Marantzforum.nl

Marantz => Techniek => Topic gestart door: cbrretje op januari 12, 2009, 10:26:25

Titel: Opgeblazen??
Bericht door: cbrretje op januari 12, 2009, 10:26:25
Ik heb tijdens een feestje mijn Marantz SR 4500 eventjes voluit gehad. Daar kon hij dus niet tegen want ik mis nu bij de meeste mogelijkheden alle lage tonen. Dus wat ik nu hoor is eigenlijk heel ver weg , veel ruis en erg blikkerig.
Alleen bij multi chann. stereo lijkt het nog vrij aardig.
Gisteren door een techneut alles door laten meten, en zegt dat er niets kapot is??
Vandaag weer alles aangesloten, alles opnieuw ingesteld met het zelfde resultaat.

Wat denken de kenners hier op dit forum hierover?
Eindtrap?? (wat is dat) Hoe duur reparatie?


Bvd. Ferdinand
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: HAL9000 op januari 12, 2009, 12:01:46
Hey Ferdinand.

Inderdaad lijkt het erop dat meerder transistoren de geest hebben gegeven.
Echter het zou ook kunnen dat de voeding niet 100% meer is.
zijn absoluut alle kanalen schoor?
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: Maurice op januari 12, 2009, 18:35:21
Het kan ook zijn dat je speakers defect zijn! Probeer eens andere speakers (of je speakers op een andere versterker).
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: cbrretje op januari 12, 2009, 23:15:25
Doordat het multi channel stereo nog vrij aardig (t.o. van de andere mogelijkheden) geluid gaf en de center speaker goed geluid gaf, heb ik alle speakers gewisseld met de centerspeaker, die bleken dus allemaal goed te zijn.

Ik ben echt een leek, had me 3 jaar geleden een klein beetje in verdiept maar ben alles weer vergeten.
Wat bedoel je met alle kanalen schoor?

Transistors zijn die door te meten?
Stereo, Dolby, DTS etc is dat software- of hardware matig?  Dit vraag ik omdat m. ch. stereo het nog wel een beetje doet.

Wat is jullie advies hoe dit op te lossen? En of dit nog de moeite is?

bvd Ferdinand
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: Maurice op januari 12, 2009, 23:33:47
Ok, je speakers zijn dus nog allemaal goed. Dan zit het dus in de versterker.
Dan liggen hoogst waarschijnlijk je eindtrappen eruit (dit zijn de versterkers per kanaal). Transistoren zijn te testen, maar je moet eerst een kundige reparateur vinden die er mee uit de voeten kan. Het zal echter niet goedkoop worden, en dan is het dus inderdaad de vraag of het de moeite waard is.
Een SR5300 wordt al vanaf €200 op marktplaats aangeboden, en ik denk dat je dat bedrag zeker wel kwijt zal zijn aan reparatiekosten.

Ik verplaats je topic trouwens naar techniek!
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: HAL9000 op januari 12, 2009, 23:49:58
Ik ben het met de uitspraak van Maurice eens, met stereo heb je maar twee audio kanalen om na te kijken. zoniet te repareren. maar met een 5.1 etc systeem heb je sowieso al 5 kanalen. Ik vind het eigelijk wel wat een de armoedige kant als je de receiver een keer hard zet, dat gelijk alles door is.  :|  :eerie:

persoonlijk zou ik voor een nieuw set gaan kijken.
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: cbrretje op januari 13, 2009, 12:07:48
Dank voor alle reacties, maar het waren  toch de speakers.
Na een klein beetje nadenken (leek) heb ik andere speakers getest op alle uitgangen.
Dat waren speakers van 20 jaar oud, zaten bij een setje van Fl. 300.--, met draad van 2 mm dik!
Heb ik ingesteld op 2.0 en als resultaat "perfect geluid".
Het vreemde is wel dat ik het geluid hard genoeg vind als het op -45 staat, terwijl ik bij de "originele" Mordount Short toch altijd tussen -30 en -20 nodig had.
Zou dit setje speakers MS 302 te licht geweest zijn voor de Marantz SR 4500?

Voor advies over andere speakers ga ik het forum "even" doorlopen

Ferdinand
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: Marvin op januari 13, 2009, 17:28:34
die MS zou het probleem niet mogen zijn, zijn niet echt moeilijke speakers ofzo..
wat wel heel goed zou kunnen is dat de huidige speakers van 20jaar oud een grotere gevoeligheid hebben.
wat dus betekend dat hij met 1 watt meer geluid produceerd dan die andere speakers, wat het meer geluid met minder volume verklaart.

maar de speakers zijn dus kapot?
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: Maurice op januari 13, 2009, 20:42:55
De MS hoeven het probleem niet te zijn. Er zijn meerdere mogelijkheden om je speakers op te blazen.

1. Teveel vermogen aanleveren. Gezien de specificaties lijkt mij dit onwaarschijnlijk

2. Door clippen van de versterker. De MS hebben een nominale impedantie van 4-8 Ohm en worden dan als snel iets lastiger als je op de max van de versterker speelt. Dan wordt er van de versterker vermogen gevraagd die hij niet kan leveren.
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: cbrretje op januari 13, 2009, 21:34:39

maar de speakers zijn dus kapot?

Volgens mij heeft 1 het overleeft, bij 3 komt er niks uit de woofer en bij de centerspeaker komt uit 1 van de 2 woofers geen geluid.

Is dit te repareren of financieel gezien maar beter rondkijken naar iets anders?

bvd Ferdinand
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: cbrretje op januari 13, 2009, 21:43:42
Citaat van: Maurice op januari 13, 2009, 20:42:55
De MS hoeven het probleem niet te zijn. Er zijn meerdere mogelijkheden om je speakers op te blazen.

1. Teveel vermogen aanleveren. Gezien de specificaties lijkt mij dit onwaarschijnlijk

2. Door clippen van de versterker. De MS hebben een nominale impedantie van 4-8 Ohm en worden dan als snel iets lastiger als je op de max van de versterker speelt. Dan wordt er van de versterker vermogen gevraagd die hij niet kan leveren.

Hoe kan ik dit de volgende keer voorkomen?

Door niet meer max te zetten?
Door andere speakers te nemen ( zal wel moeten denk ik) waar moet dan op gelet worden als dan toch op een feestje U2 weer eens hard moet?

bvd Ferdinand
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: cbrretje op januari 13, 2009, 21:45:12
Citaat van: marvin op januari 13, 2009, 17:28:34
die MS zou het probleem niet mogen zijn, zijn niet echt moeilijke speakers ofzo..
wat wel heel goed zou kunnen is dat de huidige speakers van 20jaar oud een grotere gevoeligheid hebben.
wat dus betekend dat hij met 1 watt meer geluid produceerd dan die andere speakers, wat het meer geluid met minder volume verklaart.

maar de speakers zijn dus kapot?

Volgens mij heeft 1 het overleeft, bij 3 komt er niks uit de woofer en bij de centerspeaker komt uit 1 van de 2 woofers geen geluid.

Is dit te repareren of financieel gezien maar beter rondkijken naar iets anders?

bvd Ferdinand
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: Marvin op januari 13, 2009, 22:23:34
geef eens aan wat je precies hoorde toen "het" gebeurde...
4 van de 5 speakers is namelijk nogal apart met enkel een muziek signaal.
er zal over het algemeen niet over 5 dezelfde speakers hetzelfde signaal gegeven worden.

was het een dvd, cd, lp, wat luisterde je en hoe hard...?!
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: cbrretje op januari 13, 2009, 23:23:48
Het was een live dvd van U2 HB, Where the streets have no name, hij kon niet harder (paar minuten).
We waren goed aangeschoten ( oftewel zo zat als een aap ) blèren als gekken mee, net als die andere malloten bij de zgn. Toppers. Mijn vrouw kwam terug van toilet en zei: horen jullie dat niet! Wat een k*tgeluid. ( is ook niet echt een U2 fan :no: ).
Dvd speler is ook van Marantz, aangesloten coax dig. Waar de receiver op stond weet ik niet meer precies.

Het is (was) een set van Marantz receiver, Marantz DVD, Mordaunt Short 4x MS302, 1x MS 304 centre en MS subw.

Hoop dat je hier iets uit kunt halen.

bvd Ferdinand
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: Roland65 op januari 13, 2009, 23:38:36
Drank maakt meer kapot dan je lief is redface
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: mars op januari 14, 2009, 00:13:06
Citaat van: cbrretje op januari 13, 2009, 23:23:48
Het was een live dvd van U2 HB, Where the streets have no name, hij kon niet harder (paar minuten).
We waren goed aangeschoten ( oftewel zo zat als een aap ) blèren als gekken mee, net als die andere malloten bij de zgn. Toppers. Mijn vrouw kwam terug van toilet en zei: horen jullie dat niet! Wat een k*tgeluid. ( is ook niet echt een U2 fan :no: ).
Dvd speler is ook van Marantz, aangesloten coax dig. Waar de receiver op stond weet ik niet meer precies.

Het is (was) een set van Marantz receiver, Marantz DVD, Mordaunt Short 4x MS302, 1x MS 304 centre en MS subw.

Hoop dat je hier iets uit kunt halen.

bvd Ferdinand



hahaha lol :-D die reactie van je vrouw toen ze van de plee terug kwam , ik zie het plaatje voor me zoals je het beschrijft.

Maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaar toch zonde van je spullen nopompom
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: TurboMarco op januari 14, 2009, 00:48:21
lol  :lol: de Mordaunt Short's zijn dan ook geen party speakers heh  nonono

daar heb je zulke jongens voor nodig :
(http://www.minhembio.com/bilder/bild/?pic_id=127062.jpg)

en ze klinken nog goed ook !!  :yes:
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: cbrretje op januari 14, 2009, 01:01:19
Ook herrie klinkt (dan) mooi! HB

De volgende morgen is het toch anders. :|
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: TurboMarco op januari 14, 2009, 01:03:18
Citaat van: cbrretje op januari 14, 2009, 01:01:19


De volgende morgen is het toch anders. :|
met een fikse kater wel jah  :schater:
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: mars op januari 14, 2009, 01:05:45
Citaat van: Marco op januari 14, 2009, 00:48:21
lol  :lol: de Mordaunt Short's zijn dan ook geen party speakers heh  nonono

daar heb je zulke jongens voor nodig :
(http://www.minhembio.com/bilder/bild/?pic_id=127062.jpg)

en ze klinken nog goed ook !!  :yes:


stupid 

zo dan , is dat wat :-o 

Wat is dat voor gear, Mergco :?


Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: TurboMarco op januari 14, 2009, 01:37:44
euh... dat zijn Cerwin vega!'s DC-1515 met een aantal denon monoblocks  :-D

Ik ken deze speakers erg goed aangezien mn maatje Olaf deze een tijd gehad heeft,ik had ze bijna van hem overgenomen maar er kwam helaas  iets tussen  frusty
Dit gaat gruwelijk hard en onvervormd dat is niet normaal  pompom
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: Marvin op januari 14, 2009, 14:34:12
nou, je hebt je antwoord al geloof ik hé....  violent1

erg vervelend, maar dit moet je dan gewoon gehoord hebben. op tijd ingrijpen had nog een hoop leed kunnen voorkomen denk ik.
maar dat is achteraf...

gr Marvin.
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: bertheeren op januari 14, 2009, 19:12:05
Je kan nog geluk hebben dat enkel de drivers ofzoiets (heb niet kei-veel verstand van wat er allemaal in een speaker zit) stuk zijn, dat is nog betaalbaar.

Om dit te voorkomen, denk dat je op zoek moet gaan naar een zwaardere versterker, iedergeval NOOIT meer op max draaien, dat laat de versterker clippen(gelijkspanning) en het gevolg heb je helaas ervaring mee  nopompom
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: HAL9000 op januari 14, 2009, 21:39:00
Citaat van: Marco op januari 14, 2009, 00:48:21
lol  :lol: de Mordaunt Short's zijn dan ook geen party speakers heh  nonono

daar heb je zulke jongens voor nodig :
(http://www.minhembio.com/bilder/bild/?pic_id=127062.jpg)

en ze klinken nog goed ook !!  :yes:

gewoon 8 POA4400 (of 6600?)
weg met die denons en 2 paar 170DC neerzetten:-P
(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2095.jpg)
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: TurboMarco op januari 15, 2009, 04:37:53
idd jon dat kan net zo goed,die vega!'s hebben een rendement van 103 db dus dat knalt zowiezo wel  :yes:
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: HAL9000 op januari 15, 2009, 12:34:41
Citaat van: Marco op januari 15, 2009, 04:37:53
idd jon dat kan net zo goed,die vega!'s hebben een rendement van 103 db dus dat knalt zowiezo wel  :yes:
dat zal idd behoorlijk tetteren :-P
Titel: Re: Opgeblazen??
Bericht door: Marantz 81 op januari 17, 2009, 12:07:15
tja U2 is ook zo goed  HB bij mij staat die die dan ook wel een iestje  :lol: harder,  wel minder dat jeje speakers hebt opgeblazen

scheelt wel weer dat nu alles in de uitverkoop gaat in de winkels omdat er in het begin van het jaar minder verkocht wordt  :yes: