Vandaag een reparatie aan een Denon PMA-2000R afgerond. Gekocht door de huidige eigenaar als zijnde werkende van uit een garagebox zonder stroom.. niet zo slim. Maar goed, het addertje bleek een defect rechter kanaal en een verspringende input selector switch.
Mooie dikke bakken. 80 Watt @ 8 ohm maar erg stabiel door de over gedimensioneerde opzet.
(http://i40.tinypic.com/2d8gw2r.jpg)
Bij inspectie rechter kanaal bleek er toch wel wat schade... Doorgebrande 2SD1763A 30 watt driver. Weggebrande tracing op de print 27V Zener diode en nog wat klein spul er omheen doorgebrand en of een opdonder gehad.
(http://i39.tinypic.com/2lvdc36.jpg)
Werkt makkelijk zo'n ruime versterker. Alles vlot uit te bouwen.
(http://i43.tinypic.com/2qn5t9c.jpg)
Helaas wel veel slechte soldeer verbindingen aangetroffen. Beide kanalen opnieuw op gesoldeerd. Was geen overbodige luxe..
(http://i41.tinypic.com/1073odf.jpg)
Na vervanging defecte componenten, herstellen van de verbrande printspoor nog een uitgebreide controle van de eindtrap gedaan. 1e reanimatie poging... met een gezonde hartslag als gevolg. hello
(http://i41.tinypic.com/nqv5lf.jpg)
Nette sinus 1kHz op beide kanalen. Op de foto niet helemaal gelijk. Sinussen stonden niet helemaal mooi uitgelijnd op de basis en meende de balansknop iets verdraait. Maar ik test uitgebreid en deze versterker kreeg er zelfs nog bij 100 KHz nog een mooie sinus uit pompom
(http://i41.tinypic.com/14wb03k.jpg)
Blokgolf keurig zonder afwijkingen.
(http://i40.tinypic.com/2hcnds3.jpg)
Op naar probleem 2. De input selector schakelaar. Deze staan er om bekend dat ze door oxidatie slecht contact maken en daardoor wil de keuze schakelaar nog wel uit zichzelf gaan wandelen of ineens per 2 verschieten. Uitbouwen reinigen is de remedie. Vervangen in het slechtste geval..
(http://i40.tinypic.com/1q5x6d.jpg)
(http://i42.tinypic.com/15qytq9.jpg)
Mr Rotary Encoder even lekker in een stevig ultrasoon badje.. Dan komt al het vuil wel los :-D
(http://i42.tinypic.com/2d794ap.jpg)
Als laatste even secuur afregelen. Meter staat op -V dat komt omdat ik de probes verkeerd om op het meetpunt had zitten. Ruststroom kan niet negatief. Dus geen probleem.
(http://i44.tinypic.com/2cmoh8x.jpg)
Als laatste nog even flink belast net onder het overstuur moment om te zien of het herstelde kanaal stabiel blijft.
Leuke klus en een mooie versterker. Wel toont deze reparatie wel direct zijn zwakteboden. Solderingen zijn aan de beurt en de input selector switch heeft zijn kuren. Maar dit terzijde een degelijke versterker en prettig om aan te werken.
Volgende project is nog een slagje groter... 8-)
Mooi verslag..Knap hoor notworthy
stupid Zeker weer mooi gedaan en weer een prachtige versterker gered van de kliko :yes:
Mooie bak (weer)!
Erg mooie opgeboude versterker , ook de navolgers van de 2000 .
stupid Toppie Thanatos! Mooi wark! En het zijn mooie versterkers, die Denons. hello pompom byebye
Mooi, erg mooi. Prachtig, ook deze Denon kan er weer even tegen aan!!! Hulde :yes: notworthy
goed verslag en een mooie dikke denon gered. wat doet hij bij 4 ohm?
Citaat van: Zoldar op januari 13, 2014, 20:11:32
goed verslag en een mooie dikke denon gered. wat doet hij bij 4 ohm?
@ 4 ohm net 190 Watt bij 1kHz sinus....
Hier net op clipping point
(http://i39.tinypic.com/jt0xfr.jpg)
Hier net er voor. Peak 2 peak 78V. 78/2 = 39 (39x39) / (4x4) = 190.125 Watt
(http://i40.tinypic.com/m9ol5z.jpg)
Volgens specificatie zou het moeten verdubbelen naar 4 ohm. 160 Watt. Dat doet hij dus ruim. (Don't try this @ home btw :-D :-D)
Dat laatste... :schater: notworthy byebye
Je lacht er om.. :-D ik was dus gister bij iemand die een zware eindversterker op gelijk output teste met een ipad met een toongenerator apje er op.. hoofdtelefoonsnoertje naar 2x tulp en flap zo een 2x 250watt eindbak in.... Dat het nog heel is verbaasd mij 8-)
Citaat van: thanatos op januari 13, 2014, 20:47:42
Je lacht er om.. :-D ik was dus gister bij iemand die een zware eindversterker op gelijk output teste met een ipad met een toongenerator apje er op.. hoofdtelefoonsnoertje naar 2x tulp en flap zo een 2x 250watt eindbak in.... Dat het nog heel is verbaasd mij 8-)
Oef...! Gevalletje flaterschade! nonono violent1
Citaat van: thanatos op januari 13, 2014, 20:43:00
@ 4 ohm net 190 Watt bij 1kHz sinus....
Hier net op clipping point
(http://i39.tinypic.com/jt0xfr.jpg)
Hier net er voor. Peak 2 peak 78V. 78/2 = 39 (39x39) / (4x4) = 190.125 Watt
(http://i40.tinypic.com/m9ol5z.jpg)
Volgens specificatie zou het moeten verdubbelen naar 4 ohm. 160 Watt. Dat doet hij dus ruim. (Don't try this @ home btw :-D :-D)
Heel netjes. Waar zie je dat aan, dat de voeding zwaar is opgebouwd?
En denk je dat zo een amp beter clean blijft klinken als iemand er 100 db mee draaid vs een amp met 1 torretje van 30 watt van 5 kg?
Citaat van: thanatos op januari 13, 2014, 20:43:00
@ 4 ohm net 190 Watt bij 1kHz sinus....
Volgens specificatie zou het moeten verdubbelen naar 4 ohm. 160 Watt. Dat doet hij dus ruim.
20-20.000hz meting is volgens fabriekant 2x160 watt , 1khz metingen zijn altijd gunstiger .
Citaat van: bas focal marantz op januari 13, 2014, 21:50:51
20-20.000hz meting is volgens fabriekant 2x160 watt , 1khz metingen zijn altijd gunstiger .
Bijna goed. De service manual spreek van 80 Watt @ 8 Ohm 20Hz-20kHz maar.. komt ie 4 Ohm @ 1kHz sinus. Dit is dus marketing om de dus cijfers een beetje naar de hand te zetten :wink:
Maar hij doet het keurig. Alleen de betere jongens verdubbelen het vermogen echt bij halvering belasting.
Citaat van: Zoldar op januari 13, 2014, 21:02:15
Heel netjes. Waar zie je dat aan, dat de voeding zwaar is opgebouwd?
En denk je dat zo een amp beter clean blijft klinken als iemand er 100 db mee draaid vs een amp met 1 torretje van 30 watt van 5 kg?
De gebruikte componenten. Behoorlijke brugcel er in. Trafo's zelf zijn fors voor 2x80 Watt. Maar dat is niet alles zeggend.
De cijfertjes wel. Als deze gehaald worden.
Een versterker die goed zwaar belast kan worden is op papier de betere. Maar de meeste luidsprekers zijn zo'n vriendelijke belasting dat de meeste versterkers dit gewoon probleemloos aankunnen binnen hun grenzen.
Citaat van: thanatos op januari 13, 2014, 23:04:06
De cijfertjes wel. Als deze gehaald worden.
Een versterker die goed zwaar belast kan worden is op papier de betere. Maar de meeste luidsprekers zijn zo'n vriendelijke belasting dat de meeste versterkers dit gewoon probleemloos aankunnen binnen hun grenzen.
Is uiteraard belangrijker of er nu 160 of 190 watts eruit komen .
Denon pma sa1 is heel leuk als je naar zijn specs kijkt , 2x50 2x100 en dan wat erin zit , dat is echt niet mis een enorme dikke trafo ding weegt 30kg .
Een model waarbij ze niet de watts voor marketing gebruiken .
Maar even terug komen op de revisie , deze zijn leuk om te doen ?
Dit was geen revisie. Wel een 2 voudige reparatie en wat service handelingen tbv betrouwbaarheid.
Vanwaar je kritische vraag over een voorkeur hebben ?
Ja dit werkt prettig. Je kan in een paar handelingen de eindtrapje loshalen. Alles is ruim opgezet. Lees werkruimte. Goede kwaliteit onderdelen. Nette printplaten enz.. Ken voorbeelden genoeg welke niet zo service vriendelijk zijn hoor :wink:
Citaat van: thanatos op januari 14, 2014, 00:14:45
Vanwaar je kritische vraag over een voorkeur hebben ?
Ik mis iets of begrijp je even niet :oops:
Mooi verslag Thanatos. Je bent zo langzamerhand een kunstenaar aan het worden in de audio revisie/reparatie in het West(en des) Land(s) pompom
Ik bedoel vindt je deze denon leuk om uitelkaar te halen en te repareren , ik hoor Hall weleens roepen dat die quadro receivers lastige dingen zijn omdat ze flink vol van binnen zitten .
Ik zie de relevantie tussen deze Denon en een quadro even niet?
Citaat van: bas focal marantz op januari 14, 2014, 00:46:48
Ik bedoel vindt je deze denon leuk om uitelkaar te halen en te repareren , ik hoor Hall weleens roepen dat die quadro receivers lastige dingen zijn omdat ze flink vol van binnen zitten .
Quadro's kunnen wel veel werk zijn inderdaad. Heb van mezelf nog een 4230 staan waar ik met de dremel in los kan... kap van de tuner sectie zit zo vast dat alle trucken die ik ken niet werken... :-o
Citaat van: SB_Marantz op januari 14, 2014, 09:31:37
Ik zie de relevantie tussen deze Denon en een quadro even niet?
Dat je de ene revisie/reparatie leuker vindt dan een andere .
Uitdaging , bepaalde apparaten zijn ondingen om ergens bij te kopen etc .
Citaat van: thanatos op januari 13, 2014, 22:56:32
Bijna goed. De service manual spreek van 80 Watt @ 8 Ohm 20Hz-20kHz maar.. komt ie 4 Ohm @ 1kHz sinus. Dit is dus marketing om de dus cijfers een beetje naar de hand te zetten :wink:
Maar hij doet het keurig. Alleen de betere jongens verdubbelen het vermogen echt bij halvering belasting.
Probeer eens een model 500......... :evil:
Feitelijk zou je een echte vermogens test met een square wave moeten doen....zien wat er dan van over blijft.
1 Khz is peanuts maar dat wist je reeds reeds. byebye :angel:
Verder, mooi frituurbakje voor de US doeleinden. :-D :-D
Om nog even door te zeveren over ''vermogen.''
Kijk maar eens wat deze 170dc doet met een square wave.....clipped iets eerder dan met een 1 Khz sinusje. (zie clip LED'S!
Een sinus is wel handig om te zien of beide kanalen gelijktijding positief en negatief clippen.
Muziek is een verzameling sinussen van verschillende amplitude dus niet zo heftig als een square wave.
(http://i59.tinypic.com/e7duae.jpg)
De enige reden waarom ik met 1 khz sinus vermogen test is dat de specificaties van de fabrikant altijd opgegeven zijn onder deze condities. Hiermee kan ik dus zien of de versterker 'doet' wat hij moet doen op dat vlak. In service manual staan meestal de gegevens die minimaal gehaald moeten worden bij 4 en 8 Ohm.
De blokgolf is voor vermogen in de realiteit ook geen representatieve methode. Echter wel een veel zwaardere belasting. Wel kun je hier perfect mee zien of een versterker recht versterkt. Echter over dynamiek of vervormingscijfers zegt het nog niks.
Ik gebruik tijdens reparaties de sinus om te spoorzoeken. Tijdens mijn functie test sinus en blokgolf. Max vermogen test ik altijd met een sinus ook om te kunnen zien of beide kanalen gelijktijdig clippen. Het blijft toch een beetje als de rollerbank meeting bij de GTI club.. mijne geeft 2peekaa meer :-D
Wil je perfecte analyse van de versterker heb je een audio analyzer nodig. De meet dynamisch, vervormingscijfers, kanaalscheiding enz enz. De kosten van zo'n apparaat loopt behoorlijk in de papieren jammer genoeg..
Ja aber naturlich....je begrijpt wat ik bedoel.
Fabrikanten doen alles met 1 Khz sinds jaar en dag.
Een audio analyzer kan zeker handig zijn, alhoewel ik zo'n ding feitelijk nooit gemist heb.
Een burst uitvoeren lijkt me ook niet echt noodzakelijk.
Die rise time geloof ik wel wanneer het apparaat in goede conditie verkeerd.
Toch is een blok representatiever dan een enkel sinusje....zie het als een piek met constante amplitude.
Met muziek kun je onmogelijk een vermogens meting doen, dit voor de minder bedeelden onder ons.
Ik zou er graag 1 willen.. maar voorlopig nog even sparen voor een goede.. Voor repairs e.d. niet echt nodig. Maar ik heb wat met cijfertjes en luxe speelgoed zoals ik het zie :-D
Jij zou zo'n ding nog wel kwijt kunnen...............ik niet. :schater:
Je kan ook je bed in de woonkamer zetten die de slaapkamer in beslag nemen.. of een verdieping er boven bovenop gooien :-D
Momenteel kunnen er 2 man tegelijk werken.. wat niet wil zeggen dat ik alleen het voor 2 kan :-D :-D
Ik heb heb ook een aangekocht. Kan je deze voor mij nakijken?