Marantzforum.nl

Marantz => Luidsprekers => Topic gestart door: gerog op april 10, 2023, 19:59:34

Titel: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: gerog op april 10, 2023, 19:59:34
Beste forumleden,

Ik ben op zoek naar een set speakers in combinatie met een versterker die over het HEOS systeem beschikt . Ik heb immers reeds enkels Denon Home 150 speakers.

De speakers mogen niet te groot zijn, want onze salonruimte is zelf ook niet zo heel groot (4 x 4.5m, ruimte wel open door naar de eetkamer 3 x 4,5m )
Ik heb advies ingewonnen bij een speciaalzaak in het Mechelse en daar raden ze mij de Bowers & Wilkens 704 S2 aan. Het moet gezegd, een zeer mooie slanke speakerset en nog redelijk betaalbaar  :-D
Als versterker wordt de Marantz 40n aangeraden. We hebben deze getest en inderdaad superieur geluid. Alleen valt dit "beest" wel erg prijzig en groot uit (nieuwe TV meubel nodig). Heeft iemand ervaring met de Marantz PM7000N als alternatief.
Ik besef een heel stuk goedkoper en ook kwalitatief waarschijnlijk een verschil.

Hebben jullie ervaring met de B&W 704 S2 en zou de Marantz PM7000N deze goed kunnen aansturen in onze ruimte?
Of hebben jullie evt een alternatief voor de B&W 704 S2 dat wat "makkelijker" is aan te sturen.

Alvast erg bedankt voor jullie hulp.

GeRog
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: NB op april 10, 2023, 22:42:47
Zou me niet zo vast pinnen op de B&W luidsprekers.
Ik zou eerst een wat bredere shortlist van luidsprekers (reviews,budget) maken.
Dan wat luisterindrukken opdoen bij hifi dealers.
Er zijn een hoop andere interessante luidsprekers in de prijs cat. van de 704.
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: SB_Marantz op april 11, 2023, 11:30:30
Je hebt zeker een goed punt NB.
Een versterker aanraden van 2500 Euro?  :-D

Zo bijzonder is die luidspreker niet en de luisterruimte betrekkelijk klein.
Het is ook maar welke eisen je aan de weergave stelt.
Je kunt elders luisteren maar het zal in jouw ruimte altijd anders klinken.




Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: gerog op april 11, 2023, 20:45:00
Bedankt voor jullie reacties. Ik volg jullie dat ik best eens naar een andere zaak ga. Kunnen jullie mij advies geven? Ik woon in Steenokkerzeel (vlakbij Brussel, Leuven, Mechelen).
Anderzijds ben ik (en vooral mijn partner) gecharmeerd door het esthetische van de B&W 704 S2. Hij is erg slank en past hierdoor perfect in onze salomruimte. We hebben ook de Audiovector QR3 eens getest, maar deze is al een stuk groter.
Maw het esthetische is een belangrijke factor.
Indien jullie tips over alternatieve speakers kunnen geven, zeer graag!

Ik apprecieer alvast jullie verdere raadgevingen.

Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: Audiophylia Nervosa op april 12, 2023, 09:59:12
Citaat van: gerog op april 11, 2023, 20:45:00Bedankt voor jullie reacties. Ik volg jullie dat ik best eens naar een andere zaak ga. Kunnen jullie mij advies geven? Ik woon in Steenokkerzeel (vlakbij Brussel, Leuven, Mechelen).
Anderzijds ben ik (en vooral mijn partner) gecharmeerd door het esthetische van de B&W 704 S2. Hij is erg slank en past hierdoor perfect in onze salomruimte. We hebben ook de Audiovector QR3 eens getest, maar deze is al een stuk groter.
Maw het esthetische is een belangrijke factor.
Indien jullie tips over alternatieve speakers kunnen geven, zeer graag!
Ik apprecieer alvast jullie verdere raadgevingen.

Beste GeRog,

Als jullie gecharmeerd zijn van de B&W 704 S2, dan zou ik daarvoor gaan! Gewoon een luistersessie regelen bij een audiozaak welke zowel de versterker als deze speaker heeft staan.
Het gaat er in eerste instantie om wat jullie mooi vinden, zowel qua looks maar zeker ook qua sound. Als de B&W 704 S2 jullie biedt wat je zoekt, dan moet je die gewoon nemen.

In België weet ik niet wat de mogelijkheden zijn, maar in zuid Nederland heb je Stassen en Poulissen waar je kunt informeren.

Groeten,
Marcel
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: Marvin op april 12, 2023, 10:18:40
Je kan het een verkoper niet echt kwalijk nemen om een nieuwe Marantz aan te raden.
Al vind ik het zelf ook wel irritant hoor.
Gisteren voor een bankstel gekeken, zelfde verhaal.
Gelukkig wist ik van te voren al dat ik geen bankstel van €9000,- wilde hebben.
Nu weet het verkoopstertje het ook.
Dure hobby trouwens, fijn dat je die niet ook elk jaar wilt upgraden.

Maar inderdaad, als jullie dit een mooie luidspreker vinden, dan is het toch goed.
Of er dan een versterker van €2500,- aan moet, daar valt over te discussiëren.
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: NB op april 12, 2023, 11:57:09
Natuurlijk moet iedereen zijn eigen smaak volgen.
Maar er zijn bv nog Monitor Audio, Dali, Fyne, Q Acoustics, etc.
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: NB op april 12, 2023, 12:00:09
Dubbel gepost. Ziggo heeft een soort wegtrekker.
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: SB_Marantz op april 12, 2023, 12:20:42
Citaat van: gerog op april 11, 2023, 20:45:00Bedankt voor jullie reacties. Ik volg jullie dat ik best eens naar een andere zaak ga. Kunnen jullie mij advies geven? Ik woon in Steenokkerzeel (vlakbij Brussel, Leuven, Mechelen).
Anderzijds ben ik (en vooral mijn partner) gecharmeerd door het esthetische van de B&W 704 S2. Hij is erg slank en past hierdoor perfect in onze salomruimte. We hebben ook de Audiovector QR3 eens getest, maar deze is al een stuk groter.
Maw het esthetische is een belangrijke factor.
Indien jullie tips over alternatieve speakers kunnen geven, zeer graag!

Ik apprecieer alvast jullie verdere raadgevingen.



Wat is de huidige versterker?

Ik begrijp dat het uiterlijk van de speaker nogal een rol speelt........

Las zojuist wederom een kolderverhaaltje:

These are demanding speakers as far as amplification goes. Their claimed sensitivity is a perfectly reasonable 88dB/W/m, but take a close look at the tech specs and you'll see that the 8ohms nominal impedance dips to a 3.1ohm minimum.

That suggests an amplifier with a decent amount of grunt is needed, something like the Roksan Caspian M2 would work well as a starting point.

Wanneer een versterker deze dip niet aan kan .....lekker laten staan.

Heb je alle mogelijkheden die de hedendaagse versterkers bieden nodig?
M.a.w. welke bronnen gebruik je?

Even terug naar de impedantiedip van 3,1 Ohm.
Laat het nu zo zijn dat mijn speakers ook naar 3 Ohm dippen.
Ik kan er elke versterker op aansluiten zonder problemen.
Of ik nu de kleinste pak welke max 2 x 15 Watt max kan leveren of de grootste met zijn 2 x 400 Watt @ 8 Ohm.

Laat ik het niet moeilijker maken dan het is: ''Jullie vinden de 704 mooi dus koop deze zou ik zeggen.''
Aangezien het esthetische nogal zwaar weegt.

En ik blijf het herhalen: Je kunt elders gaan luisteren maar de akoestiek thuis is altijd totaal anders dan in een winkel.

Veel succes gewenst!
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: JohnWx op april 12, 2023, 13:47:17
Citaat van: SB_Marantz op april 12, 2023, 12:20:42Wat is de huidige versterker?

Ik begrijp dat het uiterlijk van de speaker nogal een rol speelt........

Las zojuist wederom een kolderverhaaltje:

These are demanding speakers as far as amplification goes. Their claimed sensitivity is a perfectly reasonable 88dB/W/m, but take a close look at the tech specs and you'll see that the 8ohms nominal impedance dips to a 3.1ohm minimum.

That suggests an amplifier with a decent amount of grunt is needed, something like the Roksan Caspian M2 would work well as a starting point.

Wanneer een versterker deze dip niet aan kan .....lekker laten staan.

Heb je alle mogelijkheden die de hedendaagse versterkers bieden nodig?
M.a.w. welke bronnen gebruik je?

Even terug naar de impedantiedip van 3,1 Ohm.
Laat het nu zo zijn dat mijn speakers ook naar 3 Ohm dippen.
Ik kan er elke versterker op aansluiten zonder problemen.
Of ik nu de kleinste pak welke max 2 x 15 Watt max kan leveren of de grootste met zijn 2 x 400 Watt @ 8 Ohm.

Laat ik het niet moeilijker maken dan het is: ''Jullie vinden de 704 mooi dus koop deze zou ik zeggen.''
Aangezien het esthetische nogal zwaar weegt.

En ik blijf het herhalen: Je kunt elders gaan luisteren maar de akoestiek thuis is altijd totaal anders dan in een winkel.

Veel succes gewenst!


Ik heb nog nooit een speaker gehoord dat ik thuis kwam en dacht nou ik luister naar een wekker radio
Als het bij een winkel goed klinkt kan je thuis ook een prima geluid krijgen
Ik koop gerust blind een versterker kabels streamdingen etc.
Speakers heb ik ook niet veel moeite mee maar is mijn mening

Zoals Wilfred al zegt je vind ze mooi koop ze gerust stel dat het niet zou klinken is er veel te behalen met een kleedje een wandje aanpassen maar denk het zelf niet
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: gerog op april 12, 2023, 14:45:11
Bedankt voor jullie vele reacties.

Ik zie wel dat ik nog geen antwoord heb gekregen op mijn oorspronkelijke vraag:

Is de Marantz PM7000N een geschikte versterk voor de B&W 704 S2?

Want inderdaad: ik beschik momenteel nog niet over een versterker.

Ik kijk uit naar jullie mening!
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: Marvin op april 12, 2023, 14:53:09
Citaat van: gerog op april 12, 2023, 14:45:11Bedankt voor jullie vele reacties.

Ik zie wel dat ik nog geen antwoord heb gekregen op mijn oorspronkelijke vraag:

Is de Marantz PM7000N een geschikte versterk voor de B&W 704 S2?

Want inderdaad: ik beschik momenteel nog niet over een versterker.

Ik kijk uit naar jullie mening!

Lijkt me dat daar niks mis mee is, 60watt per kanaal en een hoop aansluit mogelijkheden. 
Zelfs een subwoofer pre out, digitale inputs.
Mooi apparaat toch!?
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: JohnWx op april 12, 2023, 16:45:20
Citaat van: gerog op april 12, 2023, 14:45:11Bedankt voor jullie vele reacties.

Ik zie wel dat ik nog geen antwoord heb gekregen op mijn oorspronkelijke vraag:

Is de Marantz PM7000N een geschikte versterk voor de B&W 704 S2?

Want inderdaad: ik beschik momenteel nog niet over een versterker.

Ik kijk uit naar jullie mening!

ja
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: NB op april 12, 2023, 17:02:53
Mooie zeer complete versterker.
Zou geen reden kunnen bedenken waarom deze niet geschikt zou zijn.
Zou er voor gaan pompom



Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: Emiel77 op april 12, 2023, 22:56:29
Ik zou zeggen... PM7000 en 704 S2 bestellen bij een partij die goede ondersteuning bied voor lekker thuis luisteren en goed retour beleid.

Zelf heb ik mijn set deels bij HiFi Klubben besteld, zij hanteerden vorig jaar iig 60 dagen retour beleid.

Thuis luisteren en als het niet bevalt kan het retour, had die optie uiteindelijk niet nodig trouwens :-D

Wel een kleine kanttekening van mijn kant voor de 704 S2: zo vanaf de specs op papier zou ik snel gaan roepen dat ze tekort gaan komen in de lage frequenties, ligt ook aan persoonlijke smaak natuurlijk, maar met de PM7000 heb je de optie om een actieve sub aan te sluiten ook.
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: gerog op april 13, 2023, 07:04:15
Dag Emiel77,

Je bedenking over het laag vind ik heel interessant. Kan dit een reden zijn om toch voor de 40n te kiezen. Kan deze voor een stuk het gebrek an laag compenseren terwijl de PM7000N dit niet of minder kan?
Bijkomende vraag : ik heb nog een wireless actieve heos sub staan. Zou deze aansluitbaar zijn op de PM7000N?

Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: Marvin op april 13, 2023, 07:13:21
Nee dat heeft niks met de versterker te maken, het zijn de specificaties van de luidsprekers. 
En daarbij zal het in praktijk wel meevallen, de ruimte geeft vast wel ergens een boost in de bass.
En er zit gewoon een toonregeling op die versterker, dus ja.

Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: TurboMarco op april 13, 2023, 07:56:39
Ik vind 43Hz -6db nog niet eens zo verkeerd wanneer je er vanuit gaat dat de 704 S2 gebruik maakt van 13 cm bass speakers.
Wil je echter dieper en gecontroleerd laag dan is een subwoofer een beter idee dan het zoeken naar een zwaardere versterker.
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: Marvin op april 13, 2023, 07:58:50
Ja het zijn vrij normale waardes, volgens mij niks om je druk om te maken.
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: Audiophylia Nervosa op april 13, 2023, 09:26:54
Specificaties zijn een leidraad maar zeggen niet veel.

Ik heb de KEF LS50 Meta en die zetten werkelijk een zeer volwassen laag neer.

Een mede audioliefhebber op het HT forum is eens bij mij komen luisteren en schreef het volgende:

Wat me wel meteen opviel een vooral zeer verbaasde is, hoe gigantisch GOED de laagweergave van de KEF's zijn,
zowel in kwantitatieve als kwalitatieve opzicht, zeker als je dit afzet tegen de kastgrootte  :ohmy:
Je zou haast denken, dat Marcel me besodemieterd heeft en er stiekem een woofer meespeelde.


En dit terwijl hij zelf in het bezit is van een set B&W 702 S2.

Dus m.a.w. laat je niet leiden door specificaties op papier maar ga luisteren en dan het liefst in combi met de door jou gewenste versterker.
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: gerog op april 13, 2023, 18:33:02
Bedankt iedereen voor jullie antwoorden.
Hiermee kan ik verder.

Hoop snel ook een Marantz fan te worden  :yes:
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: Emiel77 op april 13, 2023, 18:35:40
Beetje laat antwoord, maar eerst luisteren (bij voorkeur thuis) en spelen met de toonregeling.
Als dat voor jou gehoor past ben je al klaar.

Een sub toevoegen kan altijd nog mocht je het nodig vinden.
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: Marvin op april 13, 2023, 18:48:14
En mijn eerste gedachte is dat die Heos subwoofer niet gaat werken.
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: Emiel77 op april 13, 2023, 22:23:24
Citaat van: marvin op april 13, 2023, 18:48:14En mijn eerste gedachte is dat die Heos subwoofer niet gaat werken.

OK die had ik ff gemist, maar eens.

Vind zo snel ook geen fatsoenlijke spes van de HEOS sub behalve dat ie draadloos is en fantastisch klinkt...

Er zijn betere opties voor sub, bedraad uiteraard :-D
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: Marvin op april 13, 2023, 22:55:52
Ach ja, in ons enthousiasme lezen we wel vaker over daadwerkelijke vragen heen.
We zijn er al eens op gewezen, dacht het even snel voor te zijn.  pompom
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: gerog op april 19, 2023, 11:56:13
Ik geef nog even mee dat verkoper zich heeft vergist. Het blijkt niet de B&W 704 S2, die werd aangeboden, maar wel de recentere 704 S3.

Kwa specs zijn deze nagenoeg identiek.
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: gerog op mei 05, 2023, 18:13:32
Beste forumleden,

We zijn nu enkele weken verder.
Ik heb de PM7000N met de B&W 704 S3 een week mogen testen.
Helaas ben ik niet overtuigd. De laag zat niet goed en de kwaliteit van het geluid verdween zodra je uit de "ideale" driehoek wegging. De verkoper kon me volgen. Ik had de speakers teveel tegen de muur gezet. Hierdoor komt de laag niet tot zijn recht. Bovendien bleef hij bij zijn standpunt dat de 40N een heel stuk beter zou geweest zijn. Als alternatief raadt hij nu de Audiovector QR3 aan. Deze zou een meer ruimtelijk geluid geven en ook dichter bij de muur mogen staan. De aansturing met de PM7000N zou hier minder een probleem mogen zijn.

Wat denken jullie. Iemand ervaring met de Audiovector QR3?
Titel: Re: Bowers en Wilkens 704 s2 en Marantz PM7000N
Bericht door: NB op mei 05, 2023, 19:32:44
Citaat van: gerog op mei 05, 2023, 18:13:32Wat denken jullie. Iemand ervaring met de Audiovector QR3?

Ik ken ze niet. Wel een review op What's Hifi gevonden.
Misschien heb je daar iets aan.

https://www.whathifi.com/audiovector/qr3/review