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: xander32 op oktober 18, 2013, 09:41:56
Citaat van: AkTeVox op oktober 18, 2013, 08:17:44
Hoi Xander,

De 683 HT set werd vergeleken met een CM set en zoals ik eerder postte was het verschil van bijna 3K te veel van het goede. Had de indruk dat je bij de CM's meer betaald voor de afwerking dan voor het geluid.  :-D
Ben er bijna voor 100% zeker van dat de CM9 het zelfs niet haalt van de Wotan's. Als je uit de laatste dan een HT set moet samenstellen wordt het bijna onbetaalbaar. Neen begrijp me niet verkeert de 683 set klinkt zeer goed voor de 2,5K die ik er voor gaf, dat is bijna de prijs die de 2 Wotan's alleen al kostten in 1995. Mogelijks moet ik een wennen aan de Britisch sound want die is flink verschillend van de Duitse. 


Iedereen bedankt voor de felicitaties!!!

Groet,

Frank
Helder Frank, ik had idd. gelezen over het vergelijk tussen de twee B&W series, maar ik was/ben benieuwd of je ook andere merken heb beluisterd?
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: pameijer op oktober 18, 2013, 10:15:46
Citaat van: i-DSI op oktober 09, 2013, 20:52:49
(de B&W PM1's zijn een droom van mij).
En laat die nu net te koop staan! (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=137382.0)
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: AkTeVox op oktober 18, 2013, 10:20:35
Eerlijk gezegd had ik weinig tot geen interesse in andere merken. Uit de verschillende reviews die ik las kwam de 683 set tegenover zijn concurrenten er zeer goed uit. Kreeg vaak de titel beste koop of "most value for the money". Je kan stellen dat het bijna een voorgeprogrammeerde koop was waar ik zeker geen spijt van heb.
Het is vaak niet gemakkelijk om een set samen te stellen die zowel moet voldoen aan HT als aan hifi of je moet het bedrag van een mooie wagen neertellen.  :wink:
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: AkTeVox op oktober 18, 2013, 10:26:42
Citaat van: WilliamB op oktober 18, 2013, 08:25:52
Gefeliciteerd met de aankoop van deze mooie luidsprekers. Zal wel erg mooi klinken.
Indrukwekkende SET. :yes:
De SR-14 heb ik wel eens beluisterd , en was hier erg van onder de indruk. notworthy
Presteert in ht maar ook in STEREO erg goed ( Nooit wegdoen. Versterker voor het leven )

De TV lijkt op de foto erg hoog te hangen. Is dit bewust gedaan ?

Inderdaad de SR14 is een machtig bakbeest en gaat pas weg als die niet meer te herstellen valt.
Wat je zegt over de TV klopt. Bij de vorige HT setup stond JBL ES25 centerspeaker op het zwarte plankje geplaatst. De nieuwe B&W center weegt 15kg en is een stuk dieper, dit houd het plankje niet. Een dezer dagen gaat het plankje eraf en laten we de TV een 40 tal cm zakken.
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: xander32 op oktober 18, 2013, 10:27:15
Citaat van: AkTeVox op oktober 18, 2013, 10:20:35
Eerlijk gezegd had ik weinig tot geen interesse in andere merken. Uit de verschillende reviews die ik las kwam de 683 set tegenover zijn concurrenten er zeer goed uit. Kreeg vaak de titel beste koop of "most value for the money". Je kan stellen dat het bijna een voorgeprogrammeerde koop was waar ik zeker geen spijt van heb.
Het is vaak niet gemakkelijk om een set samen te stellen die zowel moet voldoen aan HT als aan hifi of je moet het bedrag van een mooie wagen neertellen.  :wink:
... beetje struisvogel tactiek; het hoofd in het zand steken voor de concurrentie, deze niet meenemen in een vergelijk(lees: zelf luisteren), wat niet weet wat niet deert ... Maar jij bent tevreden, daar gaat het om :yes:.
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: mountainbiker op oktober 18, 2013, 11:00:39
Citaat van: AkTeVox op oktober 18, 2013, 08:17:44
Mogelijks moet ik een wennen aan de Britisch sound want die is flink verschillend van de Duitse. 



Hangt af van de drivers die gebruikt zijn. Kunnen uit verschillende landen komen. Mijn Mission's zouden ook een "Britse sound" hebben maar de drivers komen toch echt uit Denemarken!!
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: xander32 op oktober 18, 2013, 11:24:03
... dat komt in de beste families voor, zo zijn (een deel van) de all Scotish Tannoy Prestige modellen zelfs een tijdlang made in China geweest :roll:.
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: WilliamB op oktober 18, 2013, 11:30:50
Citaat van: mountainbiker op oktober 18, 2013, 11:00:39
Hangt af van de drivers die gebruikt zijn. Kunnen uit verschillende landen komen. Mijn Mission's zouden ook een "Britse sound" hebben maar de drivers komen toch echt uit Denemarken!!
Volgens mij komen de meeste drivers uit Denemarken..Toch ??
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: mountainbiker op oktober 18, 2013, 12:03:35
Citaat van: WilliamB op oktober 18, 2013, 11:30:50
Volgens mij komen de meeste drivers uit Denemarken..Toch ??
Ook Noorwegen (Seas),Duitsland( Monacor,Visaton),China Spanje (Beyma geloof ik).Zal er ook nog wel wat vergeten zijn.
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: AkTeVox op oktober 18, 2013, 12:30:42
Citaat van: xander32 op oktober 18, 2013, 10:27:15
... beetje struisvogel tactiek; het hoofd in het zand steken voor de concurrentie, deze niet meenemen in een vergelijk(lees: zelf luisteren), wat niet weet wat niet deert ... Maar jij bent tevreden, daar gaat het om :yes:.

Is mss een beetje voorliefde voor een merk.
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: WilliamB op oktober 18, 2013, 12:33:50
Citaat van: mountainbiker op oktober 18, 2013, 12:03:35
Ook Noorwegen (Seas),Duitsland( Monacor,Visaton),China Spanje (Beyma geloof ik).Zal er ook nog wel wat vergeten zijn.
Kijk weer wat bijgeleerd  :yes:
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: xander32 op oktober 18, 2013, 14:48:55
Citaat van: AkTeVox op oktober 18, 2013, 12:30:42
Is mss een beetje voorliefde voor een merk.
... en dus een weloverwogen keuze en daar is niets mis mee.
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: AkTeVox op oktober 18, 2013, 16:07:18
Xander,

Ben deze middag nog eens tot bij de dealer geweest voor een paar andere zaken.
Mijn zoon was mee en die wou het vergelijk tussen de CM'9 en de 683 horen. De brave man gaf meteen een schitterende hifi demo met onze meegebrachte cd (Tony Joe White - Closer to the truth). We merkten meteen dat de 683 het zeer goed deed tegenover de veel duurdere CM9. Het midden en hoog was iets beter maar geen grote verschillen. De bass daarentegen was bij de 683 voller en aangenamer. Ook kregen we een demo met Monitor Audio speakers en Dali. Deze speakers klonken werkelijk beter dan de B&W's maar de prijs was er naar. Ik weet niet meer welke beide type's van speakers het waren maar de Monitor Audio's hadden een prijskaartje van 3K en de Dali's 4K euro. Dat er dan een flinke verschillen zijn tegenover speakers van 1400 euro's lijkt me meer dan normaal.
Achter ons in de showroom stond een prachtige Classé set met daar op een paar B&W 802 diamond's. De Dealer zag dat we kwijlend naar die pracht set stond te kijken. Eens horen vroeg ie, nou graag zeiden we. Prompt werd onze cd in de Classé gelegd. Heren wat we daar ten horen kregen hebben we nog nooit gehoord. Tony Joe White stond letterlijk in de showroom! Voor de prijs van 16K mocht ik het hele setje mee huiswaarts nemen.  :-o

(http://imageshack.us/a/img843/4038/kcuf.jpg)
Zo zag de set eruit maar dan met één CA2200 eindbak. 
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: xander32 op oktober 18, 2013, 16:26:20
Begrijp mij goed; je hoeft mij niet te overtuigen :-) en je hebt er een mooie set staan hoor :yes:.
Maar ik zou het zelf als een gemiste kans ervaren wanneer ik voor speakers van merk-x was gegaan, zonder deze te vergelijken met andere in de zelfde prijsklasse.
Titel: Re: B&W 600 series VS CM series
Bericht door: i-DSI op oktober 18, 2013, 20:47:46
Citaat van: pameijer op oktober 18, 2013, 10:15:46
En laat die nu net te koop staan! (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=137382.0)
Mooi, maar dit is niet echt een 'tweedehands'-prijs als je 't mij vraagt. Ik kan gerust nog een jaartje of langer wachten.