Mooi dat ze nog steeds gemaakt worden. Luidsprekers met een gesloten kast.
https://klhaudio.eu/model-five-floorstanding-speaker
Heb ooit ,(grijs verleden) zoiets van Leak gehad.
Zijn best nog wel wat die gemaakt weer worden
Zelf Sony ES gesloten monitoren
Citaat van: mountainbiker op februari 02, 2023, 09:14:18
Mooi dat ze nog steeds gemaakt worden. Luidsprekers met een gesloten kast.
https://klhaudio.eu/model-five-floorstanding-speaker
Mooie speakers, echt een lust voor het oog...
Ja netjes hoor, beetje back to basic hè.
Vind dit mooier dan die hedendaagse iele glimmende zuiltjes..!
Heel fraai. notworthy
Zeker mooi spul, maar ben nog niet onder de indruk van het frequentiebereik, met name laag als ik eerlijk moet zijn.
42 Hz - 20 kHz +/- 3 dB en vanaf 32 Hz bij -10dB volgens de handleiding.
Als ik moet gokken zou ik zeggen: hier mag zeker nog een leuke sub bij.
Ander dingetje: papieren conussen... hebben we tegenwoordig ook mooiere materialen voor.
Niet negatief bedoeld verder, gewoon even wat me opvalt.
En ja zeker, ben me ervan bewust dan Quadral in mijn geval niet eens de moeite neemt om +/- 3dB te benoemen, kan ook goed 32 Hz bij -10dB zijn :-D
Zulke gekke getallen zijn dat niet toch?
Klinkt wel eerlijk ook, -10 bij 32 hz.
Strak tot 32hz zonder aanduiding zou ik niet geheel op vertrouwen.
Citaat van: Emiel77 op februari 02, 2023, 21:18:04
Zeker mooi spul, maar ben nog niet onder de indruk van het frequentiebereik, met name laag als ik eerlijk moet zijn.
42 Hz - 20 kHz +/- 3 dB en vanaf 32 Hz bij -10dB volgens de handleiding.
Als ik moet gokken zou ik zeggen: hier mag zeker nog een leuke sub bij.
Ander dingetje: papieren conussen... hebben we tegenwoordig ook mooiere materialen voor.
Niet negatief bedoeld verder, gewoon even wat me opvalt.
En ja zeker, ben me ervan bewust dan Quadral in mijn geval niet eens de moeite neemt om +/- 3dB te benoemen, kan ook goed 32 Hz bij -10dB zijn :-D
Papieren conussen zijn duur om te maken. Ook worden ze vaak versterkt met materialen zoals bamboe,hennep en keramische materiaal. De conussen van de speakers die ik heb bestaan geloof ik uit papier/mica.
Eens Marvin, heb niet voor niets een sub in bestelling staan, gaat niet eens om gehoor maar meer om gevoel ook.
Zou wel graag willen dat alle fabrikanten eerlijke cijfers afgeven met vermelding van afwijking in dB, dat was vooral mn punt ook...
Persoonlijk heb ik een bepaald beeld bij de klank van Quadral, de Signum stelt me niet teleur maar ik mis toch echt nog iets denk ik, dat hoop ik met de Qube op te lossen.
Zou beter zijn dat alle fabrikanten met +/- 3 dB zouden adverteren ook.... heel andere discussie :-D
ik neem even aan dat de Qube 22 Hz doet bij -10 dB, leuk, boeiend, gezien mn leeftijd en gehoorschade gok ik ff dat ik 22 Hz niet eens meer hoor, maar wel voel... dus -10 dB?? niet interessant lekker voelen dus 8-)
Citaat van: mountainbiker op februari 02, 2023, 22:23:27
Papieren conussen zijn duur om te maken.
Ehm.. nee niet mee eens.
Kevlar / Alu conussen zijn duurder om te maken, papier en aanverwanten zijn erg gevoellig voor schade is mijn ervaring dan weer... papier etc is de goedkoopste oplossing zoals ik het zie iig... ja OK retro, het heeft zo zn nadelen
Je hebt papier en papier, dat kogelwerende karton wat ze voor de mijne hebben gebruikt doet het al ruim 35 jaar. [emoji16]
Klopt, 35 jaar geleden was het de build to last mentaliteit.
Tegenwordig weggooi mentaliteit naar mijn mening
Details in mindset zeg maar :-D
Citaat van: Emiel77 op februari 02, 2023, 22:34:27
Ehm.. nee niet mee eens.
Kevlar / Alu conussen zijn duurder om te maken, papier en aanverwanten zijn erg gevoellig voor schade is mijn ervaring dan weer... papier etc is de goedkoopste oplossing zoals ik het zie iig... ja OK retro, het heeft zo zn nadelen
Ieder zijn mening
Citaat van: marvin op februari 03, 2023, 12:25:25
Ook dat is een mening... [emoji23]
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Mooi interview.
https://youtu.be/3Mi8NInMPoU
Ze hebben het puur over het laag in een wat? Dode kamer?
Wel eens van roomgain gehoord?
Ook fase fouten en looptijdverschillen worden niet besproken.
Ik heb tot nu toe nog nooit een mooi laag uit een gesloten systeem gehoord.
Vaak bonkend en niet bepaald diep.
Ik heb het al vaker aangehaald dat woofers in een veel te kleine kast zitten en dat er van de passieve filtering geen bal klopt. Het is een samenspel van het hele frequentiespectrum en niet alleen de lage regionen.
Bass reflex is zo verkeerd nog niet.....transmissielijn wel.
Ze gaan vaak diep maar zodra er wat hogere frequenties uit moeten ....weg druk.
Het zit niet zo simpel in elkaar zoals het in het filmpje gepropageerd wordt.
Verre van compleet dus. :gaap:
Citaat van: marvin op februari 03, 2023, 12:25:25
Ook dat is een mening... [emoji23]
Eigenwijs is ook wijs......heel soms. :schater:
Citaat van: SB_Marantz op februari 04, 2023, 19:12:37
Ze hebben het puur over het laag in een wat? Dode kamer?
Wel eens van roomgain gehoord?
Ook fase fouten en looptijdverschillen worden niet besproken.
Ik heb tot nu toe nog nooit een mooi laag uit een gesloten systeem gehoord.
Vaak bonkend en niet bepaald diep.
Ik heb het al vaker aangehaald dat woofers in een veel te kleine kast zitten en dat er van de passieve filtering geen bal klopt. Het is een samenspel van het hele frequentiespectrum en niet alleen de lage regionen.
Bass reflex is zo verkeerd nog niet.....transmissielijn wel.
Ze gaan vaak diep maar zodra er wat hogere frequenties uit moeten ....weg druk.
Het zit niet zo simpel in elkaar zoals het in het filmpje gepropageerd wordt.
Verre van compleet dus. :gaap:
Room gain word niet besproken? Logisch. Zij weten toch niet waar de speakers geplaatst worden. Ik heb mijn EQ tot 70hz op -4 db gezet.
De grote van de kast is afhankelijk van de t/s parameters. Je kunt niet zomaar een woofer in een grotere of kleinere kast plaatsen.https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/SpeakerBoxEnclosure/
Passieve filtering klopt niet? Dat klopt maar niet iedereen heeft DSP. Van de meeste luidsprekers constructies klopt zowiezo geen bal en het is per definitie een of ander compromis.https://audiojudgement.com/speaker-baffle-design-and-diffraction/
Citaat van: SB_Marantz op februari 04, 2023, 19:14:57
Eigenwijs is ook wijs......heel soms. :schater:
Dank je :lol:
34 Hz op -10 wordt ik niet heel opgewonden van.
Vind ze wel heel erg lijken op iets van de jaren '80, dus zeer prettig om te zien :yes:
En grappig dat ze jaren 80 style nu "modern" noemen.
Vooral in het zwart vind ik ze erg MFB Philips achtig.
Ik vind juist gesloten beter klinken dan open, de gemiddelde poort dreunt vaak na wat gesloten niet heeft.
Tenminste, zo ervaar ik dit in mijn kamer.
Dit merk ik ook met subwoofers, liever gesloten dan open.
En als ik een opening zie, wil ik er wat in stoppen......... :-D
Meningen, ze zijn er om te ventileren in dit forum. Ik doe er nuttige tips in op. Ieder zijn voorkeur in geluidsweergave. Wilfred heeft denk ik door zijn jarenlange ervaring wel aardig kijk op wat geluid kan doen. Maar dat terzijde. Ik heb ook een voorkeur voor speakers met een baspoort. Ik heb een sub met een baspoort en een zonder, die doen het allebei prima. Ook is de akoestiek bij iedereen weer anders, reflectie, noem maar op. Zo ben ik vasthoudend aan grote vloerstaanders voor goed geluid en goed surround. Weer anderen zijn tevreden met een satellietsysteem. En ook de wederhelft heeft daar inspraak in.
Ik ben begonnen met 2 zelfbouwspeakertjes en een een Teletron radio/versterker, midden jaren '70, werd toen nog geen receiver genoemd, was er hartstikke blij mee. Het aanbod in geluid (LP, CD en streaming) is enorm ontwikkeld en de apparatuur daarvoor ook. En zo blijft dit een mooie hobby door mee te gaan in de ontwikkeling. HB
Wat mij dan wel opvalt is, om maar een voorbeeld te gebruiken, dat Kef, toch niet een "slechte" speaker bouwer, de Q serie, R serie, en dan nu de R Meta Center speakers, allemaal zonder basrefex poort zijn, waar dat makkelijk gebruikt kan worden.
En dan de Kef Reference serie is wel weer met poort......... violent1
Denk dat het gebruik van een poort, of niet, boven onze pet gaat :wink:
Bij de poort aan de achterzijde kan daar de geluidsdruk weg en reflecteert weer via de muur terug de luisterruimte in, ik merk er wel een dynamisch effect in. Mn eerste subwoofer, een REL Stealth, 12 inch, was gesloten en moest met de driver naar de muur gericht geplaatst
worden voor een maximaal effect. Aldus volgens de manual van de fabrikant. De KEF Reference is een prijzige speaker, dus die poort hebben ze er niet zomaar in gemaakt denk ik. Het gebruik van een poort begrijp ik wel. :wink:
Ik snap de poorten ook wel, meer laag extentie krijgen.
Maar waarom er dan bij de ene serie er wel voor gekozen wordt en bij de ander niet begrijp ik niet.
Klankkleur veranderd wel lijkt mij, daar zal het wel in zitten, of toch zo andere specs krijgen terwijl de speakers opzich niet zo heel veel verschillen.
Ik heb nu alles gesloten, ook de subs, klinkt prima maar heeft niet die "bass beuk".
Crossovers zijn met poorten ook wat lager, zal ook een keus zijn bij het ontwerp, om beneden de 80 Hz te blijven zodat dat gebruikt kan worden als x-over.
Heb nu een redelijk hoge x-over met de T301, heb gelukkig geen last van het " mee spreken" van de subs wat wel eens gebeurd.
Misschien merk ik het niet omdat de subs gesloten zijn :wink: :wink:
Maar goed, wel of geen poort, als het maar op smaak is :-D
Kijk hoe B&W het benadert, een baspoort aan de onderzijde bij bijv, de 702S3 serie. Ook geen goedkope speaker trouwens. En wat je zegt; als het maar op smaak is en goed klinkt. 8-)
Citaat van: RHK op februari 09, 2023, 10:39:03
Kijk hoe B&W het benadert, een baspoort aan de onderzijde bij bijv, de 702S3 serie. Ook geen goedkope speaker trouwens. En wat je zegt; als het maar op smaak is en goed klinkt. 8-)
Tja, daar staan ok forums vol van, waar de poort zou moeten zitten.
Ook of passive radiatoren het zelfde doen.......
Mooie hobby en altijd voer om over te praten.
Na zolderopruiming ben ik ooit in bezit gekomen van een stel KLH AV5001, ook gesloten kast.
Kastbouw en inhoud stelden niet veel voor maar de klank was best te genieten, voordeel was dat ze makkelijk te plaatsen waren.
Wat ik vooral heb onthouden is dat de KLH speakers me nooit vermoeid hebben.
Allereerst verbaas ik mij erover dat de heren in het filmpje er zo lang over doen om duidelijk proberen te maken dat het impulsgedrag van een gesloten woofer beter is dan die van een bass reflex :-o
Dat hele phase verhaal hadden ze beter achterwege kunnen laten want een speakersysteem bestaat doorgaans uit meer dan 1 unit, er komt doorgaans nog een mid en een high unit bij, en juist daar zitten de grootste phase verschillen , en dan ongeacht of het een bass reflex is of gesloten.
En dat er vroeger meer gesloten systemen waren is vrij logisch, toen waren de meeste systemen ook veel groter, zo was een 10 inch woofer helemaal geen uitzondering en deze had dan doorgaans ook een veel grotere kastinhoud, maar naarmate de tijd verstreek werden vrouwen steeds mondiger en vonden die grote dozen helemaal niks, dus moest er plaats gemaakt worden voor compacte boxjes, en toen booooommmm daar kwamen massaal de bass reflex systemen om de hoek kijken.
De "output" van een bass reflex ligt immers een stukkie hoger dan die van een gesloten, dus de intrede had vooral te maken met een compensatie.
Gelukkig weten wij wel beter dat het een hell of a job is om de speakers juist te positioneren, en als dat eenmaal tot tevredenheid gedaan is je kan genieten van allerlei soorten speakers.
Citaat van: TurboMarco op februari 11, 2023, 11:50:58Allereerst verbaas ik mij erover dat de heren in het filmpje er zo lang over doen om duidelijk proberen te maken dat het impulsgedrag van een gesloten woofer beter is dan die van een bass reflex :-o
Dat hele phase verhaal hadden ze beter achterwege kunnen laten want een speakersysteem bestaat doorgaans uit meer dan 1 unit, er komt doorgaans nog een mid en een high unit bij, en juist daar zitten de grootste phase verschillen , en dan ongeacht of het een bass reflex is of gesloten.
En dat er vroeger meer gesloten systemen waren is vrij logisch, toen waren de meeste systemen ook veel groter, zo was een 10 inch woofer helemaal geen uitzondering en deze had dan doorgaans ook een veel grotere kastinhoud, maar naarmate de tijd verstreek werden vrouwen steeds mondiger en
vonden die grote dozen helemaal niks
, dus moest er plaats gemaakt worden voor compacte boxjes, en toen booooommmm daar kwamen massaal de bass reflex systemen om de hoek kijken.
De "output" van een bass reflex ligt immers een stukkie hoger dan die van een gesloten, dus de intrede had vooral te maken met een compensatie.
Gelukkig weten wij wel beter dat het een hell of a job is om de speakers juist te positioneren, en als dat eenmaal tot tevredenheid gedaan is je kan genieten van allerlei soorten speakers.
Inderdaad, geen "mannen" uitspraak :-D :-D :-D
Maar niet alleen de vrouwen, ik ben zeer regelmatig van groot en zeer grote speakers (praat bewust niet over dozen...... ) naar klein en extreem klein gewisseld.
Ik blijf vinden dat kleine speakers klein klinken, hoe groot de begeleidende sub(s) ook is.
Ook komen er bijkomende audio problemen om de hoek kijken zoals hoge cross-overs die vervelend kunnnen gaan doen.
Mar het liefst zou ik helemaal geen speakers zien,
helaas woon ik in een betonnen doos (oeps, sorry ... :wink: ) anders zou ik onzichtbaar inbouwen, en daar zijn zeer audiofiele speakers beschikbaar voor tegenwoordig.