Marantzforum.nl

Marantz => Luidsprekers => Topic gestart door: geoffreyvanvugt op mei 03, 2017, 22:45:06

Titel: Jamo Concert II
Bericht door: geoffreyvanvugt op mei 03, 2017, 22:45:06
Ik wil tzt 1 van mijn 4 (over) Jamo Concert II speakers gaan aanpassen. Het zijn eigenlijk gewone vintage stereo speakers uit '89 geloof ik. 1 van die Concert II heb ik "als" centerspeaker opgesteld. Nou heb ik me laten vertellen dat dit niet ideaal is (ik hoor niks raars) omdat de tweeter niet recht in het midden zit. Ik wil dus van 2 Concert II als het ware 1 maken. Concert II is 8ohm. Als ik dus een woofer van een ander Concert II er op bij aansluit en misschien nog een tweeter dan wordt het totaal plaatje 4ohm. Toch? Mijn vraag is heel simpel eigenlijk. Bestaat er ook een filter of iets dergelijks om dit totaal plaatje (2 tweeters/2woofers) naar 6ohm te brengen? Dit omdat verder alle speakers 6ohm zijn. Bekisting is geen probleem. Dat gaat wel lukken.
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: Maus op mei 04, 2017, 00:57:44
Als je niks raars hoort zou ik er vooral niks aan doen :D
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: geoffreyvanvugt op mei 04, 2017, 01:47:14
Citaat van: Maus op mei 04, 2017, 00:57:44
Als je niks raars hoort zou ik er vooral niks aan doen :D

Tja.. Dat is ook weer zo.. Maar dat is een tik van me redface. Ik heb alle speakers van 6ohm behalve de center.
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: TurboMarco op mei 04, 2017, 09:59:00
Ik heb zelf nog een center die bij Speakerland te Oss gebouwd is ,deze heeft ook maar 1 woofer en 1 tweeter en klinkt erg goed .
Die mensen daar ,bij Speakerland dus weten echt wel wat ze doen  :yes:

Dus als het in jouw geval goed klinkt dan niks aan veranderen  :-)
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: NB op mei 04, 2017, 11:21:29
Citaat van: Maus op mei 04, 2017, 00:57:44
Als je niks raars hoort zou ik er vooral niks aan doen :D

:gp:
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: Maus op mei 04, 2017, 11:49:42
Citaat van: geoffreyvanvugt op mei 04, 2017, 01:47:14
Tja.. Dat is ook weer zo.. Maar dat is een tik van me redface. Ik heb alle speakers van 6ohm behalve de center.

Wat maakt dat uit? Het is maar een sticker op de achterkant, een speaker is nooit 'strak' 6ohm. Dat varieert.
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: geoffreyvanvugt op mei 04, 2017, 11:57:35
Citaat van: Maus op mei 04, 2017, 11:49:42
Wat maakt dat uit? Het is maar een sticker op de achterkant, een speaker is nooit 'strak' 6ohm. Dat varieert.

Je hebt gelijk.. Maar het is en blijft een tik van mij...
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: Maus op mei 04, 2017, 12:20:09
Je weet alleen de impedantie van 1 complete speaker, niet van de losse woofer of tweeter. Die staat er waarschijnlijk ook niet op.

Je zou dan een kast gaan bouwen met (hopelijk) dezelfde eigenschappen als de originele, maar dan met één extra tweeter. Het gevolg is dat je teveel hoge tonen krijgt.
Zou je de extra woofer plaatsen ipv de tweeter, krijg je teveel mid/laag. Bovendien moet je de kast opnieuw gaan berekenen.
En hoe sluit je het geheel aan? Er zit een filter in de kast geschikt voor één woofer en één tweeter, niet voor 2 van een soort.

Indien het probleem is dat de tweeter uit het midden zit, ik neem altijd de 'middellijn' tussen de woofer en tweeter als midden van de speaker. Zowel in hoogte als links/rechts danwel center.
Hoogte is naar mijn idee belangrijker dan de tweeter aan de linker of rechterkant van de kast.
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: geoffreyvanvugt op mei 04, 2017, 12:41:36
Citaat van: Maus op mei 04, 2017, 12:20:09
Je weet alleen de impedantie van 1 complete speaker, niet van de losse woofer of tweeter. Die staat er waarschijnlijk ook niet op.

Je zou dan een kast gaan bouwen met (hopelijk) dezelfde eigenschappen als de originele, maar dan met één extra tweeter. Het gevolg is dat je teveel hoge tonen krijgt.
Zou je de extra woofer plaatsen ipv de tweeter, krijg je teveel mid/laag. Bovendien moet je de kast opnieuw gaan berekenen.
En hoe sluit je het geheel aan? Er zit een filter in de kast geschikt voor één woofer en één tweeter, niet voor 2 van een soort.

Indien het probleem is dat de tweeter uit het midden zit, ik neem altijd de 'middellijn' tussen de woofer en tweeter als midden van de speaker. Zowel in hoogte als links/rechts danwel center.
Hoogte is naar mijn idee belangrijker dan de tweeter aan de linker of rechterkant van de kast.

Thnx.. Ik begrijp het al... :wink: Ik laat het zo..
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: TurboMarco op mei 04, 2017, 12:51:46
De drivers die Jamo voor deze serie gebruikt komen van Seas ,de woofers zijn 8 Ohm nominaal ,en de tweeters zijn 6 Ohm nominaal .
Het idee van de twee tweeters gaat het hem nooit worden ,want het word dan 12 Ohm in serie of 3 Ohm parallel.
Twee van die woofers kan dan wel weer heel goed ,maar dan dien je een compleet nieuw filter te ontwerpen + dat je de kastinhoud dient te verdubbelen .
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: NB op mei 04, 2017, 15:11:14
Er wordt vaak zeer onterecht badinerend over Jamo gedaan. Ik had ooit ook ls uit de concert serie, ik weet niet meer welke, (ouderdom & gebreken enzo)  op mijn toenmalige pm 80. Dat klonk uitstekend.
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: geoffreyvanvugt op mei 04, 2017, 15:50:12
Citaat van: Nb op mei 04, 2017, 15:11:14
Er wordt vaak zeer onterecht badinerend over Jamo gedaan. Ik had ooit ook ls uit de concert serie, ik weet niet meer welke, (ouderdom & gebreken enzo)  op mijn toenmalige pm 80. Dat klonk uitstekend.

:gp:

Ik zweer bij mijn Jamo's. Ik vind ze heerlijk klinken. En dat voor +- 27 jaar oud. Volgens mij komen ze uit '89/'90.
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: Cornelis1921 op mei 04, 2017, 16:00:25
Citaat van: Nb op mei 04, 2017, 15:11:14
Er wordt vaak zeer onterecht badinerend over Jamo gedaan. Ik had ooit ook ls uit de concert serie, ik weet niet meer welke, (ouderdom & gebreken enzo)  op mijn toenmalige pm 80. Dat klonk uitstekend.
Een gemiddelde Jamo-speaker komt er in een professionele test meestal beter af dan zijn publiekelijke reputatie wil doen laten geloven. 8-)
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: NB op mei 04, 2017, 16:04:30
Citaat van: geoffreyvanvugt op mei 04, 2017, 15:50:12
:gp:

Volgens mij komen ze uit '89/'90.

Dat zou best eens kunnen. Ik heb na een paar jaar de pm80 en de Jamo's weggedaan, wegens het ontbreken van een ab. :oops: Daar heb ik nog een tijd spijt van gehad.
Diverse conguraties bleken hoewel nieuwer & duurder toch minder goed te klinken.
Nu heb ik na tijden weer een samenhangend geluid, wat niet de hoofdprijs heeft gekost.
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: geoffreyvanvugt op mei 04, 2017, 16:21:37
Citaat van: Nb op mei 04, 2017, 16:04:30
Dat zou best eens kunnen. Ik heb na een paar jaar de pm80 en de Jamo's weggedaan, wegens het ontbreken van een ab. :oops: Daar heb ik nog een tijd spijt van gehad.
Diverse conguraties bleken hoewel nieuwer & duurder toch minder goed te klinken.
Nu heb ik na tijden weer een samenhangend geluid, wat niet de hoofdprijs heeft gekost.

Vorig jaar had ik een M&G met iemand van dvdnl en die had het niet verwacht dat er zo'n geluid uit mijn Jamo's kwamen. Dit is een klein stukje van zijn M&G verslag. Dit was nog de Onkyo 3008 tijd. Met die Marantz is de
helderheid  :roll: helder... Dus met de Marantz klinken ze nog veel strakker. Dat hoorde ik gelijk al toen ik even
een muziekje had opgezet. Nog niet eens ingeregeld.

"Wat is dan het verschil tussen mijn en Geoffrey zijn installatie, we hebben immers beiden een 9 kanaals
receiver en zijn receiver is wat gewichtiger als de mijne, misschien zelfs wat meer vermogen, maar
iets minder precies in het detail, ook in het hoog mis ik iets bij Geoffrey, maar dat mist hij denk ik zelf ook
na bij mij op bezoek te zijn geweest. De speakers moeten het wel weer kunnen geven en als ik eerlijk ben,
ik heb Jamo speakers gehoord uit het huidige tijdperk en daar werd ik niet echt vrolijk van, maar Geoffrey
heeft nog wat Jamo's uit het goede Jamo tijdperk, ze klinken echt fijn maar wel iets minder helder dan
ik van mijn eigen speakers gewend ben terwijl ik bij hem toch wel zijn setup als 1 van de betere surround
setups ervaar. Alles was zeer goed in evenwicht, uit de fronts kwam echt het hoofdgeluid en de rest sloot
er perfect op aan, zijn sub werkt net als bij mij, het lijkt bij hem ook alsof het laag uit alle speakers komt terwijl
we weten dat het uit de sub komt, maar dat kun je niet horen... zeer goed afgesteld dus"
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: Maurice op mei 05, 2017, 19:50:59
De concert V heb ik zelf ook gehad, zijn echt goede speakers. Er is nog veel winst te behalen met een beter filter en een stevigere kast. RonaldW heeft dit gaan toen hij de mijne overnam.
Kan ook best zijn dat het filter niet meer helemaal goed is, condensator in het hoog bijvoorbeeld uitgedroogd.

Verstuurd vanaf mijn E6653 met Tapatalk

Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: 455W30 op mei 10, 2017, 13:03:53
Precies zoals Maurice zegt, je schrikt er soms wel van hoe het in elkaar zit. Ik heb er hier een aantal gehad, die ik het refoamen niet meer waard vond nadat ik zag hoe ze in elkaar staken. Nauwelijks stevigheid in de kast, dun hout zonder enige vorm van verstevigingen, bij sommige waren de units ook maar samenraapsel met hoorntweeters die totaal niet afgestemd waren op de mid en bass unit. Het 'filter' bestond uit een enkele folie condensator die ergens tussen de flinterdunne bedrading hing. Tot slot was een stuk glaswol onlogisch geplaatst als demping. Deze types hadden vaak uiterlijke opsmuk in de vorm van zilver gespoten plastic roosters om het wat te laten lijken. Totaal niet vergelijkbaar met de hedendaagse Jamo's

Zeker niet om Jamo als merk af te kraken want ze hebben ook heel goede luidsprekers gebouwd en zeker de moderne die ik heb gehoord vond ik zonder uitzondering behoorlijk tot zeer goed en dat voor vriendelijke prijzen.

Wat dat betreft vind ik Jamo maar een vreemd merk.

Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: thanatos op mei 10, 2017, 13:11:07
Wat ik er ooit van begreep is dat de NL importeur voornamelijk het goedkope Jamo spul naar NL haalde.

Jama heeft mooie speakers gemaakt. de Concert serie is er een van. Nieuwe hebben gewoon Seas Excell drivers.
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: TurboMarco op mei 10, 2017, 13:27:18
Voor zover dat ik weet hebben alleen de Concert 8 en 11 Excel drivers .
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: geoffreyvanvugt op mei 10, 2017, 13:36:39
Citaat van: 455W30 op mei 10, 2017, 13:03:53
Precies zoals Maurice zegt, je schrikt er soms wel van hoe het in elkaar zit. Ik heb er hier een aantal gehad, die ik het refoamen niet meer waard vond nadat ik zag hoe ze in elkaar staken. Nauwelijks stevigheid in de kast, dun hout zonder enige vorm van verstevigingen, bij sommige waren de units ook maar samenraapsel met hoorntweeters die totaal niet afgestemd waren op de mid en bass unit. Het 'filter' bestond uit een enkele folie condensator die ergens tussen de flinterdunne bedrading hing. Tot slot was een stuk glaswol onlogisch geplaatst als demping. Deze types hadden vaak uiterlijke opsmuk in de vorm van zilver gespoten plastic roosters om het wat te laten lijken. Totaal niet vergelijkbaar met de hedendaagse Jamo's

Zeker niet om Jamo als merk af te kraken want ze hebben ook heel goede luidsprekers gebouwd en zeker de moderne die ik heb gehoord vond ik zonder uitzondering behoorlijk tot zeer goed en dat voor vriendelijke prijzen.

Wat dat betreft vind ik Jamo maar een vreemd merk.

Ik blijf erbij.. Ik vind ze fantastisch klinken en ben heel erg blij met mijn Jamo's  :wav:
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: 455W30 op mei 10, 2017, 15:02:53
En daar gaat het toch om  :wink:

Die Concert series lijken mij wel in orde, ik heb er slechts eens een klein boekenplank setje van gehad die hebben mij aangenaam verrast.

Ik had het meer over dit soort jamo speaker, willekeurige van internet maar dat steekt voor geen meter in elkaar.

(https://skelbiu-img.dgn.lt/1_5_463982773/jamo-power-270.jpg)
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: thanatos op mei 10, 2017, 16:03:30
Citaat van: TurboMarco op mei 10, 2017, 13:27:18
Voor zover dat ik weet hebben alleen de Concert 8 en 11 Excel drivers .

Yup, de laatste uit die serie, monitor en vloerstaander.
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: Marvin op mei 10, 2017, 16:15:43
Zulk soort hebben we nog aan boord gehad op een mijnenjager. 4x met twee stuks Denon versterkers 200w per kanaal aan een mengpaneel. Dat kon behoorlijk rammen....!!! Zonder hoorntweeter wel zo'n rooster voor het hoog en middentoon.
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: geoffreyvanvugt op augustus 30, 2017, 08:05:11
Citaat van: TurboMarco op mei 04, 2017, 12:51:46
De drivers die Jamo voor deze serie gebruikt komen van Seas ,de woofers zijn 8 Ohm nominaal ,en de tweeters zijn 6 Ohm nominaal .
Het idee van de twee tweeters gaat het hem nooit worden ,want het word dan 12 Ohm in serie of 3 Ohm parallel.
Twee van die woofers kan dan wel weer heel goed ,maar dan dien je een compleet nieuw filter te ontwerpen + dat je de kastinhoud dient te verdubbelen .

Ik wil ook 2 x woofer doen en 1x tweeter. Waar zou ik een filter kunnen vinden? En is het echt nodig om 2x zoveel inhoud in de kist te hebben met 2 woofers? Waar heb je de technische specs van de losse speakers vandaan TurboMarco?
Titel: Jamo Concert II
Bericht door: Marvin op augustus 30, 2017, 15:40:05
Ik zou eens bij speakerland binnen wandelen en je daar van informatie laten voorzien. Daar hebben ze alles, weten heel veel. Kortom, zoek is zo'n winkel op.
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: geoffreyvanvugt op augustus 31, 2017, 11:10:35
Citaat van: marvin op augustus 30, 2017, 15:40:05
Ik zou eens bij speakerland binnen wandelen en je daar van informatie laten voorzien. Daar hebben ze alles, weten heel veel. Kortom, zoek is zo'n winkel op.

Ik ga binnenkort even naar Audiolab. Dat ligt 9km bij mij vandaan en is een speakerbouwer. Die weet vast wat ik moet doen en misschien heeft hij de benodigde materialen.

https://www.audiolab.nl/
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: geoffreyvanvugt op september 01, 2017, 12:39:16
Dit zijn de filter,  tweeter en de 2 woofers die ik wil gaan gebruiken om mijn custom center te maken.

(https://s20.postimg.org/qc3667tz1/20170901_121519.jpg)

(https://s20.postimg.org/7xsn28hod/20170901_121531.jpg)

(https://s20.postimg.org/elp8ou16l/20170901_121501.jpg)

Ik heb Audiolab gebeld en die zei dat er geen filter bestond om ze naar 6 Ohm te brengen. :-o
Ik snap niet heel veel van deze technische regeltjes dus lach me niet uit als ik rare vragen stel.

Alle speakers zijn dus 8 Ohm, toch? Normaal heeft de Concert II dus 1 woofer en 1 tweeter van 8Ohm aan dit filter hangen. Wat gebeurt er met de Ohm als ik dus 2 woofers en 1 tweeter hier op aansluit?
Audiolab had het erover dat ik dan de 2 woofers in serie zou moeten aansluiten. Dus dan worden de woofers 16 Ohm, toch?
In de Concert V zitten ook 2 woofers en 1 tweeter aangesloten op waarschijnlijk een iets andere filter mag ik aan nemen. Hoe kan het dan dat de Concert V 6Ohm is. Dan zijn er toch wel filters die dit kunnen?
De bekisting wordt geen probleem.
Titel: Re: Jamo Concert II
Bericht door: geoffreyvanvugt op september 01, 2017, 14:01:00
Laat maar.. :eerie:

Ik heb net met Speakerland gebeld en het is niet een "zomaar iets" projectje. Er is inderdaad geen filter hiervoor. Dat zou ontworpen moeten worden.Tenzij ik aan een Concert V filter zou kunnen komen.
Het gaat mij niet om het geluid. Dat zal niet veel veranderen. Maar meer om de optiek omdat ik nu de roosters voor mijn Concert Vtjes heb gemaakt.

Ik ga het anders doen om de optiek toch zo te krijgen zoals ik het wil.
Ik ga dus een zelfde kist maken met dezelfde literinhoud. Maar met de poort aan de voorkant.
Dus dan krijg ik een poort/woofer/tweeter uiterlijk. Woofer in het midden en poort en tweeter aan weerskanten daarnaast. De afwerkingsrand van poort gaat natuurlijk dan dezelfde diameter krijgen als de tweeter.
Als dit niet lukt heb ik natuurlijk altijd mijn bestaande "center"nog. Een nieuwe kist maken kan geen kwaad.