De surround speakers, groot of klein ?

Gestart door CBdicX, september 09, 2013, 08:59:48

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

JohnWx

Citaat van: jowa op september 13, 2013, 11:41:34
We luisteren toch naar muziek en niet naar 12kHz testtonen?
Ik denk wel dat ik mijn luidsprekers er uit pik bij muziek, niet met testtonen. Ken ze na 12 jaar wel een beetje....

Durf ik 1000 euro op te zetten bij een blinde test
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

Zoldar

4 full range.speakers lijkt me vragen om problemen. En dan bedoel ik niet je vrouw. Die achter speaker belanden in de meeste huiskamers in de hoek. Daar waar je giga room modes mee maakt. Dus als je van booom bass houd wat niets te maken heeft met het origineel, vooral doen.

Maar ok he zeer goede ervaringen met speakers uit dezelfde range neer te zetten in de kamer. Die hebben meestal dezelfde tweeters en of midden toners. En dat hoor je goed bij muziek en films. Daar folter je toch de bass weg van de achterspeakers en houd jee een mooi homogeen surround geluid over.

En dat kan imho erg goed met audysey maar ook prima door het zelf te doen met een spl meter of rew software.

Er zijn hier en daar mooie voorbeelden van surround mixen van artiesten die dat echt heeel goed gebruiken. Denk aan pink floyd en porcupine tree.

Veel luister plezier
Speakers: Klipsch RP-280F/RP-160m/RB-10+ BK XXLS400FF
Versterking: Graaf GM50B | Onkyo TX-NR747
Digitaal: Mytek Digital Stereo-192 DSD DAC | JRiver
Analoog: SRM Tech Arrezzo | Ortofon 2M Black | Graham Slee Reflex M
Kabels: Chord | Audioquest | Belden

CBdicX

Goed, 4x Magnat Neos Towers neer gezet, dus 2x Needle Towers weg, en ik moet zeggen dat klinkt lekker "vol". De Towers staan naast de luisterplek en ik heb nog ca 3 meter ruimte achter de luisterplek en daar hangen de surround back speakers aan de muur. Ik heb de fronts en surrounds nu op Full staan, dus die kunnen lekker werken voor hun geld  :-D
Heb een BD film met en zonder sub getest en met sub geeft net iets meer onder gevoel, het is maar een streepje. In muziek of TV maakt het echt niet uit, met of zonder sub, die staan dan te niksen.
Omdat ik niet zo'n LFE fan ben denk ik dat ik de subs eruit gooi en verder ga met 7.0 maar dan Full range voor front en surround, surround back en center doet ik gewoon op het laagste wat opgegeven word.

Is het zo dat als je voor een x-over kiest, maar zonder sub, dat de overgebleven basjes door de fronts worden gedaan ?

Marvin

Zonder sub gaat het onder de x-over inderdaad naar de fronts.

CBdicX


Marvin

Ik gebruik ook geen LFE kanaal.
Elke luidspreker heeft een eigen subwoofer, behalve de surrounds want die delen er één.
Fronts worden gefilterd op 75hz, de rest is voor de subs.
Zelfde geldt voor de surrounds.
De Q50 op de center heeft wel een klein overlappend gebied.

Alles staat dus op 'large' en het LFE uit.

CBdicX

Ik heb altijd het idee met dat LFE dat het allemaal iets te is.
Zonder LFE is het allemaal wat rustiger, minder opgefokt, ik zit altijd aan het volume te klooien als ik LFE via subs gebruik, zonder nooit.
Niet dat die Neos Towers wonders van bas, zijn maar ze spelen toch een lekker laag dreuntje mee, volgens Magnat 30 Hz maar dat nemen we maar met een korreltje zout.

Misschien dat wij een "niet LFE kamp" moeten oprichten, als tegen hanger voor het "Audyssey kamp", en het "tegen Audyssey kamp"  :-D  :lol:  :-)

Marvin

Het is niet zo dat ik tegen LFE ben hoor.
Maar met gebruik van twee dezelfde woofers die ik voornamelijk icm de fronts voor muziek wilde gebruiken was dit een logische oplossing.
Had er eerst één die als LFE werd ingezet en de Q50 hing met highlevel tussen de fronts.
Het was gewoon logisch schuiven met wat ik had.
De Q50 naar de center en de twee dikke woofers onder de fronts.
Achter stond al een subwoofer.
Gevolg is dus dat het LFE naar de voorkant gestuurd wordt waar nu dus 2 15"subs het laag opvangen. Dat gaat op z'n zachts gezegd 'goed'. :-D



CBdicX

Ik ben ook niet tegen maar ondervind meer last dan plezier van LFE.

Dennis E36

Citaat van: John Wx op september 13, 2013, 13:09:12
Durf ik 1000 euro op te zetten bij een blinde test

Bedoel je dat men eigen speakers bij het luisteren naar bekende muziek niet zal herkennen?
Pink Faun - Innuos - Audioquest - Kemp

JohnWx

Citaat van: Dennis E36 op september 16, 2013, 14:45:25
Bedoel je dat men eigen speakers bij het luisteren naar bekende muziek niet zal herkennen?

Tussen 5 verschillende sets waaronder die van de eigenaar van 100 euro per/paar tot 5000 per/paar in een ABx test


Genoeg te vinden op de diverse NL fora, niemand had het goed
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

CBdicX

Ben ik eens met JW, op een toevalstreffer na zal nagenoeg niemand zijn eigen speakers herkennen als diverse speakers over dezelfde versterker worden afgespeeld. De verschillen in speakers zijn dermate klein dat iets specifieks eruit pikken moeilijk is, er ontstaan wat marginale verschillen door het gebruik van andere filters en thats it.
Er zijn "specialisten" de boot in gegaan in diverse blinde testen tussen sets van een paar honderd euro en sest van duizenden euro's.
Een zeer groot deel van het bedrag wat je neer moet leggen zit het in het kast design, hoe lastig een speaker te maken is.
Een rechthoekige kast is zo gepiept, maar zo iets, en dan hoeft de een niet beter te klinken dan de ander.................

Dennis E36

#42
"diverse speakers over dezelfde versterker"...ik dacht dat JUIST luidsprekers de grootste verschillen veroorzaken en niet de versterker c.q. bron.

Nu wordt het helemaal spannend eerlijkgezegd...

Dat verschillende versterkers op dezelfde luisdsprekers moeilijk(er) te onderscheiden zijn kan ik me in vinden..
Hetzelfde geldt voor cdp/platenspeler/kabelerij...

Maar het verschil niet horen tussen een kleine monitor en grote zuil lijkt me echt onwaarschijnlijk....
Pink Faun - Innuos - Audioquest - Kemp

Cornelis1921

 stupid Je moet het tegenwoordig wel heel erg slecht getroffen of pech gehad hebben om per ongeluk slechte audioapparatuur in huis gehaald te hebben. ;-)
* CD6006 * SA8003 * PM8005 * Quantis QE317 * Harbeth HL-P3ES-2 * Epos stands * Beyer DT880 Premium 250Ω * Senn HD25 II Aluminium * Pro-Ject Headbox S * Nintendo Switch *

CBdicX

Citaat van: Dennis E36 op september 16, 2013, 15:14:38
"diverse speakers over dezelfde versterker"...ik dacht dat JUIST luidsprekers de grootste verschillen veroorzaken en niet de versterker c.q. bron.

Nu wordt het helemaal spannend eerlijkgezegd...

Dat verschillende versterkers op dezelfde luisdsprekers moeilijk(er) te onderscheiden zijn kan ik me in vinden..
Hetzelfde geldt voor cdp/platenspeler/kabelerij...

Maar het verschil niet horen tussen een kleine monitor en grote zuil lijkt me echt onwaarschijnlijk....
Als je niet aan de toon knoppen draai en verschillende versterkers op Direct set klinken ook die redelijk het zelfde, sorry, ik zou het ook anders willen maar het is nu eenmaal zo.
Mensen die zeggen dat versterkers anders klinken willen dat ze anders klinken.
Dat Marantz "warm" klinkt komt omdat mensen aan de toon knoppen draaien en dan zal de ene versterker meer de midden/bas kant op gaan dan de ander.
Onkyo klinkt redelijk hoog en schel maar dan is te beïnvloeden door de toon regeling.
In de Direct stand (of PURE) zal een Onkyo het zelfde klinken als een Marantz, Yamaha of wat dan ook.
Fabrikanten willen het ons anders doen geloven.............