Ik heb zo langzamerhand mijn bedenkingen tegen de complexiteit van de benodigde instellingen op mijn HT receiver om een goed (surround) geluid te krijgen van TV, DVD, NAS en Tuner (al dan niet internetradio). Ook loopt mijn SR regelmatig vast in een keuze van bron of heb ik plotseling geen geluid meer in Zone 2. Dan moet de stroom eraf. Ligt misschien aan mij, maar ik begin mij eraan te storen. In de stereo boven is alles eenvoudig aan te sluiten en klinkt het gewoon super.
Ik zal dan waarschijnlijk terug gaan door het gemis van een paar surround effecten, maar de andere "problemen" nemen bij mij steeds meer de overhand en ik begin mij eraan te ergeren.
Ik overweeg nu de HT receiver de deur uit te doen en dan verder te gaan met een goede stereoset, waarschijnlijk een deel van de stereo installatie die ik al heb. Ik denk dat ik spullen genoeg heb om er iets van te kunnen maken wat eenvoudiger werkt en voor stereo geluid zeker beter zal klinken. Surround effecten zullen minder zijn, maar hoe erg dat is?
NAS en DVD kunnen gebruikt worden via mijn Panasonic Viera TV voor films en muziek.
TV geluid aansluiting naar versterker kan via de tulp audio uitgangen.
Tuner (analoog) en CD gewoon op de versterker.
Een goede versterker van 2 x 50 Watt met 4 speakeruitgangen en een pre-out, zoals mijn Denon kan m.i. prima als basis dienen, mogelijk aangevuld met 2 MA's voor aansturing van de fronts.
Wie is ook "terug" gegaan en wat zijn de ervaringen?
Groet,
Frits
Ik ben een aantal jaar geleden ook "terug" gegaan van 5.1 naar stereo. Sinds ik de stereo versterker gekocht had merkte ik dat ik dit steeds meer gebruikte dan de 5.1 . Zelfs bij concerten vond ik het vaak "mooier" om in stereo te luisteren ( wat rustiger luisteren op 1 of andere manier). En ik heb tot op de dag van vandaag geen spijt. Ik ben nog even bezig geweest om toch weer 5.1 toe tevoegen maar heb toch besloten het voor nu zo te laten.
Hallo Frits ik heb naast mn stereo setup een samsung soundbar met draadloze subw en draadloze achterspeakers geplaatst. Ben er in ieder geval tevreden over. Heb zo goed stereo geluid en mis bij films voor mijn gevoel niet veel. Suc6 met je "downgrade" naar stereo!
Denk dat ik zo'n 8 jaar geleden van een Marantz SR-14 ben overgestapt naar een PM-11s1.
Nooit spijt van gehad!
Ik kwam van 't stereo, ging mee in de ht hype, met als gevolg een huiskamer vol speakers en apparatuur. Daar heb ik overigens een paar jaar volop van genoten (concert registraties op dvd/bd en ieder weekend wel een paar films), maar was daar opeens ook mee klaar, begon het goede stereo te missen.
In eerste instantie kwam er weer een cdp en niet veel later een stereoversterker met ht pass thru. Vanaf dat moment duurde het maar even voordat m'n meerkanaals spul te koop stond. Voor de opbrengst heb ik een paar leuke speakers gekocht (Usher BE 718) en sindsdien geniet ik weer volop in stereo. De ht set heb ik geen moment meer gemist.
Is het er eenvoudiger op geworden; zeker niet, met de komst van streamen. Maar ook daarin wil ik niet meer terug naar (enkel) een cdp.
Een voordeel van 'slechts' stereo is iig. dat men voor hetzelfde budget, er een meer hoogwaardige keten kan neerzetten (2 i.p.v. minimaal 5 speakers en een subwoofer, scheelt nogal).
En was het ook een overgang die je echt merkte?
Bij ons beiden genieten we meer en meer van muziek. Vooral sinds de Hepta's er zijn. Het verschil tussen een analoge FM tuner en de in mijn ogen magere kwaliteit van internetradio hoor ik niet en onze Smart TV biedt meer mogelijkheden dan wij nu gebruiken. Muziek vanaf de nas via de TV is makkelijker te vinden en te bedienen dan via de SR, als het al werkt. Zone 2 vind ik lastiger in gebruik dan gewoon de B speakers aanzetten. Regelmatig omschakelen om het geluidsniveau op main en zone 2 te bedienen.
Heb ook de nieuwste Raspberry gekocht met Kodi, op advies van mijn zoon, met een app op de Iphone. Ook hier weer erg ingewikkeld voor mij om het te gebruiken.
Ik ben wel erg benieuwd naar enerzijds de geluidsverbetering en anderzijds het gemis van center en rear speakers bij het kijken naar een film. Want eerlijk is eerlijk als het draait dan klinkt het wel goed.
Overgang; op een gegeven moment bemerkte ik, dat ik nog enkel cd's draaide. Daarna stond het ht-gedeelte al snel te koop.
"Less is more".....is wat mij betreft zeker van toepassing in het audio gebeuren, maar ook wat betreft de 1001 mogelijkheden van veel apparaten tegenwoordig :yes:
Er staat al jaren een 9200 met een htpc in huis. Zie het nut van terug gaan naar stereo niet. Alles werkt zonder problemen. Paar klikjes op de IPad en er speelt een film in welk geluidsformaat dan dan ook. Paar klikjes verder en er draait muziek in welk bestandsformaat of geluidsformaat dan ook. Ik begrijp al die argumenten nooit zo goed. Bij m'n vriendin een 'ouwe' Sony receiver met een dikke laptop eraan. Zelfde verhaal.
Ik heb het gevoel dat ik met een SR de zaak gewoon niet goed onder controle cq ingesteld heb, omdat het eigenlijk een processor gestuurd apparaat is die zelf zaken in en uitschakeld afhankelijk van wat je kiest. E.a. wordt dan zeer afhankelijk van nogal wat instellingen die je dan wel of niet goed staan hebt.
Met een stereo systeem heb je dat niet, is recht toe recht aan. Klinkt het daarom beter voor muziek?
Ben in 2009 van het SR/HT gebeuren afgestapt, net als jij zegt had ik nooit het idee dat de instellingen goed stonden maar ik kreeg ze ook nooit goed. Begon daar stevig van te balen!
Nadat de HT hype eraf was begon ik het stereo geluid te missen van de Yamaha set die ik ooit daarvoor had gehad.
De hele handel ingeruild voor een nieuwe stereo set. Voor de tv/films een soundbar gekocht en mijn bestaande sub erop aangesloten en klaar.
Vanaf die tijd film en muziek gescheiden.........beste wat ik ooit op dit gebied gedaan heb :-D
Ik lees voornamelijk onkunde van de gebruiker. En dat is best logisch hoor, het is niet voor iedereen zo simpel. Ik verdedig ook het surround gebeuren niet, doet me vrijwel niets waar een ander z'n voorkeur ligt.
Citaat van: marvin op oktober 03, 2016, 08:07:52
Ik lees voornamelijk onkunde van de gebruiker. En dat is best logisch hoor, het is niet voor iedereen zo simpel. Ik verdedig ook het surround gebeuren niet, doet me vrijwel niets waar een ander z'n voorkeur ligt.
Zo kun je het interpreteren.
Ik lees vooral behoefte aan gebruiksgemak en geen behoefte aan een overdaad aan instellingen.
Op dit moment ben ik een tevreden HT gebruiker, maar ik vermoed dat ik op enig moment ook terug ga naar stereo.
Ik ben in de woonkamer van stereo naar multichannel gegaan en weer terug ,de reden daarvoor was dat ik toen steeds met een slechte match had met mijn center speaker(s) ,deze kreeg ik ondanks de vele instelmogelijkheden niet goed met de rest van mijn luidsprekers ,daarom ging ik terug naar stereo .
Een jaar of wat later kocht ik voor de ruimte op zolder een JM lab center ,deze verbaasde mij zo dat ik besloot om in de woonkamer weer een ht bak naast de stereo te zetten ,tot ik op een gegeven moment meer naar de multichannel luisterde dan de stereo vanwege het vollere geluid heb ik besloten om bij de multichannel te blijven .
Natuurlijk zijn er naar mijn mening ook hele slechte multichannel opnames ,deze beluister ik dan ook enkel in stereo .
In het geval van stereo weergave gebruik ik geen dsp van de versterker ,uiteraard wel die van de Behringer :yes: ,deze is namelijk een heel stuk ruimer in de mogelijkheden .
De luidsprekers zijn op de rears na allemaal van het zelfde merk en serie met dezelfde klank signatuur , naar mijn idee een voorwaarde om tot een uitstekend match te komen .De rears ga ik ook nog eens bouwen met Beyma drivers ,eerst maar eens zien of ik nog een paartje CX 8 drivers kan vinden :yes:
Wel denk ik er aan om op zolder weer terug te gaan naar stereo ,maar dan laat ik de Marantz eindbak die ik nog heb staan eerst een servicebeurt geven ,een leuke voorversterker met een dac is immers zo gevonden .
Terug lezend klinkt 'onkunde' wat hard. Zo is dat niet bedoeld.
Citaat van: marvin op oktober 03, 2016, 17:37:55
Terug lezend klinkt 'onkunde' wat hard. Zo is dat niet bedoeld.
Voor deze ene keer vergeven we jou, marvin :-P
Ik heb het geluk dat ik een aparte kamer heb voor ht en stereo.
Ligt dus een beetje aan mijn stemming. Soms muziek luisteren en de andere keer een film kijken.
Pure luxe, heerlijk lijkt mij dat :yes:.
Al zou ik, indien er een kamer over was, er een dedicated muziekkamer (stereo) van maken, met als basis een goede akoestiek (aanpassingen).
Citaat van: WilliamB op oktober 03, 2016, 20:52:05
Ik heb het geluk dat ik een aparte kamer heb voor ht en stereo.
Ligt dus een beetje aan mijn stemming. Soms muziek luisteren en de andere keer een film kijken.
Citaat van: xander32 op oktober 04, 2016, 06:34:14
Pure luxe, heerlijk lijkt mij dat :yes:.
Al zou ik, indien er een kamer over was, er een dedicated muziekkamer (stereo) van maken, met als basis een goede akoestiek (aanpassingen).
Klopt, voor stereo is een andere akoestiek gewenst dan voor een ht ruimte.
Weet uit ervaring dat veel dempingsmateriaal goed is voor ht, maar niet voor stereo.
Je mag mij rustig onkundig noemen betreft het instellen van een HT. Maar het is meer dan onkunde,waar ik ook zo van baalde waren klank instelling van van het Australische Opera Huis tot 25 klank instelling verder te eindigen bij een of ander Rock Palace.
Dan denk ik;"doe toch normaal", geef me een treble en een bass knop en dat is voldoende om de klank eventueel aan te passen naar mijn smaak.
Dus niet alleen onkunde :wink:
Ook één van de handigheidjes van een HTPC. Ik stel naar behoeven elk kanaal apart in met bass/mid/treble. Maar je punt in deze is duidelijk, onnodige opties inderdaad.
Denk dat ik de "Koning" ben van het heen en weer switchen tussen een receiver en Stereo amp.
Daar kan Marcel (H&C) over mee praten :-D
Ik ben na vele heen en weer gangen weer terug bij een receiver(tje), de 1606.
Heb de 1606 gekozen vanwege zijn lage prijs nu, 439,00 euro, omdat de 1607 gekomen is.
Ben ik in ieder geval niet teveel geld kwijt aan deze hernieuwde receiver stap, zeker niet na de verkoop van de PM11S3 en de NA11S1 :wink:
Waar ik mij dan weer toch steeds aan stoor met Stereo, het voor mij teveel nadruk op de linker kant, omdat ik nu eenmaal uit het midden naar links zit.
Het gepraat komt dan voornamelijk uit 1 speaker en dat is voor mij te irritant, met muziek speelt dit minder.
Nu met de receiver doet de center dit en is het weer lekker in balans.
Op dit moment speel ik met 3.1.2, dus fronts, center en height voor Dolby Atmos.
En dan is een receiver toch wel erg makkelijk met betrekking tot het afregelen van de verschillende bronnen, wat met een Stereo amp ook weer vervelend kan zijn.
Denk goed na, voor nu heeft de receiver toch wel een voorsprong op stereo voor mij.
En een goede receiver kan ook goed stereo doen (met de voordelen van een receiver), al die bla bla over dat een stereo amp beter is in stereo, is onzin.
Een receiver heeft wel een lijst aan "betere" dingen tov de stereo amp...........
(en er komen steeds meer goede kwaliteit Internet Radio zenders bij die op 320 kB uitzenden, prima kwaliteit)
Ik heb langere tijd een stereo en home cinema set up gehad, ik speel nu naar volle tevredenheid met een HT voorversterker voor zowel stereo als HT.
Ik hoorde altijd 'grote' verschillen tussen stereoversterkers en HT versterkers, totdat ik een tijd allerlei versterkers via blind luisteren en niet wetende wat speelt, heb vergeleken, o.a. de Marantz PM14KI, PM11S3 en AV8801. Blind waren de grote verschillen weg en daarom voor 1 set voor stereo en HT gekozen.
Goed instellen is wel een must.
Op de pre's van Marantz(ik had de AV8801 en nu de AV7702MKII) zijn de instelmogelijkheden enorm.
Ik luister home cinema in 5.2 en volledig gecorrigeerd door Audyssey XT32.
Voor stereo heb ik een aparte setting, die automatisch gekozen wordt als ik stereo luister.
Dan wordt mijn luistersetting, 2.2 waarbij de fronts niet gecorrigeerd worden en de subs wel.
Voor elke luistersetting kun je instellen en vastleggen hoe je wilt luisteren.
Voor mij werkt dat ideaal.
Mooi al dat gepraat. Onkundig of niet, heb ik .... aan violent1. Het gaat om mijn voorkeur en die van mijn vrouw. Tijd voor actie!
Komend weekend wordt de proef op de som genomen. De SR gaat plaats maken voor de stereo compenenten uit mijn stereo installatie boven en dan kan bepaald worden wat het gaat worden.
Het wordt een test op geluidskwaliteit van stereo muziek en films en het gemak in het gebruik van de installatie.
Ja in die vorm ook een vrij onzinnige vraag. Maar sommige hebben liever bevestiging van een ander voordat er een eigen mening gevormd kan worden. [emoji39]
Ieder mens maakt fouten. :yes:
Mijn Panasonic Viera heeft helaas alleen een koptelefoon uitgang die ik nu gebruik. Kwaliteit daarvan is slecht. Er is ook een optische uitgang op de tv, daar zal dan een kastje tussen moeten naar cinch. Of hetzelfde maar dan van HDMI naar cinch. Wie heeft hier ervaring mee?
Stereo van CD, tuner klinkt uiteraard prima.
Je wil je TV als media player gaan inzetten voor muziek. Als je dat goed vindt klinken maakt het geen reet uit welke kastjes je aan elkaar knoopt.
Ik wil het geluid van de TV via de stereo versterker laten klinken. Echter de uitgangen van mijn TV zijn digital out en hdmi. Ik zoek dus een mogelijkheid om een van beide uitgangen (de beste) te verbinden met de line-in van mijn versterker.
Citaat van: Frits op oktober 09, 2016, 08:49:47
Ik wil het geluid van de TV via de stereo versterker laten klinken. Echter de uitgangen van mijn TV zijn digital out en hdmi. Ik zoek dus een mogelijkheid om een van beide uitgangen (de beste) te verbinden met de line-in van mijn versterker.
Dac er tussen.. en welke je dan wil dat is geheel aan jezelf natuurlijk. Je kan de simpelste al voor 40 euro halen of tot 1000en euros gaan. Bedenk wel dat de tv natuurlijk niet een geweldige bron is. En als het voor alleen tv en een filmpje is zou ik persoonlijk de simpelste halen. Tenzij je geld te over hebt natuurlijk dan koop je wat duurder.
https://hificorner.nl/hifi/dac/cyp/cyp-au-d3?gclid=CNCqycipzc8CFS8o0wodiaUElQ
< €70,-
http://www.kabelstore.nl/product/206437/cyp-au-d2.html?ref=283271&label=16354-AGI-21722904384-ASI-134399706504-206437&gclid=CN3pq9Kqzc8CFQgz0wodlioByA
< €60,-
:roll:
Dank Xander, ik weet nu waar ik naar zoeken moet. Ben wel benieuwd naar wat het verschil is als je zoiets koopt voor zeg maar 200,-.
Heb nu via een scart stekker een verbinding kunnen maken en dat klinkt al zeer veel beter dan via de hoofdtelefoonaansluiting.
Achterspeakers worden nu wel gemist, maar geluidskwaliteit is sterk verbeterd en bediening helemaal, ook als we in zone 2 geluid willen hebben. Nu gewoon op speakers B drukken. Via de AB van de SR moet ik minimaal 4 x op verschillende toetsen gedrukt hebben.
Zal mijn speutocht naar de connecte TV<>versterker voortzetten. Eerst in elk geval een versterker ophalen voor de opstelling boven.
De SR bljft voorlopig even werkeloos.
http://link.marktplaats.nl/m1069546585
Bijv. :roll:
Of zoiets nieuw (€150,-);
https://www.cambridgeaudio.com/products/hifi-and-home-cinema/dacmagic-100
Een gerenomeerd merk welke al geruime tijd fraaie en betaalbare dacs in haar assortiment heeft.
Citaat van: xander32 op oktober 09, 2016, 11:07:56
http://link.marktplaats.nl/m1069546585
Bijv. :roll:
Of zoiets nieuw (€150,-);
https://www.cambridgeaudio.com/products/hifi-and-home-cinema/dacmagic-100
Een gerenomeerd merk welke al geruime tijd fraaie en betaalbare dacs in haar assortiment heeft.
:gp: cambridge is inderdaad super in betaalbare dacs
Ik zou zoeken naar een streamer (of een cd speler) met een digitale ingang in plaats van een standalone DAC. Dan heb je je stereo bron en DAC in 1 kastje.
Ik gebruik zelf een Fiio Taishan dacje van €40 is chinees, top afwerking en meer dan goed geluid. Klinkt lekker fris en helder. Te koop bij hdphns.com
Heb een scart stekker gevonden, in de tv gestopt en deze op de Line-in aangesloten van mijn versterker. Dat klinkt al een stuk beter. Vraag me nu af of een dac op de optische uitgang / HDMI van de TV een verbetering zal geven. Betekend dit dat de ingebouwde dac voor de scart in de TV waarschijnlijk slechter is?
En dan dus toch beter een bv een Dacmagic 100 van Cambridge Audio bestellen?
Ik dacht dat ik best wel creatief was betreft aansluitingen, maar ik begrijp er niets meer van, sorry........ :-o
Gewoon een DAC van wat voor bedrag dan ook tussen de TV optisch en de versterker, en klaar.
De meesten van ons zullen echt het verschil van een 20-30 euro DAC, en een van 200 (of meer) niet horen.
Het is vaak het idee, een DAC van 20 euro kan toch niet, nou, echt wel, ik heb er een gebruikt van 19,95 !
Klonk prima en snel geleverd:
http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/overige-audio-tv-en-foto/a1015269600-digitaal-naar-analoog-audio-converter-dac-toslink-coax-rca.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr&pos=8&casData=Dv-bfGtpe58AAAFXtVkDo2Yz0HiP7PRSRh8XCgh7_a6TRcFg47Vykjmbt5p7CgnRQ5ST9LlaGNEyWXpFqsCnoIygRRxl13Qpigp37NXjv5y-EXuBw9Xw3-cYmSLBpp63P_qp1L_K0d-HKucujBMZtHfnPXMk600ty1pk2zgx9syHDiUkD9SJqYfT6kumzJAyOuEjueOHwv3cq21I1gQWO7I85uysfD5_qk68oe19V11Oh9nA_LOMi5vfXe-pFKUsCoF4nqh9_c30XfsjyEPdVXLadFXD-BC5d8Ezqm5eUjrds-Fx8nWRNBsDpAyJDqnvqVr9Xg_z4FKoy1axc4QlaQbrdgb3hCQNM3ybvrCQYzA
Caramba wat een link lengte....... :wink:
Kan ik helpen? HLP
Prima dacje heb ik ook :wink:
http://link.marktplaats.nl/a1015269600
Geheel onder aan een MP advertentie, heb je een kort linkje t.b.v. het delen, welke je zo kan copy-paste.
Citaat van: CBdicX op oktober 11, 2016, 21:55:39
Ik dacht dat ik best wel creatief was betreft aansluitingen, maar ik begrijp er niets meer van, sorry........ :-o
Gewoon een DAC van wat voor bedrag dan ook tussen de TV optisch en de versterker, en klaar.
De meesten van ons zullen echt het verschil van een 20-30 euro DAC, en een van 200 (of meer) niet horen.
Het is vaak het idee, een DAC van 20 euro kan toch niet, nou, echt wel, ik heb er een gebruikt van 19,95 !
Klonk prima en snel geleverd:
http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/overige-audio-tv-en-foto/a1015269600-digitaal-naar-analoog-audio-converter-dac-toslink-coax-rca.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr&pos=8&casData=Dv-bfGtpe58AAAFXtVkDo2Yz0HiP7PRSRh8XCgh7_a6TRcFg47Vykjmbt5p7CgnRQ5ST9LlaGNEyWXpFqsCnoIygRRxl13Qpigp37NXjv5y-EXuBw9Xw3-cYmSLBpp63P_qp1L_K0d-HKucujBMZtHfnPXMk600ty1pk2zgx9syHDiUkD9SJqYfT6kumzJAyOuEjueOHwv3cq21I1gQWO7I85uysfD5_qk68oe19V11Oh9nA_LOMi5vfXe-pFKUsCoF4nqh9_c30XfsjyEPdVXLadFXD-BC5d8Ezqm5eUjrds-Fx8nWRNBsDpAyJDqnvqVr9Xg_z4FKoy1axc4QlaQbrdgb3hCQNM3ybvrCQYzA
Caramba wat een link lengte....... :wink:
Dat jij al dan niet tevreden bent, daar gaat het om, toch. Ik heb geen flauw idee welke kwaliteit dac er in de tv zit, maar kan het mij voorstellen dat een dedicated dac meer hoogwaardig is. Maar dat is een aanname en op die basis worden er waarschijnlijk heeeel veeeel audiospullen verkocht :-).
Citaat van: Frits op oktober 11, 2016, 21:10:38
Heb een scart stekker gevonden, in de tv gestopt en deze op de Line-in aangesloten van mijn versterker. Dat klinkt al een stuk beter. Vraag me nu af of een dac op de optische uitgang / HDMI van de TV een verbetering zal geven. Betekend dit dat de ingebouwde dac voor de scart in de TV waarschijnlijk slechter is?
En dan dus toch beter een bv een Dacmagic 100 van Cambridge Audio bestellen?
Citaat van: xander32 op oktober 12, 2016, 06:40:43
http://link.marktplaats.nl/a1015269600
Geheel onder aan een MP advertentie, heb je een kort linkje t.b.v. het delen, welke je zo kan copy-paste.
Goede tip, :-)
Voor een DAC tussen TV en versterker zou ik gewoon voor het 20 euro ding gaan. Want wat is de kwaliteit van de audio bron, is denk geen hoogwaardige audiofiele kwaliteit dus kan de DAC er ook niets meer van maken, toch?
Citaat van: Brutus op oktober 12, 2016, 09:22:30
Voor een DAC tussen TV en versterker zou ik gewoon voor het 20 euro ding gaan. Want wat is de kwaliteit van de audio bron, is denk geen hoogwaardige audiofiele kwaliteit dus kan de DAC er ook niets meer van maken, toch?
Klopt, ik denk niet dat een TV fabrikant veel geld uit geeft aan een DAC gezien de kwaliteit van de meeste TV speakers.
Dus de bron is op zijn best matig, en zal een DAC daar niets aan veranderen, hoe duur of hoe goed die ook is.
Crap in Crap out (troep in troep uit) zeggen de Yenken :-)
Citaat van: CBdicX op oktober 12, 2016, 10:08:36
Klopt, ik denk niet dat een TV fabrikant veel geld uit geeft aan een DAC gezien de kwaliteit van de meeste TV speakers.
Dus de bron is op zijn best matig, en zal een DAC daar niets aan veranderen, hoe duur of hoe goed die ook is.
Crap in Crap out (troep in troep uit) zeggen de Yenken :-)
Precies wat ik ook dacht :yes:. Maarja sommige mensen geven liever meer geld uit voor hun gemoedsrust denk ik.
... wat is hier de bron? De tv decoder welke een digitaal signaal doorgeeft aan de tv, welke op zijn beurt het signaal doorgeeft aan waarschijnlijk een budget dac in de tv zelf. Maar wat indien je dat digitale signaal aan een betere externe dac voert i.p.v. de tv eigen dac ...
Wat maakt dat het digitale signaal vanaf de decoder crapp is?
Citaat van: xander32 op oktober 12, 2016, 19:58:02
... wat is hier de bron? De tv decoder welke een digitaal signaal doorgeeft aan de tv, welke op zijn beurt het signaal doorgeeft aan waarschijnlijk een budget dac in de tv zelf. Maar wat indien je dat digitale signaal aan een betere externe dac voert i.p.v. de tv eigen dac ...
Wat maakt dat het digitale signaal vanaf de decoder crapp is?
Denk dat je gelijk hebt. :gp:.
Wat ik bedoel is dat het audio signaal van een TV decoder 9 van de 10 keer een lage bitrate Stereo is, wat naar 5.1 opgepiept word met Dolby AC3.
Een lage bitrate Stereo is dan de bron, niet het beste waar je mee moet werken lijkt mij.
Hier een kort lijstje van Ziggo met zelfs een aantal in 96 kbps MONO !
Die 256 kbps voor Nederland (HD) is op z'n minst matig/redelijk, ik vind Nederland zelf een van de minste (het Journaal is soms dof van geluid), en bijvoorbeeld om helderheid van het stemmen te testen, RTL7 (het ouwehoer programma) het beste.
Audio (kbps) bron Ziggo 2016.
Nederland 1 256 stereo
RTL 4 256 stereo
SBS 6 192 stereo
MTV 192 stereo
MTV 2 192 stereo
TMF 192 stereo
The Box 192 stereo
TMF Party 192 stereo
TV Utrecht 192 stereo
Animal Planet 96 mono
Motors TV 96 mono
Ziggo gebruikt sinds kort "variabele bitrate", wat ik mij daarbij moet voorstellen weet ik niet.
Ook wordt in grote mate Dynamic Range Compression toegepast om het allemaal binnen de perken te houden, dus er word genoeg gerommeld met het geluid bij TV (en oa Internet Radio).
Dus geen fijne bron om de conversie naar analoog te maken, dan volstaat een goedkope DAC prima.
:gp:
Citaat van: xander32 op oktober 12, 2016, 19:58:02
... wat is hier de bron? De tv decoder welke een digitaal signaal doorgeeft aan de tv, welke op zijn beurt het signaal doorgeeft aan waarschijnlijk een budget dac in de tv zelf. Maar wat indien je dat digitale signaal aan een betere externe dac voert i.p.v. de tv eigen dac ...
Wat maakt dat het digitale signaal vanaf de decoder crapp is?
Maakt toch niet uit, ik denk dat er geen zenders is (incl. de muziekzenders) die op 16/44.1 uitzenden, sterker nog, ik denk dat er geen een de 320 van Spotify haalt. Daar gaat de beste dac ter wereld geen zak aan veranderen.
Anders zouden we allemaal ons geld in een hele dure DAC steken en dan maakt het niet meer uit of de cd of het digitale bestand klote is opgenomen, de DAC strijkt het als nog weer glad.
Indien het bronmateriaal, het medium crapp is, zal daar geen enkele component verandering in brengen. Klopt :yes:. Maar de vraag is of het bronmateriaal echt zo slecht is. Ja, het betreft mp3, dus flink gecomprimeerd en dat ga je niet op cd niveau krijgen. Maar daar heb ik het ook geen moment over. Evenmin heb ik het over een heel dure dac. Ik denk dat veel van het aanbod ondanks dat gegeven, goed verteerbaar is en dat een wat meer hoogwaardige dac dat enkel positief zal beïnvloeden. Die ervaring heb ik zelf ook met de meest uiteenlopende internetradio zenders, met het standaard dacje in mijn 6 jaar 'oude' SBT.
Wat wil je bereiken? Wat is jouw doel?
Draai inmiddels een tijdje met de stereo opstelling (nog zonder DAC), het bevalt mij tot nu toe erg goed. Gisteren naar The Voice gekeken. Klinkt een stuk beter dan via de surround. Het is allemaal meer gedetailleerd en het gehele geluidsbeeld is vollediger, zeker in het laag.
Kan nu ook elke bron in de achterkamer laten klinken door slechts simpel op B speakers te drukken. De Hepta Ace's die ik eerst als rears gebruikte hebben nu de Tannoy RC Revolutions vervangen in de achterkamer. Daar is het verschil iets minder, maar valt ook in het voordeel van de Hepta's uit.
Nu zal er eerdaags toch een besluit genomen worden of er afscheid genomen gaat worden van de Marantz SR 6009 en mogelijk de Hepta Ace center. :-o
De beide Tannoy's staan inmiddels op MP.
Citaat van: Frits op oktober 22, 2016, 10:21:44
Draai inmiddels een tijdje met de stereo opstelling (nog zonder DAC), het bevalt mij tot nu toe erg goed. Gisteren naar The Voice gekeken. Klinkt een stuk beter dan via de surround. Het is allemaal meer gedetailleerd en het gehele geluidsbeeld is vollediger, zeker in het laag.
Kan nu ook elke bron in de achterkamer laten klinken door slechts simpel op B speakers te drukken. De Hepta Ace's die ik eerst als rears gebruikte hebben nu de Tannoy RC Revolutions vervangen in de achterkamer. Daar is het verschil iets minder, maar valt ook in het voordeel van de Hepta's uit.
Nu zal er eerdaags toch een besluit genomen worden of er afscheid genomen gaat worden van de Marantz SR 6009 en mogelijk de Hepta Ace center. :-o
De beide Tannoy's staan inmiddels op MP.
Ik snap je volkomen.
Heb het zelfde traject meerdere malen doorlopen maar ik bleef, en blijf, tegen het "probleem" van stereo aanlopen dat praten/stemmen uit voor mij teveel van een kant komt (ik zit niet in het midden).
In mijn thuis situatie zit ik dichter bij de linker speaker dus heb ik altijd een vorm van onbalans met stereo.
Dat is direct weg als de center mee doet, dus heb ik een tijdje 3.1 gehad, wat wel beviel.
Maar toch het lekkere surround gevoel in films is alleen bereikbaar vanaf 5.1
Ik heb nu 7.1.4 wat in Sifi films geweldig klinkt.
Voor puur muziek is het niet nodig, maar daar is de Stereo of Direct knop voor :wink:
Ik ben toch wel tevreden met de receiver die ik nu heb staan, op Direct voor muziek, op surround (Dolby Atmos of DTSX) voor actie fims.
En daarbij alle andere voordelen betreft afregelen van de verschillende bronnen, die een receiver voor heeft op een Stereo amp.
Meridian Trifield lost het issue m.b.t. het stereobeeld op, ongeacht op welke luistetplek je zit.
Citaat van: xander32 op oktober 22, 2016, 22:49:40
Meridian Trifield lost het issue m.b.t. het stereobeeld op, ongeacht op welke luistetplek je zit.
Scheef voor 2 speakers zitten blijft scheef zitten, en zal je er altijd 1 harder horen dan de ander, of zachter, net waar je zit, dit is en blijft natuurkunde, daar kan geen software, of wat dan ook, iets aan veranderen.
... je zal er een center bij moeten plaatsen/kopen t.b.v. het Trifield en dan lost de software het echt voor je op, dat gisteren wederom mogen ervaren.
Citaat van: CBdicX op oktober 23, 2016, 01:10:04
Scheef voor 2 speakers zitten blijft scheef zitten, en zal je er altijd 1 harder horen dan de ander, of zachter, net waar je zit, dit is en blijft natuurkunde, daar kan geen software, of wat dan ook, iets aan veranderen.
Citaat van: xander32 op oktober 23, 2016, 04:56:31
... je zal er een center bij moeten plaatsen/kopen t.b.v. het Trifield en dan lost de software het echt voor je op, dat gisteren wederom mogen ervaren.
Ok, begrijp ik.
In een 3.1 opstelling met PCM input werkt "center spreiding" die op veel receivers zit ook.
Heb in het verleden een receiver gehad waarbij ik de spreiding in 6 stappen kon regelen, en of je dan meer naar links of rechts zit, maakt niet uit.
Dacht dat Auro 3D ook zo'n stappen spreiding had, Dolby heeft ook C spreiding, maar dat is aan of uit.
Wat je dan kunt doen is de center naar smaak hoger of lager in volume zetten, werkt ook.
De center gaat dan als een soort mono balance speaker werken.
Het is allemaal de boel een beetje in de maling nemen, maar klinkt wel prettig.
In mijn opstelling met de Hepta Spring met de bas/midden naar binnen afstralend kan ik rustig wat uit het midden zitten. Speakers staan bij mij zo'n 3,5 meter uit elkaar. Het hoog/midden zorgt voor een goed links/rechts effect en de beide bas/middens zorgen voor een goede spraakverdeling. Werkt bij mij prima. Indien nodig kan ik altijd het geluid van de tv nog iets bijzetten, maar heb dat nog niet gedaan. Vertraging kan ik op mijn TV instellen.
Wat mij echt opvalt is dat de REL het op de stereo versterker (Speak-on aansluiting op de A speaker uitgang van de Denon) met het kijken naar een film (Gisteravond Jack Reacher) het veel beter doet dan via de SR (via de cinch aansluiting), ondanks een goede afstelling met audessy.
Ik heb inmiddels wel besloten afscheid te gaan nemen van de SR. Heb deze op MP gezet. Vond het een lastig besluit om te nemen, maar de geluidskwaliteit is nu gewoon beter. Het verlies van de effecten kan daar voor mij niet tegenop.
Bij mij was het wauw effect van de HT gewoon weg naar een x-aantal jaren en begon de goede oude stereo te missen.
Alles ingeruild voor een goede stereo set en voor films/series een soundbar met subwoofer, werkt prima voor mij.
Ja het wauw effect duurt niet eeuwig. Daarom gaat het ook steeds verder met andere dikke vette woofers, grootse center, toch ook maar andere surrounds. Atmos Atos en Aramis en weet ik het wat nog meer. Luidsprekers in het plafond, in de kruipruimte en bij de overburen. Daar heb ik zelf gelukkig al een tijdje geleden rust in gevonden. Ik geniet van een hele fijne installatie die het in stereo en 5.1 meer dan goed doet. En ook al vergrijst het wauw effect, ik zit nog steeds te grijnzen als er een vliegtuig door m'n huis circuleert of er een kogel van links achter naar rechts voor vliegt. Met muziek heb ik het meestal maar matig als verbetering ervaren. Uitzonderingen daar gelaten.
Citaat van: marvin op oktober 24, 2016, 01:57:21
Ja het wauw effect duurt niet eeuwig. Daarom gaat het ook steeds verder met andere dikke vette woofers, grootse center, toch ook maar andere surrounds. Atmos Atos en Aramis en weet ik het wat nog meer. Luidsprekers in het plafond, in de kruipruimte en bij de overburen. Daar heb ik zelf gelukkig al een tijdje geleden rust in gevonden. Ik geniet van een hele fijne installatie die het in stereo en 5.1 meer dan goed doet. En ook al vergrijst het wauw effect, ik zit nog steeds te grijnzen als er een vliegtuig door m'n huis circuleert of er een kogel van links achter naar rechts voor vliegt. Met muziek heb ik het meestal maar matig als verbetering ervaren. Uitzonderingen daar gelaten.
Ik had dat ook een beetje. 5,1 is wel genoeg maar nu ik de kans krijg om dedicated te gaan en daar kwa beeld en surround helemaal los kan gaan kriebeld het weer enorm om de ultime Bios beleving thuis te gaan beleven met alle toeters en bellen. Een groot beeld (110" en groter) icm een alles omringend geluid met de juiste film is voor mij altijd weer een feest. Met stereo beleving zoek ik het steeds vaker in een rustige kleinere beleving. Draai al 20 jaar met surround en zou het nog steeds voor geen goud willen missen.
Ik heb in mijn ogen, na een hoop heen en weer switchen tussen "echt" stereo en een receiver op stereo voor muziek, de voor mij perfecte oplossing.
Ik gebruik nu een Denon AVR X6200W, en die heeft de mogelijkheid om de front receiver versterkers uit te schakelen, en de front pre-ou te gebruiken om een "echte" stereo amp aan te sturen.
Het uitschakelen van de front versterkers houd de mogelijkheid open om toch alle 9 receiver versterkers te blijven gebruiken, zo kan je gaan voor 7.1.4, bij de X6200 komt dan Height 2 beschikbaar om .4 te doen.
Ook kan de Denon de fronts overslaan wat Audyssey betreft, dus dan worden de front speakers niet beïnvloed door kamer correctie, maar mocht je dit wel willen, dan kan het wel.
Op de pre-out ga ik een Denon PMA1520 zetten, in mijn ogen de beste keus betreft stereo versterkers van Denon.
Een dikke 1000 euro minder dan de 2020, voor maar 20 watt verschil, zijn verder geheel het zelfde qua technisch opbouw.
Ook kan de X6200W nagenoeg het zelfde als de veel duurdere X7200, ook weer iets minder vermogen, en een klein dingetje hier en daar verschil.
Als ik films kijk staat alles lekker vol aan, dus 7.1.4, kijk ik naar een muziek programma, of luister muziek, zet ik de X6200 op Stereo (met subwoofer) of Direct, en neemt de 1520 de boel over.
Een geweldige combi met fijne mogelijkheden (en alle voordelen van een receiver) en voor nog behoorlijk minder geld dan wat ik kwijt zou zijn aan alleen een X7200 !
Voor mij nu de ideale oplossing :-D
Ik ben voor Denon gegaan (na jaren Marantz) om het design met altijd een groot scherm zichtbaar zonder klep, en de mogelijkheid om wat Audyssey betreft de fronts te kunnen overslaan.
Hoop dat ik ook wat "rust" kan vinden, want ik heb wat afgesleept de laatste jaren..............
De info over de Denon klinkt interessant, maar ik heb de SR6009 nu te koop gezet voor 575,-. Is dat een nette prijs?
Betreft dat de Denon stereo PMA 15XX een van de beste stereoversterkers is van Denon kan ik me helemaal in vinden, ik luister elke dag naar :-D
Ik ben inmiddels nu toch echt helemaal om. Stereo is en blijft het. De SR staat inmiddels te koop op MP en hier op het forum.
Nu verder spelen met speakers en mij set boven weer verder uitbouwen.
Blijft een leuke hobby waar muziek en emotie bij mij een grote rol speelt.
Citaat van: Frits op november 08, 2016, 18:53:26
Ik ben inmiddels nu toch echt helemaal om. Stereo is en blijft het. De SR staat inmiddels te koop op MP en hier op het forum.
Nu verder spelen met speakers en mij set boven weer verder uitbouwen.
Blijft een leuke hobby waar muziek en emotie bij mij een grote rol speelt.
Voor muziek ben ik het geheel eens dat Stereo de weg is (en was), veel surround gebruikers stappen weer terug.
Alleen vind is Stereo voor films weer zeer gebrekkig, daar komen de goede kanten van surround naar boven.
Ik heb het nu zo staan dat de Denon X6200W voor muziek (stereo input) op Direct met sub gaat, en dat signaal naar 2 Yamaha's S701 stuurt, die als verticale Bi-amp staan.
Zo het rustige stereo geluid bij muziek of wat dan ook, het wat hectischere surround voor films en TV :-)
Op vrijdag een filmpje kijken met de kids toen ze nog klein waren. Toen was HT voor mij helemaal OK.
Daarna ben ik snel weer terug gegaan naar Stereo. Muziek heeft voor mij de absolute prioriteit.
5.1, 7.1, 9.x Mis ik het ? Neen, helemaal niet. Nu heb ik makkelijk praten omdat ik fors heb kunnen/mogen investeren in een mooie set (zonder subwoofer, niet nodig)..
Het blijft dus een kwestie van persoonlijke smaak, mogelijkheden en voorkeuren...
Citaat van: 211 op november 09, 2016, 14:21:26
Nu heb ik makkelijk praten omdat ik fors heb kunnen/mogen investeren in een mooie set (zonder subwoofer, niet nodig)..
Waaruit bestaat deze set?....not curious at all :-D
Plaatje zoals het nu staat. Allen de beide MA's zijn er nu niet meer ivm gewijzigde sub aansluiting.
Gisteren ook de knoop definitief door gehakt en mijn Sr7007 & Ud5007 verkocht,ik ga weer over op stereo.....
Binnenkort maar is kijken wat er voor terug komt....als het weer Marantz word waarschijnlijk een PM8005 :yes:
Met een receiver en een stereo versterker op de pre-out kan ook prima terug naar stereo.
Hou je wel de mogelijkheid over om in films weer surround te gebruiken, en je kan het stereo deel zo duur maken als je wil en kunt.
Ik ben nu al een aantal keren "definitief" terug gegaan, dat ik het nu hou zoals ik het nu heb, een receiver en een stereo versterker op de pre-out.
De receiver dient meteen als (HDMI) schakelstation, streamer, Internet Radio, en DAC :-)
Ik vind een definitieve naar alleen stereo terug stap, echt een stap terug :-(
Ik heb aan mijn Panasonic Viera een Marantz 1607 gekoppeld en gebruik een 5.1 opstelling. De 1607 heeft alles goed ingesteld en ben daar tevreden mee. Nu moet ik zeggen dat ik een aparte luisterkamer heb waar alleen een stereo opstelling staat. Op mijn MacBook draai ik Dirac die voor ruimtecorrecties zorgt. Ik ben het met de vorige sprekers eens dat een high end 5.1 systeem moeilijk te realiseren is en dat een goede stereo opstellling meer biedt.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Als de frontspeakers van een goede kwaliteit zijn en je receiver is bovengemiddeld dan moet het mogelijk zijn om stereo prima te beluisteren op een 5.1 set? Het instellen is in het begin even zoeken maar als alles lekker staat.....
De bluesound die ik gebruik met de SR6010 op MA RX8 geeft een prima stereo beeld.
(Misschien kan het allemaal veel beter maar dan weet ik niet beter.omdat ik het niet weet)
En op het moment dat ik Smart TV of de DM8000 aanzet gaat ie automatisch op 5.1. En dat is geweldig genieten.
Resume... ik ga niet terug tenzij ik een aparte luisterruimte thuis ga inrichten
Beste Jeroen, waarom maak je niet de stap naar echte 2.0 stereo? Zoveel beter. :-D
Nou, dat dacht ik niet :wink:
Een receiver bied zeer veel mogelijkheden meer dan een pure stereo amp.
Neem alleen al de bronnen gelijk stellen op volume niveau, streamen, Internet Radio, HDMI hub, enz.
Daar blinkt een receiver in uit, en als je dan toch op behoorlijk niveau stereo wilt beluisteren, hang dan een stereo amp aan de pre-out van de receiver, zet de receiver voor stereo input op Direct, en klaar.
Kan je uitgeven wat je wilt aan de stereo amp, en de bron (de receiver) is vandaag de dag een prima bron, zelf tot DSD niveau aan toe !
Ik heb een Denon X6200W, een 9 kanaal receiver, voor films gebruik ik 7.1.4 dus kom ik 2 kanalen te kort.
Ik zet de 6200 op front pre-out, krijg zo de 7.1.4 mogelijkheid, en kan aan de pre-out hangen wat ik wil, en daar de fronts op.
een 11 kanaal receiver kost toch ruim 1000-1500 euro meer dan een 9 kanaal, kan je een aardige stereo amp voor kopen......
Citaat van: Jeroentje op november 10, 2016, 17:02:40
Als de frontspeakers van een goede kwaliteit zijn en je receiver is bovengemiddeld dan moet het mogelijk zijn om stereo prima te beluisteren op een 5.1 set? Het instellen is in het begin even zoeken maar als alles lekker staat.....
:yes: Niets aan toe te voegen
Hoe moeilijk is het om van een multichannel setting naar een 2.0 setting te switchen ?
Hello !! 2.0 is stereo :wink:
Ik wil nog wel even nog wel even benadrukken dat het helemaal niet nodig is om een stereoversterker aan een multichannel versterker te knopen om van fatsoenlijk stereo geluid te kunnen genieten .
Sterker nog ik vind het een uitermate vreemde gedachte om op die manier te zitten klooien .
Citaat van: TurboMarco op november 10, 2016, 18:05:08
Ik nog wel even wil nog wel even benadrukken dat het helemaal niet nodig is om een stereoversterker aan een multichannel versterker te knopen om van fatsoenlijk stereo geluid te kunnen genieten .
Sterker nog ik vind het een uitermate vreemde gedachte om op die manier te zitten klooien .
Ze hebben pre-out bedacht om te zitten klooien.
Dan wel uitbreiding van kanalen, of gewoon toch een stereo amp aan de receiver, maar net wat de gebruiker wil.
Er is geen "het is verkeerd of het is goed".
Wie is ze ?
Vandaag een pm8005 besteld bij de plaatselijke forum/huisdealer,volgende week zaterdag ga ik 'm halen pompom pompom pompom
Lekker definitief weer terug naar stereo HB
Leuk joh pompom
Veel plezier er mee HB
Citaat van: TurboMarco op november 10, 2016, 18:30:02
Wie is ze ?
Hier is "ze", en "ze" hebben het allemaal.....
Dus als ik het goed begrijp bedoel je met "ze" een pre-out ?
Maakt allemaal niks uit, surround of stereo...dat is een hoax, je kunt alleen stereo horen met 2 oren. We moeten als mens eerst evolueren naar 2.1 oren, paar duizend jaar later misschien 5.1 oren :yes:
En ik maar denken dat we dual mono horen :-D
Edit: verander steeds de titel.
pompom HB
Citaat van: pekelvlees op november 10, 2016, 18:30:43
Vandaag een pm8005 besteld bij de plaatselijke forum/huisdealer,volgende week zaterdag ga ik 'm halen pompom pompom pompom
Lekker definitief weer terug naar stereo HB
Gefeliciteerd. Die wilde ik eigenlijk, maar de pecunia ontbrak.
Citaat van: Zep op november 10, 2016, 18:46:14
Maakt allemaal niks uit, surround of stereo...dat is een hoax, je kunt alleen stereo horen met 2 oren. We moeten als mens eerst evolueren naar 2.1 oren, paar duizend jaar later misschien 5.1 oren :yes:
Die .1 moet je vooral voelen. Die evolutie hebben we al meegemaakt.
Citaat van: rexp op november 10, 2016, 19:10:33
Die .1 moet je vooral voelen. Die evolutie hebben we al meegemaakt.
Haha, heb je gelijk in....dan maar gelijk door voor 3 extra oren, tot over 10,000 jaar byebye :-D
Citaat van: Zep op november 10, 2016, 18:46:14
Maakt allemaal niks uit, surround of stereo...dat is een hoax, je kunt alleen stereo horen met 2 oren. We moeten als mens eerst evolueren naar 2.1 oren, paar duizend jaar later misschien 5.1 oren :yes:
Kijk, dit gaat de goede kant op.......... :-D
Citaat van: TurboMarco op november 10, 2016, 18:38:58
Dus als ik het goed begrijp bedoel je met "ze" een pre-out ?
Wij hebben niet allemaal een doctoraal in de Nederlandse taal, pfffffffff.........
(en probeer eens niet te reageren)
Citaat van: CBdicX op november 10, 2016, 19:21:03
Kijk, dit gaat de goede kant op.......... :-D
(https://marantzforum.nl/forum/index.php?action=dlattach;topic=14479.0;attach=19675;image)
Wordt lastig met headphones :-D
Voor "echt stereo" gewoon een paar goede speakers gebruiken. HB
Citaat van: CBdicX op november 10, 2016, 19:23:00
Wij hebben niet allemaal een doctoraal in de Nederlandse taal, pfffffffff.........
(en probeer eens niet te reageren)
Ik stel toch een hele normale vraag .
En waarom zou ik niet mogen reageren ?
edit:
Ik zit even terug te kijken en jij reageert op een reactie van mij hoor !
Citaat van: Frits op november 10, 2016, 21:02:59
Voor "echt stereo" gewoon een paar goede speakers gebruiken. HB
Dat zowiezo .
Citaat van: CBdicX op november 10, 2016, 18:20:02
Ze hebben pre-out bedacht om te zitten klooien.
Dan wel uitbreiding van kanalen, of gewoon toch een stereo amp aan de receiver, maar net wat de gebruiker wil.
Er is geen "het is verkeerd of het is goed".
Denk je dat of weet je dat? Want een stereo amp koppelen aan een surround amp blijft raar? De kanalen leiden naar externe processoren, actieve speakers of externe power amps is wel weer normaal.
Citaat van: Maurice op november 10, 2016, 22:29:15
Denk je dat of weet je dat? Want een stereo amp koppelen aan een surround amp blijft raar? De kanalen leiden naar externe processoren, actieve speakers of externe power amps is wel weer normaal.
Ach, wat is normaal in audio ?
Dat veranderd zowat met de dag......
Citaat van: CBdicX op november 10, 2016, 22:33:42
Ach, wat is normaal in audio ?
Dat veranderd zowat met de dag......
Spreek voor jezelf ;)
Wetenschappelijk verandert er niet veel, alleen de perceptie van sommigen.
Citaat van: Maurice op november 10, 2016, 22:36:08
Spreek voor jezelf ;)
Wetenschappelijk verandert er niet veel, alleen de perceptie van sommigen.
Nou, dat is dan het einde van de audio verkoop, 1x wat kopen en klaar.
Citaat van: CBdicX op november 10, 2016, 18:36:34
Hier is "ze", en "ze" hebben het allemaal.....
Nee dat hebben ze niet .
Althans niet iedere surround versterker heeft ze's waar je duh's op aan kan sluiten .
Citaat van: TurboMarco op november 10, 2016, 23:21:37
Nee dat hebben ze niet .
Althans niet iedere surround versterker heeft ze's waar je duh's op aan kan sluiten .
Puur bezuiniging, anders hadden
ze,
ze allemaal wel gehad :-D
In ieder geval de pre-out front, kan je daar aanhangen wat je wil om 2 extra (surround) kanalen te krijgen.
Wat een ge
zeur, iedereen moet maar lekker doen wat die wil met de pre-outs....
Dat is toch ook een van de geneugten van onze audiohobby? Inderdaad lekker aanklooien en zoeken/experimenteren naar verbetering of verandering? De een doet dat met een kabeltje, weer een ander vervangt of breidt zijn apparatuur uit in de zoektocht naar tevredenheid hierin. Ik speel trouwens ook met de gedachte om iets met die pre outs te gaan doen. Of het verbetering gaat opleveren zie ik dan wel.
Stereo voor muziek voor mij.. HB
Maar 7.1 voor de film beleving...Kan niet zonder..... notworthy