Marantzforum.nl

Marantz => Marantz nieuwtjes en recensies => Topic gestart door: xander32 op maart 28, 2018, 20:22:24

Titel: PM8006 review
Bericht door: xander32 op maart 28, 2018, 20:22:24
https://www.alpha-audio.nl/2018/03/review-marantz-pm8006-geintegreerde-versterker/


... Marantz componenten schijnen weer een wat meer warme afstelling mee te krijgen, top of flop ?
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: jrm op maart 28, 2018, 23:33:06
Dat warme geluid is de objectieve waarneming van de schrijver, dus dat is zijn mening  :-D
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: SB_Marantz op maart 29, 2018, 00:24:19
Raakt kant nog wal dat verhaal.........

quote:  ''Marantz, van oorsprong een merk van het Amerikaanse Superscope, heeft een heeft een periode van tumult en verandering achter de rug.''  :-o
Saul draait zichom in zijn graf als hij dit leest.

Verder .....wat is een muzikale versterker in hemelsnaam?  :-o

Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Cornelis1921 op maart 29, 2018, 01:07:47
Citaat van: SB_Marantz op maart 29, 2018, 00:24:19
Raakt kant nog wal dat verhaal.........

quote:  ''Marantz, van oorsprong een merk van het Amerikaanse Superscope, heeft een heeft een periode van tumult en verandering achter de rug.''  :-o
Saul draait zichom in zijn graf als hij dit leest.

Verder .....wat is een muzikale versterker in hemelsnaam?  :-o
:schater: notworthy :gp:
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: HAL9000 op maart 29, 2018, 15:14:19
Ik heb deze versterkers wel eens gehoord, vorige modellen verschillen niet zo. Klank is niet slecht alleen de bouw is erg dubieus. 999,- is prijs/kwalitatief best wel een goede prijs. Zeker waar voor je geld, maar ik vrees dat je toch even op je gemak met een soldeerbout alles moet door solderen wil je jaren lang plezier hebben tot 10 à 15 Jaar.   HLP
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: SB_Marantz op maart 30, 2018, 11:00:32
Zit loodvrij op dus dat eerst verwijderen.
Hoewel loodvrij de laatste paar jaar wel wat beter is dan voorheen.
Had je vroegah weinig last van....ja na een jaar of 10, oudere modelletjes zoals de 1060 wel 35 of niet.  8-)
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Samro op april 02, 2018, 19:11:09
? Wat is er dan mis met de bouw van d 8006? Zo ook met de 8005, als ik het goed begrijp? En wat is er zo slecht aan loodvrij soldeer? Ik heb de PM8005 bijna 2 jaar. Moet ik er nu al bij langs met de soldeerbout? 🤔 Vraagje: Ik heb deze soldeertin. Is deze loodhoudend volgens jullie (zie foto) Ik wil het nl wel in 1 keer goed doen :-o
Citaat van: HAL9000 op maart 29, 2018, 15:14:1977
Ik heb deze versterkers wel eens gehoord, vorige modellen verschillen niet zo. Klank is niet slecht alleen de bouw is erg dubieus. 999,- is prijs/kwalitatief best wel een goede prijs. Zeker waar voor je geld, maar ik vrees dat je toch even op je gemak met een soldeerbout alles moet door solderen wil je jaren lang plezier hebben tot 10 à 15 Jaar.   HLP
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Samro op april 06, 2018, 20:37:16
Ik vernam van een audio vriend dat fabrikanten geheel geen loodhoudend soldeertin meer mogen gebruiken. Raar is dat. Losse loodvrije tin mag nog węl verkocht worden snap ik. Ik heb nog verscheidene kaartjes liggen waarvan Ik hoop dat deze loodhoudend zijn.
Citaat van: Samro op april 02, 2018, 19:11:09
? Wat is er dan mis met de bouw van d 8006? Zo ook met de 8005, als ik het goed begrijp? En wat is er zo slecht aan loodvrij soldeer? Ik heb de PM8005 bijna 2 jaar. Moet ik er nu al bij langs met de soldeerbout? 🤔 Vraagje: Ik heb deze soldeertin. Is deze loodhoudend volgens jullie (zie foto) Ik wil het nl wel in 1 keer goed doen :-o
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Cornelis1921 op april 06, 2018, 21:01:48
Citaat van: SB_Marantz op maart 30, 2018, 11:00:32
Zit loodvrij op dus dat eerst verwijderen.
Hoewel loodvrij de laatste paar jaar wel wat beter is dan voorheen.
Had je vroegah weinig last van....ja na een jaar of 10, oudere modelletjes zoals de 1060 wel 35 of niet.  8-)
Ik heb een PM8005. Nu, we zullen het zien. Solderen kan ik niet zelf, dus hierbij zal ik alvast een afspraak willen maken die daar wel goed in is. HLP nopompom
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Samro op april 06, 2018, 22:49:48
Citaat van: Cornelis1921 op april 06, 2018, 21:01:48
Ik heb een PM8005. Nu, we zullen het zien. Solderen kan ik niet zelf, dus hierbij zal ik alvast een afspraak willen maken die daar wel goed in is. HLP nopompom
Niet te snel mee aan de slag gaan, dat is niet nodig heb ik begrepen van een audiovriend die er ook veel vanaf weet. Je hebt in elk geval 2 jaar garantie. Die van jou is  nog geen jaar oud, dus kun je rustig slapen voorlopig.. :yes: Die van mij is AL bijna 2 jaar oud en doet het nog prima. Zolang er nog geen problemen optreden ga ik ook niets  veranderen. Het is voor mij ook een hele grote uitdaging om alle verbindingen te desolderen, en opnieuw te solderen. Heerlijk blijven genieten van muziek voorlopig  :yes:
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: xander32 op april 07, 2018, 19:44:34
... gewoon blijven spelen en genieten, wanneer het ding onverhoopt een keer moeilijk gaat doen, zijn er hier meerdere deskundigen die hem weer kunnen fixen  :yes:.

Citaat van: Cornelis1921 op april 06, 2018, 21:01:48
Ik heb een PM8005. Nu, we zullen het zien. Solderen kan ik niet zelf, dus hierbij zal ik alvast een afspraak willen maken die daar wel goed in is. HLP nopompom
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: xander32 op april 12, 2018, 21:34:39
https://www.hifi.nl/artikel/26628/Review-Marantz-PM8006.html

                                   🧐
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: thanatos op april 13, 2018, 09:43:58
De huidige loodvrije solderingen zijn een stuk beter dan die van pak m beet 10 jaar terug.

Ze zien er vaak snel dof en droog uit. Wat niet gelijk wil zeggen bij loodvrij dat het een slechte connectie is. Bij loodhoudend weer wel.

Voor het milieu en de hoeveelheden apparatuur in huishoudens is het een goede stap. Ik soldeer zelf wel zoveel mogelijk met loodhoudende soldeer. Maar garantie werk moet ik dan weer op hogere temp met loodvrij doen..

Die PM8006 ziet er oldschhool through hole uit en zal daarom ook goed servicebaar zijn. Vroegah werden producten dan ook voor 20-30 jaar gebruik ontworpen met service in het achterhoofd. Tegenwoordig is dit niet meer. Ook niet bij deze Marantz.

Maar de prijs is er ook naar.. €1299.. een flinke Marantz koste vroeger bijna een halve auto in waarde.. ik zie hier ook geen marantzen van €12.000 voorbij komen ;-)

voor die €1299 verdient de winkelier zijn brood.. de importeur pakt zijn deel. De fabrikant moet gezonde marge hebben.. ik denk dat de werkelijke materiaal kosten onder de €250,- komen.
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Cornelis1921 op mei 06, 2018, 14:01:14
Dus jij doet ook garantiewerk, John? Toont aan dat ook jij een echte vakman bent, maar dat laatste had ik al in eerder stadium begrepen. notworthy
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: thanatos op mei 06, 2018, 15:21:16
Hoi Cor,

ja sinds een tijdje weer zelfstandig ondernemer en doe oa ook garantie herstel voor niet nader te noemen audiomerken :wink:
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Maus op mei 06, 2018, 23:27:46
Citaat van: thanatos op mei 06, 2018, 15:21:16
Hoi Cor,

ja sinds een tijdje weer zelfstandig ondernemer en doe oa ook garantie herstel voor niet nader te noemen audiomerken :wink:

Leuk. Alleen audio? Of alle bruingoed?
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Rob46 op augustus 17, 2018, 10:16:57
Citaat van: SB_Marantz op maart 29, 2018, 00:24:19
Raakt kant nog wal dat verhaal.........

quote:  ''Marantz, van oorsprong een merk van het Amerikaanse Superscope, heeft een heeft een periode van tumult en verandering achter de rug.''  :-o
Saul draait zichom in zijn graf als hij dit leest.

Verder .....wat is een muzikale versterker in hemelsnaam?  :-o

Als er een versterker wordt gereviewd, wordt er heel vaak gesproken over: de klank, klanksignatuur, het laten horen van details, plaatsing en staging. Kort wordt er stilgestaan bij het vermogen. De kreet 'een versterker versterkt alleen maar' gaat dan niet op. Hoe komt het dat vele andere professionals het vaak over de klank enzoverder hebben? Als voor alle versterkers zou gelden dat deze alleen maar versterkt, dan is al dat andere niet waar? Bestaat er geen muzikale versterker?
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: TurboMarco op augustus 17, 2018, 10:29:06
http://www.encyclo.nl/begrip/muzikaal

CiteerEr wordt wel eens van een versterker, CD-speler of luidspreker systeem gezegd dat `ie - het `zeer muzikaal` is.
Nou, zet dat apparaat maar eens op de pianokruk, of geef het een viool of guitaar, en laat dan maar eens horen wat het kan.
Muzikaliteit is een eigenschap van (sommige) mensen. Niet van apparaten.

Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Rob46 op augustus 17, 2018, 10:57:07
Je plaatst de term 'muzikaal' niet in de context zoals ik het bedoel. Muzikaal in de context 'jij bent muzikaal', is gekoppeld aan de mens. In mijn context is het begrip muzikaal aan 'techniek' gekoppeld. Of is dit niet mogelijk?
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 17, 2018, 11:02:59
Citaat van: Rob46 op augustus 17, 2018, 10:57:07
Je plaatst de term 'muzikaal' niet in de context zoals ik het bedoel. Muzikaal in de context 'jij bent muzikaal', is gekoppeld aan de mens. In mijn context is het begrip muzikaal aan 'techniek' gekoppeld. Of is dit niet mogelijk?
Een vaak terugkerende en grappige aanduiding binnen het audiowereldje, die term "muzikaal", en waar slaat dat op. Kan soms verwarrend zijn. :yes:
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Rob46 op augustus 17, 2018, 11:06:44
Versterkers, in alle soorten en maten - HiFi.nl
https://www.hifi.nl/artikel/977/Versterkers,-in-alle-soorten-en-maten.html

11 mei 2000 - Hoe verder de versterker ingedeeld kan worden naar de rechter bovenhoek, hoe beter hij zal zijn. Detailrijk, muzikaal, niet storend en in de ...

Versterkers | Uw favoriete muziek mag gehoord worden | HOBO hifi
https://www.hobo.nl/hi-fi/versterkers.html


Beoordeling: 9,3/10 - ‎896 reviews
Bij HOBO Hifi vindt u de beste versterkers. ... High end AVM geïntegreerde versterker met buizen ... ... Uiterst muzikale Primare versterker met een high end ...
Music Hall a25.2 - Stassen Hifi
https://www.stassen.nl/versterkers-en-receivers/eindversterker/music-hall-a25.2

€ 649,00
Het instapmodel in de highend hifi klasse is de a25.2 versterker. Qua klank speelt de versterker zeer muzikaal en zeer nauwkeurig. Een kwalitatief zeer goede ...

Stereo Versterkers - Stereo - Audio Hifi Solutions
https://hifisolutions.nl/audio/stereo/stereo-versterkers?limit=all

Ook de ideale oplossing als uw versterker geen hoofdtelefoon aansluiting heeft. .... 2 x 60 Watt versterker met uitstekende specificaties en het bekende muzikale ...

Chinese audio: goedkoop is duurkoop? - Alpha-Audio
https://www.alpha-audio.nl/2015/10/chinese-audio-goedkoop-is-duurkoop/

14 okt. 2015 - Dan kan je alle onderdelen voor je versterker bij verschillende .... durf ik te stellen dat dit de meest muzikale en "ontroerende " versterker is ...

Rotel A12 Stereo Versterker kopen? - Hificorner.nl
https://www.hificorner.nl/rotel-rotel-a12.html


Beoordeling: 9,3/10 - ‎2.511 reviews
Dankzij het kloppende hart van de Rotel A12 geeft de versterker zonder moeite signaalpieken weer. De zeer muzikale versterker houdt Rotel's traditie van ...
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: TurboMarco op augustus 17, 2018, 11:50:01
Ik kan mij nog herinneren dat marketeers dweepten met turbo opschriften op zowat iedere huishoudelijke apparaten .

Geen enkele huishoudelijke apparaat heeft iets wat maar op een turbo lijkt ,maar het verkocht wel .

Partijen die de intentie hebben om inkomsten te genereren gebruiken allerlei kreten om de consument over de streep te trekken ,op zich is daar niets mis mee maar het valt wel op dat het aan realisme schort .

Dan kom je op een punt waarbij een elektrisch apparaat niet bestempeld word als zijnde muzikaal ,onmuzikaal noemt men dat dan ook weer niet ,nee dit is dan een versterker wat een elektrisch signaal omzet naar een ander elektrisch signaal naar de uiteindelijke weergevers .
Dat klinkt natuurlijk niet spannend  :-D

Een versterker het predicaat muzikaal meegeven is niets meer dan een subjectieve duiding er aan geven .
Je kan net zo goed zeggen dat een versterker een zachtmoedig ,of heldhaftig karakter heeft ,tot een beetje druk aan toe (adhd) ,totdat je de stekker uit het contact trekt ,dan is het een levenloos apparaat .
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 17, 2018, 12:34:40
Citaat van: TurboMarco op augustus 17, 2018, 11:50:01
Ik kan mij nog herinneren dat marketeers dweepten met turbo opschriften op zowat iedere huishoudelijke apparaten .

Geen enkele huishoudelijke apparaat heeft iets wat maar op een turbo lijkt ,maar het verkocht wel .

Partijen die de intentie hebben om inkomsten te genereren gebruiken allerlei kreten om de consument over de streep te trekken ,op zich is daar niets mis mee maar het valt wel op dat het aan realisme schort .

Dan kom je op een punt waarbij een elektrisch apparaat niet bestempeld word als zijnde muzikaal ,onmuzikaal noemt men dat dan ook weer niet ,nee dit is dan een versterker wat een elektrisch signaal omzet naar een ander elektrisch signaal naar de uiteindelijke weergevers .
Dat klinkt natuurlijk niet spannend  :-D

Een versterker het predicaat muzikaal meegeven is niets meer dan een subjectieve duiding er aan geven .
Je kan net zo goed zeggen dat een versterker een zachtmoedig ,of heldhaftig karakter heeft ,tot een beetje druk aan toe (adhd) ,totdat je de stekker uit het contact trekt ,dan is het een levenloos apparaat .
IJzersterk commentaar, Marco. notworthy.
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: niwdE op augustus 17, 2018, 14:15:59
Lauk, al die subjectieve adjectieven bij de beschrijving van de kwaliteit van een versterker.

Klinkt leuker dan "deze versterker heeft zeven knoppen en drie lampjes" ....

De versterker moet versterken zonder zelf iets aan het geluid toe te voegen.
Als de ene versterker "muzikaler" klinkt dan een andere, vind je dat ergens terug in een meetwaarde, zoals % THD, of moet je daarvoor spectrogrammen gaan vergelijken?

Klankkleur blijft tenslotte subjectief. De HiFi handel zal al gauw een duurdere versterker "muzikaler" vinden klinken.
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Rob46 op augustus 17, 2018, 15:10:53
Citaat van: Cornelis1921 op augustus 17, 2018, 12:34:40
IJzersterk commentaar, Marco. notworthy.

Ik vind dit niet ijzersterk Cor. Het gaat er namelijk om of je iets 'muzikaal' kan noemen, of dat dit ook werkelijk zo is? Schort het namelijk aan realisme als een versterker als muzikaal bestempeld wordt? Wat is hier niet realistisch aan? Tja, je zou de vraag kunnen stellen wat dan muzikaal betekent in de context van een versterker? Versterkers zijn namelijk niet hetzelfde. Merk, bouw en gebruikte componenten en technieken zijn verschillend. Versterkers versterken, maar als ik hier 4 verschillende versterkers aansluit, heb ik vier verschillende klanksignaturen. Of niet?   
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: NB op augustus 17, 2018, 15:32:12
Citaat van: Rob46 op augustus 17, 2018, 15:10:53
Versterkers versterken, maar als ik hier 4 verschillende versterkers aansluit, heb ik vier verschillende klanksignaturen. Of niet?

Je hebt het pas zelf ondervonden, toch?
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Rob46 op augustus 17, 2018, 15:35:01
NB, dat is correct en tevens juist  :yes:
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: TurboMarco op augustus 17, 2018, 15:42:48
Ik wil die reacties wel eens zien wanneer je tijdens het kijken van een film met surround sound  zegt hoe muzikaal de versterker wel niet is  :-D

Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 17, 2018, 15:43:59
Citaat van: Rob46 op augustus 17, 2018, 15:10:53
Ik vind dit niet ijzersterk Cor. Het gaat er namelijk om of je iets 'muzikaal' kan noemen, of dat dit ook werkelijk zo is? Schort het namelijk aan realisme als een versterker als muzikaal bestempeld wordt? Wat is hier niet realistisch aan? Tja, je zou de vraag kunnen stellen wat dan muzikaal betekent in de context van een versterker? Versterkers zijn namelijk niet hetzelfde. Merk, bouw en gebruikte componenten en technieken zijn verschillend. Versterkers versterken, maar als ik hier 4 verschillende versterkers aansluit, heb ik vier verschillende klanksignaturen. Of niet?
Sorry, Rob, ik kan het onmogelijk met jouw reactie eens zijn daar de begrippen "muzikaal" en "muzikaliteit" louter subjectieve duidingen zijn en helemaal niets over de kwaliteiten van de hardware zeggen. Het is gevoelig in audioland dat een zuivere realistische weergave niet door de meeste muziekliefhebbers als ideaal wordt beschouwd of zelfs prettig in het gehoor liggend wordt ervaren, bijvoorbeeld het hyperrealistische en super gedetailleerde sound van de Sennheiser HD800Mk. I, deze hoofdtelefoon kent dan ook maar heel weinig fans, dat in tegenstelling van het zogenaamde "warme" geluid van Marantz, dat louter op een stukje vervorming berust, dat juist door heel veel mensen als zeer aangenaam wordt bevonden, ook zo bij de PM8006 en de ND8006, waar deze techniek wederom, na lange tijd van weggeweest te zijn, is toegepast, en dat tot groot plezier van zowel pers en publiek. Dus, Rob... Of ik moet jou schromelijk verkeerd begrepen hebben, wat natuurlijk heel goed mogelijk is. Zo ja, mijn excuses daarvoor. Groetjes, Cor. byebye
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Marvin op augustus 17, 2018, 17:31:43
Als dit soort eigenschappen aan glimmende aluminium dozen worden toegeschreven is het spoor bijster.
En dat is het dus al een hele tijd.
Snap dat het emotioneel wel lekker weg hapt, een muzikale versterker voor je muziekjes.
Maar goed, ieder z'n ding toch.
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: niwdE op augustus 17, 2018, 17:42:45
Buizen versterkers zijn "muzikaler" dan discrete transistor versterkers (A/AB) die weer muzikaler zijn dan digitale versterkers (D)?

Hoe uit zich dat in gemeten waarden? Ik heb begrepen dat buizen versterkers iets meer "harmonisch" zijn en een beetje "meezingen" als je je muziek maar luid genoeg speelt en de roosters licht trillen?

Bestaan er nog discrete Klasse A versterkers? Was vroeger helemaal het einde ...

Klasse D is volgens audio** toch helemaal geen HiFi?

Begrijp mij niet verkeerd, PM8006 met ND8006 stond bovenaan mijn verlanglijstje en was mij wel die 2k Euro waard, maar dan ook vanwege het mooie strakke uiterlijk zonder opsmuk, benevens de uitstekende specificaties en mijn vertrouwen in de kwaliteit van Marantz.

Uiteindelijk toch voor de AV installatie gekozen om daarmee ook eens iets anders te kunnen doen ....

Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: renes59 op augustus 17, 2018, 18:27:32
Merk, bouw en gebruikte componenten en technieken zijn verschillend. Versterkers versterken, maar als ik hier 4 verschillende versterkers aansluit, heb ik vier verschillende klanksignaturen. Of niet?
[/quote]
En alle vier zijn ze even "muzikaal". Diegene die er naar luistert maakt dat uit, kijk als er Lee Towers muziek uit komt vallen alle versterkers voor mij af.
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: Rob46 op augustus 17, 2018, 18:33:43
 :schater: :gp:
Titel: Re: PM8006 review
Bericht door: victoire22 op januari 13, 2021, 15:32:42
Citaat van: Samro op april 06, 2018, 20:37:16
Ik vernam van een audio vriend dat fabrikanten geheel geen loodhoudend soldeertin meer mogen gebruiken. Raar is dat. Losse loodvrije tin mag nog węl verkocht worden snap ik. Ik heb nog verscheidene kaartjes liggen waarvan Ik hoop dat deze loodhoudend zijn.

Ik begreep dat je het nog wel met loodhoudende tin mag solderen alleen ben je dan verplicht als fabrikant om zélf een recycle programma te hebben en dat is natuurlijk veel te duur. Daarom weerhoudt het niemand om het zelf even opnieuw met loodhoudende tin opnieuw door te solderen... na de garantieperiode ;-)