Marantzforum.nl

Marantz => Periferie => Topic gestart door: Audiotic op januari 02, 2015, 11:36:36

Titel: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: Audiotic op januari 02, 2015, 11:36:36
http://numeralnine.wordpress.com/2013/10/09/a-brief-guide-to-audio-for-the-skeptical-consumer/

Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: audiof. zonder budget op januari 02, 2015, 11:54:38
tsja.... to believe or not to believe, that's the question clown1 clown1
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: xander32 op januari 02, 2015, 12:10:04
... en, wat vind jij zelf van het artikel, van de conclusies en wat zijn daarin jouw eigen ervaringen?

Citaat van: Audiotic op januari 02, 2015, 11:36:36
http://numeralnine.wordpress.com/2013/10/09/a-brief-guide-to-audio-for-the-skeptical-consumer/
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: TurboMarco op januari 02, 2015, 12:37:09
Citeer"They may sound different if they are used at high volume levels as they approach the limits of their output ratings, when the amplifiers' distortion is rising and nearing the clipping point. However, if two different transistor amplifiers have the same smooth, linear frequency response, low distortion, and are operated within their output ratings, then they will tend to sound identical until they are called upon to produce great quantities of clean, unclipped power."
Wanneer dit goed tot je doorgedrongen is kan je ook verklaren waarom er verschillen waargenomen worden .
Ik wil er nog aan toevoegen dat twee identieke versterkers ook verschillend kunnen klinken ,daarvoor hoef je enkel een verschil in output te genereren .

Over de rest wat in het artikel staat laat ik mij niet over uit , aangezien dit wel tig keer besproken is op vrijwel ieder forum .
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: Cornelis1921 op januari 02, 2015, 12:44:48
Toendertijd kwam John Wx vaak met dit soort ontnuchterde informatie, maar het stokje is dus nu overgenomen door anderen.
Of je het nu met de argumenten en de argumentatie van de auteur wel of niet eens bent, het geeft i.i.g. een andere kijk op de "feiten" achter de slogans van de commercie en het journaille. Zelf kan mij het niet zoveel boeien of iemand een vermogen stopt in zijn hobby alleen omdat hij gelooft dat duurder automatisch beter betekent.
Afgezien van luidsprekers kan budget gear zich, onder normale omstandigheden, moeiteloos meten met gear dat vele malen duurder is. Neemt niet weg dat IK WEL degelijk duidelijk hoorbare onderlinge verschillen heb vastgestelt tussen de diverse types versterkers en CD-spelers, zelfs van een en hetzelfde merk, iets wat de auteur ontkent.
Waar het bij audio helaas maar al te vaak om draait is beeldvorming, imago dus, en dat terwijl het gaat om iets wat primair bedoeld is om naar te luisteren, hoe tegenstrijdig allemaal.
Voor mij betekent audio slechts een middel om muziek op zo'n voordelig mogelijke manier op huiskamerniveau hoorbaar èn genietbaar te maken, het vormt voor mij dan ook geen hobby (meer). Muziek vormt voor mij steeds meer de ware obsessie. Daarom ben ik ook meer actief in de zachtere topics dan de topics die over hardware gaan.
Maar voor audio en muziek gelden ook: "ieder zijn heug, ieder zijn meug" en "east is east and west is west, and never the twain will meet".
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: TurboMarco op januari 02, 2015, 13:44:08
Nou is het zo dat die "ontnuchterende informatie" een hele boel mensen op het juiste spoor kunnen helpen , je kan je dan bezig houden met dingen die er echt toe doen .

Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: Audiotic op januari 02, 2015, 13:48:44
"like"!
En ik hoor wel degelijk verschillen bijvoorbeeld in de gruizigheid van een 44.1 versus dezelfde master op hires. Zelden speler, alles identiek. Is geen niveau-probleem maar gewoon nu ja, grind onder de muziek. Ik kan dit eigenlijk altijd horen. Dus het artikel is deels onzin. Als je het niet kan meten of verklaren wil niet zeggen  dat het niet zo is. Enige dat het zegt Is dat onze wetenschap en meetapparatuur nog niet goed of ver genoeg is.
Ik ben bèta, en weet dat maar al te goed.
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: Cornelis1921 op januari 02, 2015, 14:02:36
Citaat van: Audiotic op januari 02, 2015, 13:48:44
"like"!
En ik hoor wel degelijk verschillen bijvoorbeeld in de gruizigheid van een 44.1 versus dezelfde master op hires. Zelden speler, alles identiek. Is geen niveau-probleem maar gewoon nu ja, grind onder de muziek. Ik kan dit eigenlijk altijd horen. Dus het artikel is deels onzin. Als je het niet kan meten of verklaren wil niet zeggen  dat het niet zo is. Enige dat het zegt Is dat onze wetenschap en meetapparatuur nog niet goed of ver genoeg is.
Ik ben bèta, en weet dat maar al te goed.
"like"! Al ben een alpha.
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: erik62 op februari 05, 2015, 12:13:25
Tja.....

Dat artikel kan ik alleen onderschrijven. Ik speel al vele jaren met accuphase. Zowel de versterking alsook de cd speler. Ik heb in de tijd al meerdere types gehad. Vorig jaar heb ik een marantz sa11 aangesloten en hebben we met een groepje vergeleken. Ik wilde natuurlijk verschil horen maar hoorde dit niet. De wetenschap dat een accu vele malen duurder is als een marantz maakt dit voor ons als " kenner" natuurlijk zuur. Ik weet dat sommigen dit bijna niet kunnen geloven. Ik geloofde dit ook niet. Maar als ik niet zag welke versterker mijn luidsprekers aanstuurde kon ik het verschil niet horen. Hetzelfde heb ik al eens getest met xlr kabels van accuphase. Ik vergeleek toen de bruine xlr met de blauwe rca. Ook nu kon ik geen verschil horen ondanks het feit dat de bruine vele malen duurder zijn. Ik vind het natuurlijk prachtig spul maar om nou te zeggen dat dit beter klinkt. Nee......het spijt me. Ik begrijp ook niet waarom mensen zo lyrisch reageren op het gegeven dat iemand een accu heeft en daar de meest fantastische verhalen bij verteld. Volgens mij hebben ze andere stroom dan mij............
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: joep op februari 05, 2015, 12:44:59
Vond juist het verschil tussen de Accuphase dp500 en Marantz SA11s2 cd speler enorm. (En dat terwijl de Accuphase een cd speler is en de Marantz een SACD-speler.) Vele malen groter dan verwacht. Ik wist dat in de premium line van Marantz de sacd-spelers altijd de zwakste schakel waren maar dat het verschil zo enorm was. Ben dan ook naar de mening van andere gaan zoeken en vond dat in de Audio tijdschriften mijn ervaren werd gedeeld. Daar staan de diverse Accuphase cd-spelers altijd wel bij de 10% best gewaardeerde spelers en de Marantz staat veel en veel lager gewaardeerd. De Marantz is als je kijkt naar de prijzen van cd-spelers die de zelfde waardering hebben gekregen financieel een zeer dure speler. Het gaat hier te ver om e.e.a. op een rijtje te zetten, maar als je er puur technisch naar kijk wat de spelers onder de kap hebben is het verschil in geluid ook eenvoudig te verklaren.

Het is alleen zo jammer dat niet veel mensen de moeite hebben genomen beide spelers goed te beluisteren.
Wat er bij Erik aan de hand was kan ik helaas niet verklaren daar heb ik te weinig gegevens voor. Zeker bij een SACD-11 zou het verschil erg goed hoorbaar moeten zijn daar dat nog de minste van alle SACD-11's is.
Zou het vergelijk best nog wel eens een keertje met Eric bij mij thuis over willen doen.

Zo stof tot een levendige discussie zou ik zo zeggen. Maar zorg wel dat je beide spelers goed hebt kunnen beluisteren voordat je commentaar geeft daar je anders gebakken lucht staat te verkopen.
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: erik62 op februari 05, 2015, 13:08:10
Dag Joep,

Hopelijk is je laatste alinea niet toegespitst op mijn post. Ik hoop van niet.....
Hetgeen ik schreef is hetgeen wij als groep hebben ervaren. Zoals ik reeds schreef ben ik zelf ook liefhebber van accuphase en voor mij was het een feit dat er niets beter zou klinken voor het uitgegeven geld.
Ik heb in mijn eerste post echter een fout gemaakt. We hebben de versterkers vergeleken. Dit is een marantz pm 11 versie 2 geweest en geen sa11. Neem me niet kwalijk.
Over hetgeen je schrijft omtrent de cd speler ga ik mee. Ik heb mijn accu met meerdere spelers vergeleken en kwam telkenmale tot de conclusie dat deze toch " anders" klonk. Ik wil niet in hvt taal gaan verzanden maar het woord " vloeiender" is volgens mij op zijn plaats. Nee, het ging mij om de versterkers die ik vergeleken heb en de
Interlinks van accuphase.

Mir.

Erik
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: Zoldar op februari 05, 2015, 13:24:23
Uiteindelijk is het voor een ieder gerechtvaardigde waarheid.

Als je geen verschil waarneemt is dat jou waarneming. Ervaar je wel verschil ook.

Ik heb vaak de hier beschikbare versterkers, level matched, vergeleken. En voor mij is de buizenbak altijd mooier dan de transitor receiver. Maar dat maakt het nog geen waarheid voor een ander en ik ga zeker niet predikken dat dit DE ULTIEME WAARHEID is.

Ik geloof meteen dat er hordes mensen zijn die in groepjes naar 2 tor amps luisteren en geen verschil horen, want de meest bepalende factor is het gehoor zelf. En de omgeving waar in je luisterd. Zet mij in een vreemde kamer vol vreemden en ik pik er waarschijnlijk ook niets uit.

Maar op een goede rustige avond, in mijn eentje, heb ik de rust en de focus op de muziek. En kamoen voor mij wel verschillen boven.

Verschillen in kabels heb ik overigens vaak gemeten met REW, dus het zit niet alleen tussen de oren....

Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: joep op februari 05, 2015, 14:15:10
Citaat van: erik62 op februari 05, 2015, 13:08:10
Dag Joep,

Hopelijk is je laatste alinea niet toegespitst op mijn post. Ik hoop van niet.....

Nee zeker niet Erik.

Citaat van: Zoldar op februari 05, 2015, 13:24:23
Uiteindelijk is het voor een ieder gerechtvaardigde waarheid.

Als je geen verschil waarneemt is dat jou waarneming. Ervaar je wel verschil ook.


Vergeet ook niet dat je niet alleen naar een cd speler zit te luisteren maar naar een combinatie van veel factoren die op hun buurt weer een verschillende invloed hebben op de andere componenten in de keten en akoestiek.

Nu hoor ik het jullie al zeggen: de tijdschriften praten hun broodheer naar de mond. En dat is vaak ook zo. Als ik sommige testjes op hifi.nl lees dan denk ik kijk die zitten op advertenties te wachten. Maar bij de grote Duitse bladen ligt dat toch anders. Zij zijn te groot en hebben te veel invloed op de markt. Audio en Stereo zijn de grote jongens welke zich kunnen permitteren hun mening te geven ook al maken ze de fabrikant daar niet blij mee. Zo'n beetje als Jeremy Clarkson in Top Gear als hij Peugeot weer eens in de zeik zet. Zij kunnen zeggen wat ze denken enkel en alleen al omdat de producent hen nodig heeft en niet andersom. Een uitzondering zijn de nationale producten. Clarkson zal niet snel een Engels product afkraken maar daar hoeven we op HiFi gebied als het om Accuphase of Marantz gaat niet snel bang voor te zijn.

Een paar noteringen.

Stereo.

Accuphase dp700    96 %
Accuphase dp510    95 %
Accuphase dp400    83 %

Marantz SA-11s3     76 %
Marantz SA-15s2     65 %

Audio.

Accuphase dp800     140
Accuphase dp600     135
Accuphase dp700     135
Accuphase dp400     125
Accuphase dp500     125

Marantz moet ik nog even opzoeken.

Stereoplay

Accuphase dp500     125

Marantz SA-7             94
Marantz SA-11s2        93

De top 5 cd spelers zijn dan ook, Accuphase dp800/dc801, Moom 750D, Audio Research CD-8, Wadia 581i SE en de Accuphase dp600 welke hetzelfde aantal punten heeft als de Accuphase dp700 maar goedkoper is en dus hoger in de lijst staat.


Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: VANZOMERENG op februari 05, 2015, 19:10:39
De getoonde waarderingen, punten en percentages, geven m.i.z. een vertekend beeld
en doen grotere verschillen voor, dan welke in de praktijk blind en level-matched,
waargenomen zullen worden. 

Niettemin wil ik best geloven, dat absoluut gezien, Accuphase de "betere" spelers maakt
t.o.v. Marantz,  echter bij goed shoppen en korting, kan/kon je al een nieuwe SA15S2 scoren
voor 1.200 euro,  probeer dat meer eens bij een nieuwe Accuphase-speler.
Ook voor de overige modellen van Marantz, kan je deze netto, gunstig scoren en hiermee
komt de prijs/kwaliteitsverhouding in een beter daglicht te staan.

Kijk je puur naar de volle adviesprijs en naar de pure CD-weergave kwaliteit, dan zijn de
Marantzen conform Audio en Stereo en Stereoplay, geen echte hoogvliegers maar gewoon
middenmotors.
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: joep op februari 05, 2015, 20:15:04
Je zult best gelijk hebben. Winkel je een beetje door dan zul je leuke korting vinden op een Marantz. Zeker als je bij onze vriend hchifi.nl gaat shoppen. Maar veel mensen betalen nog de adviesprijs of krijgen een minimale korting. Daar komt ook nog de toch wel forse afschrijving bij kijken op een Marantz. Zeker nu de adviesprijs op de NA-11 en PM-14 / SA-14 met zo'n 25% naar beneden is gegaan. Dus moet je het gebrek aan waardevastheid van Marantz ook meerekenen.

Op Accuphase is ook wel ietsje korting te krijgen hoor. Maar die is pas leuk als de dealer de opvolger net heeft uitgepakt en de "demo" welke hij nog in huis heeft staan aan jou kan verkopen. Maar daardoor blijft Accuphase ook weer beter een goede restwaarde behouden.
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: xander32 op februari 05, 2015, 20:32:42
Met die noteringen an sich kan je helemaal niets. Zoals GJ ook al aangeeft; kale cijfers zonder context.

Als voorbeeld;
Adviesprijzen geven zeker geen garantie betreft prestaties, maar van een Accu 10 mille cdp verwacht ik toch wel wat meer dan van een 2 mille Marantz sacdp. Iets met appels en peren ...

In een Peugeotje 208 kan je prima 120km/uur rijden, maar met een Audi A8 is dat toch een geheel andere beleving ...
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: xander32 op februari 05, 2015, 20:40:25
Restwaarde :roll:


... wie gaat er anno 2015 überhaupt nog meer dan twee mille aan een (sa)cdp spenderen?


Citaat van: joep op februari 05, 2015, 20:15:04
Je zult best gelijk hebben. Winkel je een beetje door dan zul je leuke korting vinden op een Marantz. Zeker als je bij onze vriend hchifi.nl gaat shoppen. Maar veel mensen betalen nog de adviesprijs of krijgen een minimale korting. Daar komt ook nog de toch wel forse afschrijving bij kijken op een Marantz. Zeker nu de adviesprijs op de NA-11 en PM-14 / SA-14 met zo'n 25% naar beneden is gegaan. Dus moet je het gebrek aan waardevastheid van Marantz ook meerekenen.

Op Accuphase is ook wel ietsje korting te krijgen hoor. Maar die is pas leuk als de dealer de opvolger net heeft uitgepakt en de "demo" welke hij nog in huis heeft staan aan jou kan verkopen. Maar daardoor blijft Accuphase ook weer beter een goede restwaarde behouden.
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: joep op februari 05, 2015, 20:59:49
Ikke zei de gek.  :yes:

Het medium cd geeft mij toch een bepaalde rust en bedienings gemak welke ik bij de LP of streamen nog niet kan vinden. Maar wie weet met die prijsdaling van de NA-11.
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: xander32 op februari 05, 2015, 21:11:44
 pompom


Citaat van: joep op februari 05, 2015, 20:59:49
Ikke zei de gek.  :yes:

Het medium cd geeft mij toch een bepaalde rust en bedienings gemak welke ik bij de LP of streamen nog niet kan vinden. Maar wie weet met die prijsdaling van de NA-11.
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: audiof. zonder budget op februari 06, 2015, 08:02:53
Citaat van: joep op februari 05, 2015, 20:59:49
Ikke zei de gek.  :yes:

Het medium cd geeft mij toch een bepaalde rust en bedienings gemak welke ik bij de LP of streamen nog niet kan vinden.

Sluit ik me bij aan... vind het gewoon ook erg prettig om een (SA)CD schijfje in de spinner te doen... ondanks dat ik stream heeft het ook mijn persoonlijke voorkeur.
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: Cornelis1921 op februari 06, 2015, 08:11:22
Citaat van: joep op februari 05, 2015, 20:59:49
Ikke zei de gek.  :yes:

Het medium cd geeft mij toch een bepaalde rust en bedienings gemak welke ik bij de LP of streamen nog niet kan vinden.
Moi aussi! :yes: notworthy
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: xander32 op februari 06, 2015, 08:28:25
Bedieningsgemak cd;

Jou begeven naar de kast, lade, rek, bak of waar men dan ook de schijfjes heeft opgeborgen,
Op zoek in de kast, lade, rek, bak of waar dan ook naar een specifiek fysiek schijfje,
Dit schijfje uit de kast, lade, rek, bak of waar dan ook nemen,
Jou samen met het schijfje begeven naar de cdp,
De cdp aanzetten,
Diens lade openen,
Het cd-hoesje openen,
De cd uit het hoesje nemen,
De cd in de cd-lade plaatsen,
De cd-lade sluiten,
Het cd-hoesje wegleggen,
Jou naar de luisterplek begeven en daar plaatsnemen,
De afstandbediening pakken,
Op play drukken,
Genieten, en ...
Wanneer de cd is afgelopen dien je weer helemaal bovenaan te beginnen ...




Bedieningsgemak streamen;

Jou naar de luisterplek begeven en daar plaatsnemen,
Pak de device t.b.v. de bediening,
Klik de specifieke app aan,
Zoek het album of track op,
Druk op play,
Genieten,
Wanneer het album af is weer naar de tweede stap ...



:roll:

Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: Cornelis1921 op februari 06, 2015, 08:38:07
Het is juist het uitgebreide ritueel waarin zoveel rust schuilt. Rituelen hebben meditatieve functie. Hoe sneller, hoe gehaaster en dus onrustiger (het medium). Slowing down (vertraging) dwingt de mens tot kalmte, rust en dus bezinning. Het omgekeerde stimuleert de mens tot het tegenovergestelde.
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: xander32 op februari 06, 2015, 08:41:06
Ik geniet liever van de muziek zelf dan dat ik op zoek ben naar een specifiek album of mij met allerlei handelingen bezig moet houden om tot het genieten van muziek te komen.

Citaat van: Cornelis1921 op februari 06, 2015, 08:38:07
Het is juist het uitgebreide ritueel waarin zoveel rust schuilt. Rituelen hebben meditatieve functie. Hoe sneller, hoe gehaaster en dus onrustiger (het medium). Slowing down (vertraging) dwingt de mens tot kalmte, rust en dus bezinning. Het omgekeerde stimuleert de mens tot het tegenovergestelde.
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: Cornelis1921 op februari 06, 2015, 08:45:30
Citaat van: xander32 op februari 06, 2015, 08:41:06
Ik geniet liever van de muziek zelf dan dat ik op zoek ben naar een specifiek album of mij met allerlei handelingen bezig moet houden om tot het genieten van muziek te komen.
Dat is een volledig legitieme keuze van jou als luisteraar. Niets op af te dingen. notworthy
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: xander32 op februari 06, 2015, 09:07:36
Voorkeuren :yes:. Als men gelukkig gaat worden van allerlei handelingen, alvorens men in de zetel kan plaatsnemen om te gaan genieten van de muziek; mijn heil en zegen heb je :-).

Maar "bedieningsgemak" werd als argument pro het draaien van een cd gegeven. En daar was mijn reactie op gebaseerd. De draai die er vervolgens aan gegeven wordt heeft daar m.i. weinig mee van doen.


Citaat van: Cornelis1921 op februari 06, 2015, 08:45:30
Dat is een volledig legitieme keuze van jou als luisteraar. Niets op af te dingen. notworthy
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: audiof. zonder budget op februari 06, 2015, 09:08:34
Ik sluit me bij Cor aan....ik vind het nog steeds prettig naar een album te neuzen en deze dan op te zetten. Ik luister nummers dan ook bijna altijd geheel af. ALs ik stream, merk ik dat ik dus ook sneller van nummers wissel en veelvuldig merk dat nummers het einde niet halen... immers het volgende goede nummer onder handbereik (of beter gezegd onder vinger-bereik)... dat zap-gedrag maakt me onrustig. Dat speelt niet bij de zilveren schijfjes.... ieder het zijne, zullen we maar zeggen :yes: :yes:
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: xander32 op februari 06, 2015, 09:16:06
... dat zegt dan mogelijk ook iets over de wijze waarop de keten de muziek weergeeft. Over de mate waarin men daarover tevreden is ...

Ik ervaar nu rust tijdens het luisteren, ongeacht of het een (sa)cd of een ripp betreft. Echter is dat is ook wel eens anders geweest.

Citaat van: audiof. zonder budget op februari 06, 2015, 09:08:34
Ik sluit me bij Cor aan....ik vind het nog steeds prettig naar een album te neuzen en deze dan op te zetten. Ik luister nummers dan ook bijna altijd geheel af. ALs ik stream, merk ik dat ik dus ook sneller van nummers wissel en veelvuldig merk dat nummers het einde niet halen... immers het volgende goede nummer onder handbereik (of beter gezegd onder vinger-bereik)... dat zap-gedrag maakt me onrustig. Dat speelt niet bij de zilveren schijfjes.... ieder het zijne, zullen we maar zeggen :yes: :yes:
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: audiof. zonder budget op februari 06, 2015, 09:23:13
Citaat van: xander32 op februari 06, 2015, 09:16:06
... dat zegt dan mogelijk ook iets over de wijze waarop de keten de muziek weergeeft. Over de mate waarin men daarover tevreden is ...

Ik ervaar nu rust tijdens het luisteren, ongeacht of het een (sa)cd of een ripp betreft. Echter is dat is ook wel eens anders geweest.

Het kan prima dat het daar voor jou in zit, voor mij niet. De geluidskwaliteit van het stream gedeelte doet niet onder voor de kwaliteit van cd/sacd gedeelte..... Toch heeft het schijfje absoluut de voorkeur in mijn geval. Hetzelfde heb ik met LP's spelen, maar dan in mindere mate..... Over smaak valt niet te twisten toch clown1
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: xander32 op februari 06, 2015, 09:31:24
... maar ik blijf het een vreemd fenomeen vinden dat men bij streamen opeens een bepaalde onrust heeft en van track naar track skipt en als men een cd in de speler heeft liggen dan wel de rust (?) heeft om het geheel af te luisteren ...
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: Cornelis1921 op februari 06, 2015, 09:35:45
Citaat van: xander32 op februari 06, 2015, 09:31:24
... maar ik blijf het een vreemd fenomeen vinden dat men bij streamen opeens een bepaalde onrust heeft en van track naar track skipt en als men een cd in de speler heeft liggen dan wel de rust (?) heeft om het geheel af te luisteren ...
Er vallen soms wel meer dingen niet te verklaren, en zeker als het om audio gaat... :wink: :-D clown1
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: xander32 op februari 06, 2015, 09:41:59
... maar dit staat m.i. voor een deel los van de audio... Dit gaat over rust/onrust welke de persoon in kwestie zelf bij zich heeft in een specifieke situatie; wel onrust bij `t streamen en schijnbaar niet bij het afspelen van een cd ...

Citaat van: Cornelis1921 op februari 06, 2015, 09:35:45
Er vallen soms wel meer dingen niet te verklaren, en zeker als het om audio gaat... :wink: :-D clown1
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: TurboMarco op februari 06, 2015, 10:12:30
Daarbij maakt het ook wel uit of je 10 of 1000 cd,s in bezit hebt .
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: xander32 op februari 06, 2015, 10:31:58
... verbazen doe ik mij (bijna) nergens meer over in audioland, maar ik zou het op z`n minst bijzonder vinden dat als iemand er een set van een paar mille neerzet, vervolgens nauwelijks software in huis heeft (10 cd`s).

Mijn aanname is dat zeker de zich hierboven profilerende fervente cdp-users, ieders minimaal een paar honderd cd`s in hun bezit hebben.

Citaat van: TurboMarco op februari 06, 2015, 10:12:30
Daarbij maakt het ook wel uit of je 10 of 1000 cd,s in bezit hebt .
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: Cornelis1921 op februari 06, 2015, 11:33:43
Citaat van: TurboMarco op februari 06, 2015, 10:12:30
Daarbij maakt het ook wel uit of je 10 of 1000 cd,s in bezit hebt .
Als ik nu nog slechts 10 CD's in mijn bezit zou hebben zou ik daarvan erg onrustig worden; gelukkig kan ik nu een bescheiden veelvoud daarvan tot mijn collectie rekenen, doch daar tegenover staat weer dat de eeuwige jacht op nóg mooiere en betere uitvoeringen als het om klassieke muziek gaat en nóg mooiere riffs en licks als het om (prog)rock gaat is nog steeds niet tot bedaren is gekomen. Kortom, de onrust blijft en lijkt wel inherent aan het menselijk bestaan te zijn, hoe je dat nu wend of keert.
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: TurboMarco op februari 06, 2015, 11:53:04
Citaat van: xander32 op februari 06, 2015, 10:31:58
... verbazen doe ik mij (bijna) nergens meer over in audioland, maar ik zou het op z`n minst bijzonder vinden dat als iemand er een set van een paar mille neerzet, vervolgens nauwelijks software in huis heeft (10 cd`s).

Mijn aanname is dat zeker de zich hierboven profilerende fervente cdp-users, ieders minimaal een paar honderd cd`s in hun bezit hebben.
Het was maar een voorbeeld hoor  :wink:
CiteerMet de aankoop van 5 a 10 plaatjes per jaar is een ruime keuze niet belangrijk. Heb een stapeltje van 5 cd-plaatjes bij de cd-speler liggen en die 5 draai ik voor 80% van de tijd
In het geval van Joep kan ik mij wel voorstellen dat streamen teveel gedoe is .
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: joep op februari 06, 2015, 11:56:16
Waar zit de onrust in of waar komt de onrust vandaan is hier de vraag.

Wel mijn luistergedrag. Twee maal per week ben ik 's avonds alleen thuis dus zijn er geen storende "factoren" in huis en is muziek luisteren aan de orde van de dag.

De CD.
Voor 95% draai ik in een jaar slechts 10 a 12 verschillende cd's van de pak weg 500 die ik in huis heb. Die cd's hoef ik niet te zoeken daar ze op het HiFi meubel liggen. Het is dus een kwestie van een drankje inschenken, op de knop van de cd en versterker drukken. Een cd in de lade leggen en gaan zitten genieten. Een hele cd eventueel met gesloten ogen. Ik luister een plaatje bijna altijd in zijn geheel.

De LP.
Luister ik nog zelden naar. Eerst de plaat stofvrij maken. Na de helft moet je de plaat omdraaien. Soms tussendoor nogmaals stofvrij maken. Heb veel al oudere platen dus toch maar iets anders opzetten daar er getik en gespetter te horen is. Bij het wisselen van de plaat mijn leesbril zoeken om de naald op zijn plaats te krijgen, etc, etc.

Streamen.
Al een paar keer een poging gedaan. Met een SBT en dat Bleu ding. Bij de SBT ging het toch voornamelijk om het radio gebeuren. Was ik best tevreden over en heb het zelfs Xander tijdens een M&G bij hem thuis hem sterk aangeraden om er een aan te schaffen. Maar voor mijn vrouw was dat allemaal te omslachtig omdat ook de hele HiFi set moest worden aangezet. Om radio te luisteren staan er nu 3 Sonos boxen in huis. Eén druk op de knop en er is geluid.Het streamen was best vervelend daar ik wat slordig was. Alle digitale muziek op een NAS gezet maar veel muziek werkte niet. Niet naar formaat gekeken. Wel wat zitten spelen met een iPad waar de plaatjes op zichtbaar waren. En inderdaad het werd een zap-feest. Geen rust dus, het ene plaatje deed het niet, de andere had geen afbeelding op de iPad en het andere plaatje stond er maar half op. En ga zo maar door, duidelijk ook een gebrek aan zelfdiscipline bij de inrichting van de muziek collectie op de NAS. En dat gaf natuurlijk een mega onrust tijdens het luisteren.

Maar wat niet is kan komen. Nu lees ik nog best vaak dat zij die wel streamen hier op het forum met vragen en problemen zitten. Als dat over is en alles is zo'n beetje opgelost en de rust is wedergekeerd, wie weet.
Maar nu nog even niet.
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: xander32 op februari 06, 2015, 17:17:01
Dank voor je heldere en eerlijke reply Joep.
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: pameijer op februari 07, 2015, 00:42:48
Citaat van: joep op februari 06, 2015, 11:56:16
De CD.
Voor 95% draai ik in een jaar slechts 10 a 12 verschillende cd's van de pak weg 500 die ik in huis heb. Die cd's hoef ik niet te zoeken daar ze op het HiFi meubel liggen.

Ik dacht dat Leonard Cohen wel meer dan 10-12 CD's had gemaakt  :wink:
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: erik62 op februari 07, 2015, 08:03:19
Ik ga helemaal mee met bovenstaande.
Ook ik heb geprobeerd om te streamen maar op een of andere manier doe ik alleen maar zappen op de ipad. Waar ik normaal een cd opzet en deze in zijn geheel afluister doe ik dan alleen maar zappen van nummer naar nummer .
Geluisterd heb ik tot nu toe alleen naar spotify. Ook radioluisteren doe ik op deze manier. Dat vind ik op zijn zachts gezegd helemaal niets. Vandaar dat ik binnenkort een ECHTE tuner ga aanschaffen.
Ik heb mijn zinnen gezet op een accuphase t109 of een t109v.
Of je dat gaat horen weet ik niet.Over de geluidskwaliteit van tuners kan ik geen zinnig woord zeggen.De ervaring hiermee ontbreekt me in zijn geheel.Ik doe dit uitsluitend voor de looks.

Gr.
Erik
Titel: Re: Zo, een mooie om het jaar mee te beginnen :
Bericht door: joep op februari 07, 2015, 09:23:38
Citaat van: pameijer op februari 07, 2015, 00:42:48
Ik dacht dat Leonard Cohen wel meer dan 10-12 CD's had gemaakt  :wink:

Welke dat zijn: http://marantzforum.nl/forum/index.php?topic=3514.msg251433#msg251433