Heeft iemand ervaring met de luidsprekers van b&w matrix 3 serie II?
ik heb deze een tijdje geleden aangekocht maar zit nog te werken met een niet zo'n speciaal stuk van een technics versterker.
Welk type van versterker kunnen mensen die er iets van kennen hiervoor aanraden???
ik weet een PM80 mkII staan maar klopt het dat ik dit model beter niet gebruik omdat de zwakke schakel niet meer geproduceerd wordt?
Citaat van: brambo op februari 09, 2010, 13:41:16
Heeft iemand ervaring met de luidsprekers van b&w matrix 3 serie II?
ik heb deze een tijdje geleden aangekocht maar zit nog te werken met een niet zo'n speciaal stuk van een technics versterker.
Welk type van versterker kunnen mensen die er iets van kennen hiervoor aanraden???
ik weet een PM80 mkII staan maar klopt het dat ik dit model beter niet gebruik omdat de zwakke schakel niet meer geproduceerd wordt?
De Matrix 3 mag volgens mij wel een stevige versterker gebruiken, dus ik zou niet voor een PM80 gaan. Zou dan eerder richting een PM14 gaan of zo, dus iets meer uitgeven.
Vergeet niet , ze hebben een nominale impedantie van 4,5 Ohm en die zal zeker nog wel dippen. Hierbij is stroom kunnen leveren belangrijker dan vermogen.
hmmm verklaar u nader met die impedantie... ik ben nog een leek
ik kijk vanavond welk type technics ik heb en laat dit dan weten.
wat is de kostprijs zo ongeveer van die PM-14?
die 80 kan ik vinden voor 150 euro maar heb er geen vertrouwen in.
Citaat van: brambo op februari 10, 2010, 13:10:25
hmmm verklaar u nader met die impedantie... ik ben nog een leek
ik kijk vanavond welk type technics ik heb en laat dit dan weten.
wat is de kostprijs zo ongeveer van die PM-14?
die 80 kan ik vinden voor 150 euro maar heb er geen vertrouwen in.
De gewone PM14 zal ongeveer €800 à €900 moeten opbrengen. De KI zo'n €300 meer.
Spam: ik heb nog een mooie PM16 te koop voor veel minder :wink:
wat is er zoveel beter aan de KI? en is dat z'n 300 euro waard?
Citaat van: brambo op februari 10, 2010, 13:10:25
hmmm verklaar u nader met die impedantie... ik ben nog een leek
ik kijk vanavond welk type technics ik heb en laat dit dan weten.
wat is de kostprijs zo ongeveer van die PM-14?
die 80 kan ik vinden voor 150 euro maar heb er geen vertrouwen in.
Impedantie is een lastig begrip, maar ik zal het proberen uit te leggen voor zover ik dat kan.
Impedantie is een soort elektrische weerstand.
Elke luidspreker heeft een weerstand, aangezien deze bestaat uit allerlei geleidende materialen waar een elektrisch signaal doorheen gaat.
Vermogen = weerstand x stroom^2
Als de weerstand zou halveren, bijv van 8 Ohm naar 4 Ohm bij een vermogen van 100W, dan zegt de formule voor vermogen dat de stroom van 3,5 A naar 5 A moet groeien. Dit moet de versterker wel aankunnen.
Dipt de weerstand naar 1 Ohm, dan moet de stroom zelfs naar 10 A groeien!
Vermogen van versterkers staan meestal aan 8 Ohm opgegeven. Meestal staat er ook wel een vermogen aan 4 Ohm bij, maar je zal zien dat deze niet verdubbelt als de impedantie halveert. Dit komt omdat een versterker dan het vermogen niet kan leveren.
Maar wat er ook gebeurt door een hogere stroom, is dat de componenten in de versterker warmer worden en daardoor mogelijk door stuk gaan. Technisch gezien gaat de weerstand steeds dichter naar kortsluiting (de Infinity Kappa 9 kan zelfs een dip van 0,5 Ohm halen!!!).
De PM80 MKII haalt 2x180W (4 Ohm), 2x110W (8 Ohm). Dit is verre van de ideale verdubbeling.
En een 4,5 Ohm nominaal betekent dat gemiddeld genomen de weerstand 4,5 Ohm is, alleen is impedantie geen lineaire weerstand en afhankelijk van de elektrische eigenschappen in de speaker zelf, zoals de spoelen van de unit die beweegt bij excursie van de units zelf. Daardoor zie je bij sommigen pieken van 16 Ohm en dalen tot ver onder de 4 Ohm. En gegarandeerd dat de B&W's ook onder de 4 Ohm komen.
Ik hoop dat het zo een beetje duidelijker is.
De Matrixen waren geloof ik een beetje de vlaggenschepen van B&W, dat vraagt dus ook om een vlaggenschip van een versterker nopompom
merci voor die uitleg, ik begin zo iets meer wegwijs te geraken in deze wereld.
mijn versterker van technics is SA-5460
wat de juiste eigenschappen ervan zijn vind ik niet terug
Da's een receiver uit de zeventiger jaren. Die gaat het niet trekken, is een 2 x 65W@8Ohm versterker.
Deze matrix serie gebruikt nog complexe filters, advies is om er zeker een versterker met meer vermogen aan te hangen waarvan het vermogen verdubbeld van 8 naar 4 Ohm zoals hierboven aangegeven.
op mijn versterker staat 500W vanachter ???
this is it
http://cgi.ebay.ch/Technics-SA-5460-Stereo-Receiver-Raritaet-500-Watt_W0QQitemZ320463518279QQcmdZViewItemQQptZDE_Elektronik_Computer_Audio_Hi_Fi_Receiver?hash=item4a9d1d3a47
Citaat van: brambo op februari 11, 2010, 12:57:48
op mijn versterker staat 500W vanachter ???
Dat is het maximale verbruik van de receiver zelf aan 240V, dat is wat anders dan het door de receiver te leveren vermogen aan de luidsprekers.
Dat staat ook duidelijk in de advertentie:
Dauerleistung (1 kHz / 20-20.000 Hz)
- 2x 68 W / 2x 65 W an 8 Ohm
- 2x 78 W / 2x 72 W an 4 Ohm
Mogelijk kan het werken, ik zou die matrixen niet aan zo'n oud beestje hangen.
en ik was bang om die versterker volledig open te zetten om mijn boxen te sparen maar die kunnen dit dus echt wel aan???? notworthy HB stupid
Citaat van: brambo op februari 11, 2010, 14:15:53
en ik was bang om die versterker volledig open te zetten om mijn boxen te sparen maar die kunnen dit dus echt wel aan???? notworthy HB stupid
Grote kans dat je versterker je luidsprekers sloopt doordat de versterker gaat "clippen". (je versterker trekt het niet en gaat rare signalen geven die schadelijk zijn voor voornamelijk je tweeters).
Jij wil volgens mij fried matrixen hebben :-D
Als je de receiver compleet opendraai op deze luidsprekers, zullen deze alle geleverde vermogen opzuigen.
Daarnaast zal door de complexe load van de matrixen er nog meer stroom worden gevraagd dan dat de versterker kan leveren. Hierdoor zakt de voeding van de receiver in elkaar en zal gaan clippen. Clippen = aftoppen van wisselspanning naar gelijkspanning en daar houden luidsprekers niet van. Eindresultaat: doorgebrande luidsprekers.
Advies: als je de matrixen gave boxen vindt, hang er dan een qua vermogen aan 8/4/2 Ohm een versterker aan die dit aankan. Wil je de Technics houden, hang daar dan een luidspreker aan met een hoog rendement en een hoge gemiddelde impedantie (> 6 Ohm).
HLP amai
IK WIL DE MATRIXEN HOUDEN NATUURLIJK
maar een degelijke verterker voor zo'n 400 euro moet toch lukken? want zo'n pm14 kan ik teneerste al niet vinden en lijkt me toch net iets te duur voor een versterker van de jaren 90?
weet niemand zo'n pm-14 staan?
Hoe komt het dat iedereen nog bezig is met stereo en niet met surround?
Zijn deze versterkers nog in rommelfase?
Citaat van: brambo op februari 11, 2010, 17:20:50
weet niemand zo'n pm-14 staan?
Hoe komt het dat iedereen nog bezig is met stereo en niet met surround?
Zijn deze versterkers nog in rommelfase?
:schater:
stereo is een noodzakelijk kwaad, zonder die 2 speakers mis ik de frontspeakers van m'n bescheiden bioscoopje... :-D
Heb jij de afgelopen jaren soms onder een steen gelegen, branbo?
Citaat van: brambo op februari 11, 2010, 17:13:19
HLP amai
IK WIL DE MATRIXEN HOUDEN NATUURLIJK
maar een degelijke verterker voor zo'n 400 euro moet toch lukken? want zo'n pm14 kan ik teneerste al niet vinden en lijkt me toch net iets te duur voor een versterker van de jaren 90?
is niet duur 400 euro
daar staan mensen in de rij voor
Citaat van: brambo op februari 11, 2010, 17:13:19
HLP amai
IK WIL DE MATRIXEN HOUDEN NATUURLIJK
maar een degelijke verterker voor zo'n 400 euro moet toch lukken? want zo'n pm14 kan ik teneerste al niet vinden en lijkt me toch net iets te duur voor een versterker van de jaren 90?
Dan zou ik voor een oudere Rotel pre/eind combi gaan. Maar met zo'n budget doe je denk ik de Matrixen echt te kort.
Dit zou wel een prima eind zijn: http://link.marktplaats.nl/318935373
http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/68700/Rotel_RC_995_.html En een mooie voorversterker. :yes:
Citaat van: Mexicaanse Hond op februari 11, 2010, 19:15:34
http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/68700/Rotel_RC_995_.html En een mooie voorversterker. :yes:
Ehhh, ik ben natuurlijk niet helemaal onbevooroordeeld, maar je hebt gelijk ;)
Ik heb deze zelf ook en €300 is een nette prijs als deze in nette staat verkeert.
Citaat van: Maurice op februari 11, 2010, 19:43:14
Ehhh, ik ben natuurlijk niet helemaal onbevooroordeeld, maar je hebt gelijk ;)
Ik heb deze zelf ook en €300 is een nette prijs als deze in nette staat verkeert.
En met een ge-upgrade stroom=stroomkabel. :wink:
Citaat van: Mexicaanse Hond op februari 11, 2010, 19:46:55
En met een ge-upgrade stroom=stroomkabel. :wink:
Ehhh, nee, de mijn is origineel
Citaat van: Maurice op februari 11, 2010, 20:25:49
Ehhh, nee, de mijn is origineel
Ik had het over die op hifi.nl. Ik had niet anders gedacht dat jij 'm origineel had gelaten.
Citaat van: Mexicaanse Hond op februari 11, 2010, 21:59:33
Ik had het over die op hifi.nl. Ik had niet anders gedacht dat jij 'm origineel had gelaten.
Zo heel vanzelfsprekend is dat trouwens niet. Mijn cd-speler is wel gemod (XO2 clock, mute torren eruit, ander netsnoer).
Citaat van: Maurice op februari 11, 2010, 22:00:41
Zo heel vanzelfsprekend is dat trouwens niet. Mijn cd-speler is wel gemod (XO2 clock, mute torren eruit, ander netsnoer).
:-o Jij ook al? :wink:
hoe geraak je nu aan een pm-14?
Citaat van: brambo op februari 12, 2010, 08:05:05
hoe geraak je nu aan een pm-14?
Kijken op internet of er een te koop staat. In Nederland heb je hifi.nl en marktplaats.nl en in Belgie heb je ook vast wel sites met tweedehands producten. En anders op veilingsites als eBay kijken.
vinden van een pm14 zal niet meevallen.zoek ook al een tijdt.
er staat er een op marktplaats. 1500 euro.beetje te. nonono.
Als ik jou was brambo, dan zou ik voor de PM-16 van Dennis gaan. Die is een stuk goedkoper en is ook een prima versterker. :yes: (10% commissie, Dennis? :wink:)
Heb anders nog wel een ROTEL RB-981 te koop
iemand een pm14 champange te koop. of weet er een te koop. heb mijn pm17 verkocht aan een mede forum lid. zit nu zonder.
Heb er nog 1. Ben aan het overwegen wat ik er mee doe. Meerdere mensen hebben al interesse getoond. Wil die volgorde handhaven :yes:
groet,
lo
Citaat van: jwx op februari 12, 2010, 14:12:31
Heb anders nog wel een ROTEL RB-981 te koop
Wat heb jij eigenlijk niet te koop? :wink:
op welke plaats sta ik dan. pompom
Ik heb nog even gecheckt. 2e
Ik zou het liefst de complete set (pm14 cd17 st17) in 1 keer verkopen. Dan blijven de componenten van dezelfde leeftijd bij elkaar en is de tuner via de bijgeleverde "interlink" ook met AB bedienbaar :yes:
groet,
lo
heb de cd17 mk11 plus st17 al. compleet is voor mij geen optie. maar wil je er een loterij van maken dan. ik heb zeer zeker intresse. huub.
Citaat van: lo op februari 12, 2010, 15:22:47
Heb er nog 1. Ben aan het overwegen wat ik er mee doe. Meerdere mensen hebben al interesse getoond. Wil die volgorde handhaven :yes:
groet,
lo
Ik hoef niet meer he :wink:
Citaat van: Dennis E36 op februari 12, 2010, 18:51:25
Ik hoef niet meer he :wink:
Klopt, zat al in de berekening :-D
groet,
lo
ben ik dan numer 1.????.
Citaat van: huub1 op februari 12, 2010, 20:37:34
ben ik dan numer 1.????.
Nope, nr2 :roll:
groet,
lo
waneer weet je wat je van plan bent. grt.huub.
Dan hoor je het :-)
groet,
lo
Hi,
Ik ben al jaren in het bezit van de originele Matrix 3, en nog wel als eerste eigenaar. Uit ervaring: deze speaker heeft een Versterker nodig. Met hoofdletter V. Ik gebruik ze met monoblokken van Van Medevoort (plm 250 W). En dan nog is hard spelen niet echt goed. Maar o, wee als je binnen de grenzen blijft... :) Zeer, zeer goed.
Ik gebruik ze ook voor weergeven van tv en filmgeluid in een simpele 2.0 opstelling, en heb echt nog nooit de behoefte gevoeld ze te vervangen. Zeer strak en zeer diep laag. Mooi midden en mooi hoog (als het niet te hard staat tenminste, maar ik vermoed dat ik dan tegen de grenzen van de versterkers aanloop). Ik speel allerlei soorten muziek, van Cantates van Bach tot en met Rank 1. :)
Dus: let op, je hebt echt een hele zware versterker nodig, ook al door de lage gevoeligheid. Bij serie 1 was dat in de orde van grootte van 86 dB/W/m. Serie 2 was iets gevoeliger (90 dB/W/m) als ik me niet vergis. Ook is serie 2 iets makkelijker in de omgang, maar dat zal niet heel veel schelen. Mijn originele Yamaha trok het van geen kanten. AVM monoblokken deden het beter.
http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,4833.0.html
Met 2 vingers in z'n neus.....
:wink:
Citaat van: WimPeu op maart 28, 2010, 22:30:07
http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,4833.0.html
Met 2 vingers in z'n neus.....
:wink:
en een handje op de rug :angel:
:yes: byebye
maar een iets ander budget dan OP leek te hebben. ;)
Da's waar maar met zijn budget kom je niet waar hij heen wil.
En de luidspreker verdient echt een goede oplossing...
Citaat van: ej op maart 28, 2010, 23:45:13
En de luidspreker verdient echt een goede oplossing...
Dat bedoel ik dus.... :wink: :-D
We zijn het eens! :D
staat ook een mooie Hafler eindbak op MP
ik heb nu de PM14 MKII KI op deze speakers gezet, en die kan er echt wel mee om. Ook al zet ik het volume hoog.
Citaat van: brambo op maart 29, 2010, 08:24:14
ik heb nu de PM14 MKII KI op deze speakers gezet, en die kan er echt wel mee om. Ook al zet ik het volume hoog.
En wat is een hoog volume...wat de een al (te) hard vind gaat heeft de ander zoiets van kan nog wel een tandje bij.
Trouwens, het zijn luidsprekers met een gevoeligheid van 90dB...niet supermoeilijk aanstuurbaar.
Citaat van: Dennis E36 op maart 29, 2010, 22:08:22
En wat is een hoog volume...wat de een al (te) hard vind gaat heeft de ander zoiets van kan nog wel een tandje bij.
Trouwens, het zijn luidsprekers met een gevoeligheid van 90dB...niet supermoeilijk aanstuurbaar.
Precies, de marantz icm de b&w zou tot rond de 110 dB op 1 m moeten kunnen komen. Dat is hard zat. De Matrix 3 die ik heb heeft een veel lagere gevoeligheid, en dan is versterker vermogen een issue.
Mijn Marantz SR14 i.c.m. B&W 803 Matrix Series 2 ging ook prima! De oudere matrix serie speakers zijn blijkbaar nog lastiger aan te sturen dan de Nautlilus series. Maar begrijp ik nu goed dat de TS een PM14 MK2 KI heeft gekocht?
goed verstaan ! het idee went wel snel hoor :wink: