Nu de nieuwe B&W 800 Series Diamond zijn intrede doet, zie ik links en rechts de "oudere" 802 Diamond's voor redelijke prijzen weggaan.
Ik speel nu met mijn PM11-S3 in combinatie met de B&W CM10's.
Trekt de versterker een eventuele 802 Diamond wel?
Ik ben heel benieuwd wat voor wauw factor ik zou krijgen als ik die 802 Diamond's hier thuis heb staan :-D
Uiteraard vind ik de witte 803 D3 erg gaaf, maar de prijs is alleen minder leuk.
Trekt in elk geval zonder problemen de 803s. :wink:
Ligt aan hoe hard je zo nu en dan draait. Mijn PM11s1 trok een setje Ushers MD2 niet voor langere tijd (uurtje of 2) op oorlogssterkte. Mijn toenmalige integra EV kon eindeloos door buffelen.
Een B&W 802 Diamond is geen Usher MD2 en visa versa, waarbij ik helemaal niks negatiefs bedoel.
Elke speaker heeft een eigen karakter en verloop dus hier stopt elk vergelijk.
De 803S is eveneens geen 802D maar het gaat toch flink de juiste richting uit. Ik kan je vertellen dat de PM11s3 hier de 803s met een stalen vuist aanstuurt.
Nog geen enkele seconde heb ik het gevoel had dat de PM11s3 door de knieën zou gaan zelfs na een dagje lekker draaien.
Ik draai eveneens op stevige volume (-20) en vaak deephouse. Mede het extreme laag in dit muziekgenre vraagt het toch wel enig vermogen en beheersing van de versterker.
De PM11 geeft 100w RMS @ 8 Ohm/ 200w RMS @ 4 Ohm en de B&W 802 Diamond 90db spl bij 2,83V @ 1m 8 Ohm (minimum 3,5 Ohm). Dit moet de PM11 makkelijk trekken. Bij een huiskamer van ongeveer 10 bij 6 moet dit toch al flink knallen. :wink:
Neem eens kontact op met Marcel van H&C audio, hij kent de PM11sx door en door.
https://www.facebook.com/HC-Hifi-141733512670448/timeline/
Vraag is: wil je lawaai maken of genieten.....................
Ik had hem in mijn HT geïntegreerd en dan is twee uur knallen normaal.
Ik woon vrijstaand dus kan zo nu en dan zo hard draaien als ik wil. Set klinkt dan fantastisch maar de versterkers moeten het wel aan kunnen en met de versterking die ik nu heb staan kan ik alles doen wat ik maar wil. Die geven geen krimp.
Nee, geen interesse in een PM11s3. :-D
Lawaai of genieten? Ik kan enorm genieten als de set lekker luid draait en geloof me dan heb ik geen vervormingen of wat dan ook.
Citaat van: WimPeu op september 19, 2015, 15:13:09
Ik had hem in mijn HT geïntegreerd en dan is twee uur knallen normaal.
Nee, geen interesse in een PM11s3. :-D
Dit helpt de TS geen meter verder.
Mooi antwoord voor een moderator op een Marantz forum ..................
Citaat van: AkTeVox op september 19, 2015, 15:32:29
Dit helpt de TS geen meter verder.
Mooi antwoord voor een moderator op een Marantz forum ..................
Geen interesse als in, niet in de markt. :wink:
Ik probeer eigenlijk alleen duidelijk te maken dat je niet blind moet af gaan op specs uit de folder. Zo heeft mijn G55 op papier slechts 5 maal 100 watt bij 8 Ohm. Minder dan een instap Marantz receiver maar geloof me dat het in de praktijk echt een veel stabielere versterker is en ook totaal geen moeite heeft met de door mij gevraagde vermogens. Als je B&W wilt dan zou ik geen enkele recente Marantz adviseren of ik nu mod ben of niet. :wink: dat is mijn mening en ervaring.
TS is op zoek naar andere speakers, niet naar een andere versterker dus niet relevant. :wink:
Citaat van: AkTeVox op september 19, 2015, 14:49:26
De PM11 geeft 100w RMS @ 8 Ohm/ 200w RMS @ 4 Ohm en de B&W 802 Diamond 90db spl bij 2,83V @ 1m 8 Ohm (minimum 3,5 Ohm). Dit moet de PM11 makkelijk trekken. Bij een huiskamer van ongeveer 10 bij 6 moet dit toch al flink knallen. :wink:
Stereoplay januari 2013 er bijgepakt. Getest vermogen PM11S3: 8 ohm 2x 159W en 4 ohm 2x 266W
Je zou zeggen dat met een "gevoeligheid" van 90db de B&W's niet echt lastig aan te sturen moeten zijn. Of ze moeten tijdens spelen in eens heel laag zakken.
Dippen naar 3.5 Ohm dus verre van problematisch.
E.e.a. is ook afhankelijk van de (grootte v.d.) ruimte waarin de ls. komen te staan en de luistergewoonte van de ts.
Komen de ls. in een forse kamer te staan waar de ts. op relatief grote afstand op standje 100 Db. + wil gaan luisteren dan is een PM11 ook niet het eerste wat in mij op zou komen.
Maar in een gangbare living op een luidsterkte waarbij men ook nog een gesprek kan voeren zou het geen probleem moeten zijn. Desondanks krijg ik er toch een beetje een "BMW 7 serie met 2 l. 4-cilinder in het vooronder" gevoel bij ... Het kan en 120 km/ uur gaat ook best lukken, maar om die 120 te halen en eventueel verder :roll: ...
Ooit een luistersessie met een PM11 gekoppeld aan B&W 803, volgens mij, gehad destijds nog bij hobo hifi in den Bosch. Was voor mij een no go :no: Die versterker kreeg in mijn belevingswereld die speakers niet aan het zingen. (zou ook de klanksignatuur van B&W kunnen zijn maar wat ik eigenlijk niet geloof)
Zelf ben ik ook niet gecharmeerd van Marantz met B&W wordt te 'warm en wollig' in mijn beleving en oortjes!
Citaat van: lo op september 19, 2015, 19:18:56
Ooit een luistersessie met een PM11 gekoppeld aan B&W 803, volgens mij, gehad destijds nog bij hobo hifi in den Bosch. Was voor mij een no go :no: Die versterker kreeg in mijn belevingswereld die speakers niet aan het zingen. (zou ook de klanksignatuur van B&W kunnen zijn maar wat ik eigenlijk niet geloof)
Heb B&W alleen nog maar horen zingen aan een Accuphase.
Citaat van: lo op september 19, 2015, 19:18:56
Ooit een luistersessie met een PM11 gekoppeld aan B&W 803, volgens mij, gehad destijds nog bij hobo hifi in den Bosch. Was voor mij een no go :no: Die versterker kreeg in mijn belevingswereld die speakers niet aan het zingen. (zou ook de klanksignatuur van B&W kunnen zijn maar wat ik eigenlijk niet geloof)
Nog even teruggezocht... Ik heb diverse keren mijn bevindingen van die luistersessie op het forum geplaatst, de volgende link is er 1 van...
http://marantzforum.nl/forum/index.php?topic=5335.0
Vorige week de B&W 800D3 tijdens de B&W 800 show mogen aanschouwen, machtig... mooie speaker, maar voor een woonkamer? Ik weet het niet... daarnaast is de prijs ernaar.
Het upgrade virus vordert... nog steeds. Nu helemaal de D3 varianten op de markt zijn.
804/803/802, hmm...
Vandaag de PM11 eens meegenomen naar de lokale hifi-zaak en daar de 804/803 en 802 getest. Michael Buble, Toni Braxton, Phil Collins gingen er door heen.
De CM10 S2's stonden ernaast, om het verschil te horen ten opzichte van de 800 serie speakers. De 804 klonk mooi, maar de stap daar naartoe was niet onwijs groot al vond ik het zelf. De stap naar een 803 was vele malen groter. De speaker is vele malen rustiger, het detail was uitgesprokener en het laag is goed merkbaar. Toen de 802 gehoord. Nog meer rust in het gehele plaatje, elk instrument voel je op je huid, heerlijk... een heel schoon geluid.
Kon de CM10's die ik heb inruilen... voor de 803 of 802. De 804 gaat het niet worden, in mijn ogen is dit een te kleine stap voorwaarts. Het prijsverschil inclusief inruil is dan 4500 euro tussen de 803 en 802.
De 803 is qua formaat iets groter/breder dan de CM10, de 802 gaat er nog een stap overheen, die is al flink groter.
Ik zit in een tijdelijke kleinere woning (na scheiding) en de 803 zou dan de voorkeur geven, maar ik ben wel van plan om in een grotere woning uiteindelijk terecht te komen, maar ja.. hoe groot is groot en hoe zit het straks met de indeling qua meubels. Allemaal nog redelijk onbekend...
Ik zou gaan voor groot en toekomst : 802... :yes:
Ben ook wel benieuwd naar het verschil tussen mijn Canton 2.2 Reference en de 802D3...
Destijds (-3 jaar) vond ik de oudere 802 te ingetogen. Misschien met de komst van de D3 anders ..????
BTW : vond ik destijds € 15.000,= al een achterlijke prijs voor mijn Canton's.. De 802D3 staat voor € 22.000,= te boek... Goedemorgen :-o
Citaat van: 211 op juli 13, 2016, 16:19:32
Ben ook wel benieuwd naar het verschil tussen mijn Canton 2.2 Reference en de 802D3...
Destijds (-3 jaar) vond ik de oudere 802 te ingetogen. Misschien met de komst van de D3 anders ..????
BTW : vond ik destijds € 15.000,= al een achterlijke prijs voor mijn Canton's.. De 802D3 staat voor € 22.000,= te boek... Goedemorgen :-o
Ja zeker. De 22k die men voor de 802 vraagt is zeker heftig, de 803's zijn wat vriendelijker ook qua formaat... maar de 802 is echt wel een stap voorwaarts. Niet zo groot als de stap van een CM10 naar 803, want die stap is echt groot.
Achterlijk zijn wel de prijzen. Budget heb ik er wel voor, maar gevoelsmatig zit het nog niet lekker. Menigeen koopt er een auto voor.
Citaat van: Ron_Marantz op juli 13, 2016, 19:09:50
Achterlijk zijn wel de prijzen. Budget heb ik er wel voor, maar gevoelsmatig zit het nog niet lekker. Menigeen koopt er een auto voor.
Heb je gelijk in, zelfs al heb je het geld dan blijft het bij zo'n bedrag overbetaald. Staat natuurlijk wel stoer in je huiskamer, dat wel :-P
Citaat van: Ron_Marantz op juli 13, 2016, 19:09:50
Ja zeker. De 22k die men voor de 802 vraagt is zeker heftig, de 803's zijn wat vriendelijker ook qua formaat... maar de 802 is echt wel een stap voorwaarts. Niet zo groot als de stap van een CM10 naar 803, want die stap is echt groot.
Achterlijk zijn wel de prijzen. Budget heb ik er wel voor, maar gevoelsmatig zit het nog niet lekker. Menigeen koopt er een auto voor.
..,of moet er een jaar van rondkomen... ;-)
Citaat van: Ron_Marantz op juli 13, 2016, 19:09:50
Achterlijk zijn wel de prijzen. Budget heb ik er wel voor, maar gevoelsmatig zit het nog niet lekker. Menigeen koopt er een auto voor.
Tip : Ga eens luisteren naar de Canton 2.2 Refecence i.c.m. Marantz... Mij beviel deze combi beter dan met de 802D, maar dat is uiteraard smaak... Hou je eventueel nog 7k over voor andere leuke spulletjes...
Wel mooi hoor die 800 serie: https://www.facebook.com/AudioLifestyle/videos/1096410343746924/
... ik denk dat je met een set 802 ls. ook moet gaan omzien naar meer potente versterking, iets met monoblokken of iets dergelijks. Een PM11 staat m.i. niet in verhouding.
Heb de 802 vaak kunnen beluisteren op een Accuphase E560 met 2 x 30 watt.
Ging in een kleine ruimte van zo'n 6 x 7 meter best goed.
De vraag is eigenlijk past een 800 serie B&W box wel bij Marantz? Daar heb ik zo mijn twijfel over.
Zou zelf eerder richting Kef gaan.
Uit ervaring combineer ik liever een Duitse speaker dan een Brit met Marantz. HB HB HB
De Vulkan speelt de B&W 803s gewoon aan de wand. :wink:
... an der Wand ligt ietwat gevoelig i.c.m. Deutsch 8-).
Citaat van: AkTeVox op juli 16, 2016, 18:45:55
Uit ervaring combineer ik liever een Duitse speaker dan een Brit met Marantz. HB HB HB
De Vulkan speelt de B&W 803s gewoon aan de wand. :wink:
Citaat van: xander32 op juli 16, 2016, 07:31:34
... ik denk dat je met een set 802 ls. ook moet gaan omzien naar meer potente versterking, iets met monoblokken of iets dergelijks. Een PM11 staat m.i. niet in verhouding.
Toch viel het enorm mee, althans... hoe lang ik heb ik de 802 gehoord, denk / gok zo'n kleine 30 min op mijn PM11. Ja uiteraard, meestal moet je toch een versterker(set) hebben die tig duizend euro duurder moet zijn, maar... het geluid was op dat moment super. Misschien zou je een extra PM11 moeten nemen. Een voor links, een voor rechts.
Ik heb de 803 / 802 afgelopen week nog een keer gezien, ik blijf het moeilijk vinden... zwart of wit. De witte heeft zo'n lelijke zilveren kop, dat had echt anders gemoeten vind ik zelf.
Enfin, bij een lokale hifi zaak de afspraak gemaakt dat ze een PM11 inspelen de komende dagen en ik even mag gaan luisteren met de 803 / 802. Een zaak die mij een heel mooi aanbod gaf met inruil van mijn CM10 die ik eigenlijk niet kan weigeren. Een tweede keer luisteren naar de speakers moet dan maar vervolgens de doorslag geven.
Wordt vervolgd.
Hoe is dit verhaal nu eigenlijk afgelopen............ ?
Citaat van: Matt op september 05, 2016, 11:57:24
De post is 4dagen oud :angel:
Tja, sorry, ik ben niet alleen slecht horend, ook nog eens slecht ziend......... :wink:
Citaat van: CBdicX op september 05, 2016, 13:46:46
Tja, sorry, ik ben niet alleen slecht horend, ook nog eens slecht ziend......... :wink:
:-D Kan iedereen overkomen :yes:
Citaat van: CBdicX op september 05, 2016, 00:07:27
Hoe is dit verhaal nu eigenlijk afgelopen............ ?
Het verhaal... :-D
Paar weken terug bij Overgaauw de 803 en 802 bekeken. Na een prettig gesprek kon ik anderhalve week later bij hun langskomen om deze speakers te beluisteren op een door hun bestelde PM11S3. Ik had geen zin om nog een keer met mijn eigen amp te gaan sjouwen. Ik heb in de tussentijd een mooi bedrag terug kunnen krijgen als inruil voor mijn CM10 S1's, eigenlijk kon ik de deal niet weigeren en dat ga ik ook niet doen, maar daarover later meer.
De PM11S3 hebben ze een paar dagen laten inspelen...
Op de bewuste dag heb ik zo'n 3 uur lang naar de 803 en 802 geluisterd. Wat een geweld en detail. Diverse muziekstijlen kwamen aan bod, van klassiek (Bach) naar clubhouse... klaarblijkelijk doet akoestiek toch een hoop. Ik vond namelijk dat de 803 zich heel goed kon opboksen tegen de 802. Bij de andere hifi zaak waar ik deze combi had gehoord, vond ik het verschil meer te bevatten. De rust die de 802 weergaf, miste ik in de 803 die toen wat scheller leek te zijn en toen wist ik zeker dat het lang luisteren naar een 802 dan weer wat prettiger voor je oren zal zijn.
Enfin, ik heb heel wat zitten beluisteren maar dat ook Overgaauw tijdens onze eerste meet and greet me al waarschuwde is dat de PM11S3 mogelijk toch te zwak zou zijn voor de 802, bleek in de praktijk echt niet zo te zijn. De verkoper in kwestie liet ook weten dat hij na de installatie van de versterker zijn collega's erbij riep en zich verbaasde over het gemak dat de amp de speaker kon aansturen en inderdaad ik heb de amp echt wel goed aangesproken ook met hogere volumes. Het geluid blijft strak, het detail is gewoonweg uitmuntend. De Esoterik set die daar ook stond van vele duizenden (met extra nullen) euro's was naar mijn idee niet naar verhouding, maar ach ja... wie ben ik? :|
De 802 speelde in tegenstelling tot de 803 niet heel veel anders. Wel was deze iets rustiger, speelde iets meer wijder. De 803 was iets speelser, directer. Zo kan je het eigenlijk wel noemen. Vrouwlief was ook mee, die vond de 802 ook iets beter en rustiger klinken, maar ja... toegegeven het zijn best forse speakers. Zij vond de 803 wat huiskamer vriendelijker en dat voor een vrouw die dag zegt hello
Ik vind het lastig... mijn gevoel zegt niet, je moet de 802 nemen of de 803. Mijn gevoel zegt meer. Kijk naar de akoestiek in je (toekomstige) woonkamer, kijk naar de prijs...
Het is 5k verschil tussen beide speakers en dan nog welke kleur? Satijnwit met die afgrijselijke zilveren kop (dat vind ik zooooo jammer) of ga je voor de niet-krasvrije hoogglans zwart. Ik heb nu de CM Center en CM1's in het satijnwit voor het homecinema gedeelte. Kies ik voor de hoogglans zwarte 802 of 803, dan staat het geheel dan weer niet omdat de kleuren weer anders zijn. Ga ik dan in de toekomst weer geld uitgeven voor een andere center en achterspeakers? Ik denk dat het antwoord weer ja zal zijn.
Het prijsverschil vind ik erg meewegen... we praten over speakers van 22k voor de 802 en 17k voor de 803. Naar mijn idee al enorm veel geld, je kan het maar 1x uitgeven en welke geeft je nou het meest ok gevoel?
Akoestisch kan je in de woonkamer nooit hetzelfde bereiken zoals die ene momentopname bij de luistersessie, althans zeg nooit nooit, maar je moet er niet standaard van uitgaan. Kies ik voor de 803, dan pas je je gehoor automatisch aan op de speakers lijkt me en naar verloop van tijd weet je toch niet beter. Maar ja... toegegeven de stap van CM10 naar 803 is al enorm huge!
Ik ben er nog niet over uit zoals jullie het lezen.
Mooi verslag zeg :yes:. Goed ook dat je jouw partner/vrouw er bij betrekt.
Heb je naast deze B&W ls. ook nog andere ls. beluisterd? In de prijsklasse waarin jij jou aan het oriënteren bent, is zoveel (meer) moois te koop.
Thuis luisteren, thuis luisteren........ :yes: :wink:
Eigenlijk zijn luidsprekers het meest belangrijk om eerst thuis te beluisteren, maar ook meteen het meest lastigst....er zijn niet zo veel zaken die de luidsprekers meegeven om thuis te testen. Of je moet online bestellen en aanspraak maken op je herroepingsrecht wat ook vervelend (of niet mogelijk bij je keuze) kan zijn :|
Het zou eigenlijk bij elke luidspreker in iedere prijscategorie mogelijk moeten zijn, maar zeker luidsprekers in de prijscategorie van topic starter! Ongevraagd zou de verkopende partij dit al aan de aspirant koper voorgesteld moeten hebben is mijn opinion. Je koopt geen gebakje bij de bakker van 2,00 euries.......
Citaat van: Rob46 op september 24, 2016, 20:16:27
Het zou eigenlijk bij elke luidspreker in iedere prijscategorie mogelijk moeten zijn, maar zeker luidsprekers in de prijscategorie van topic starter! Ongevraagd zou de verkopende partij dit al aan de aspirant koper voorgesteld moeten hebben is mijn opinion. Je koopt geen gebakje bij de bakker van 2,00 euries.......
Mee eens, in dit geval, aangaande de prijs, zou de leverancier het beste beide types bij je thuis moeten aansluiten en dan kan je de keus uiteindelijk maken vanuit je eigen huiskamer akoestiek.
Citaat van: Rob46 op september 24, 2016, 20:16:27
Het zou eigenlijk bij elke luidspreker in iedere prijscategorie mogelijk moeten zijn, maar zeker luidsprekers in de prijscategorie van topic starter! Ongevraagd zou de verkopende partij dit al aan de aspirant koper voorgesteld moeten hebben is mijn opinion. Je koopt geen gebakje bij de bakker van 2,00 euries.......
ben hier ook mee eens.
Zeker voor dit bedrag en dat doet de dichtstbijzijnde handel hier al voor speakers die maar 1/10 hoeven te kosten van deze bedragen...
Mee eens Rob, in een auto van 22K wil je ook een flinke proefrit maken. In deze prijsklasse zou dat een mooi gebaar zijn tenzij de verkopende partij liever heeft dat je nog ergens anders gaat shoppen :-D.
Hier kunnen de HiFi winkels juist het verschil maken met de internet shops.
Maar helaas gebruiken ze hun tijd liever met klagen over de internetshops.
Ze zijn liever lui dan moe.
Daarom bijven er ook zo weinig over. Teren nu nog op dat beetje vet uit het verleden toen ze nog geen internet concurrentie hadden. Of zijn al verdwenen. En straks bijven alleen de echt goede winkels nog over. Maar dat zullen er niet heel veel zijn.
Ik zeg dan ook: KOOP NOOIT DEZE DURE LUIDSPREKERS ZONDER ZE EERST THUIS TE BELUISTEREN!
Of zoek een andere winkel of koop ze met zo'n 30% korting of meer op het internet.
Citaat van: xander32 op september 24, 2016, 14:21:29
Mooi verslag zeg :yes:. Goed ook dat je jouw partner/vrouw er bij betrekt.
Heb je naast deze B&W ls. ook nog andere ls. beluisterd? In de prijsklasse waarin jij jou aan het oriënteren bent, is zoveel (meer) moois te koop.
Ben zoals je weet ook trouw aan een merk vanuit een andere hobby :-D maar ik heb weliswaar een beetje georiënteerd naar andere merken speakers, maar ik blijf erbij dat ik bij de 800 serie blijf, überhaupt B&W.
@Allen
Het is ook een toegevoegde waarde om speakers thuis te luisteren en ja helemaal voor speakers in deze prijscategorie. Een fysieke winkel maakt hierbij het verschil t.o.v. een internetshop, ben het daar helemaal mee eens.
Ik vertrek zo naar een andere hifi zaak, volgens een maat van me krijg ik voor dezelfde prijzen de speakers mee zonder dat ik mijn CM10's hoef in te ruilen. Dat is dus de moeite waard om er even heen te gaan.
De eerder genoemde deal kon ik een paar weken terug eigenlijk niet afwimpelen. Het leek zo mooi. Verkoper had contact met de B&W importeur en vroeg of hij nog potentiële klanten had voor een 800 serie, nadat de B&W 800 demo dagen voorbij waren. Hij zei ik ben nog bezig met een klant (ik dus) en kon daarom ook deze deal aan me vertellen. In hoeverre dat klopt, kan ik niet achterhalen. Momenteel zit ik in een tijdelijk huis en kan bij akkoord met de deal de speakers ook een paar maanden later laten leveren (wanneer ik een nieuwe koopwoning heb)... ik zou dan alleen een percentage moeten aanbetalen. Leek mij een fair aanbod.
Citaat van: Ron_Marantz op september 26, 2016, 14:24:21
Ben zoals je weet ook trouw aan een merk vanuit een andere hobby :-D maar ik heb weliswaar een beetje georiënteerd naar andere merken speakers, maar ik blijf erbij dat ik bij de 800 serie blijf, überhaupt B&W.
Is vaak zo, iemands voorkeur voor een bepaald merk wat je niet zomaar uit je hoofd krijgt :wink:
En als je nu de 802 aanschaft, denk je dan dat het je laatste luidsprekers zijn die je ooit koopt (ook gezien de prijs) of denk je daarna nog ooit over te stappen?
Ligt natuurlijk ook een beetje aan je leeftijd uiteraard :angel:, maar ik kocht mijn laatste luidsprekers met het idee dat het mijn laatste zijn, maar je weet nooit natuurlijk :-D
beter dan best is een illusie, best is ook een illusie, de eerste luidspreker waar ik onder de indruk van was
bij aanvang van deze hobby was de Quad ESL 988, nu ligt de productie van Quad in China net als B&W of nu Bowers and Wilkins, neem dr. Martens schoenen, productie naar China, traditionele en culturele waarden zijn van minder belang dan winstbejag.
Des te meer reden om ze thuis te beluisteren!!!
-
Denk dat je lang zult moeten zoeken om een betere speaker te vinden dan de nieuwe B&W 800 serie D3.
Je kamer moet alleen wel flink groot zijn en de juiste akoestiek hebben om er echt van te kunnen genieten.
Om daar achter te komen zul je ze toch echt thuis moeten beluisteren. (ik kom je graag helpen).
Citaat van: kuruki op oktober 02, 2016, 04:04:02
jaren geleden vertelde een verkoper dat een b&w luidspreker uit de oudere matrix-reeks de muziek wel minder gedetailleerd maar warmer, romantischer weergaf, ander vb. de b&w cdm1 monitor.
als technologie steeds verder evolueert, is er dan minder sprake van ambacht?
Volgens mij is het meer een tendens van (veel) moderne luidsprekers om meer open/helder/gedetailleerd te klinken, waar "vroeger" het meer warm en ronder klonk :|
Citaat van: joep op oktober 02, 2016, 08:25:06
Denk dat je lang zult moeten zoeken om een betere speaker te vinden dan de nieuwe B&W 800 serie D3.
Bewijs dat eens :wink:
Citaat van: Zep op oktober 02, 2016, 10:30:32
Bewijs dat eens :wink:
Ik heb het zojuist daar neergeschreven, wat voor meer bewijs heb je nodig?
Beetje vreemde opmerking Zep. :wink:
Citaat van: kuruki op oktober 02, 2016, 00:42:00
beter dan best is een illusie, best is ook een illusie, de eerste luidspreker waar ik onder de indruk van was
bij aanvang van deze hobby was de Quad ESL 988, nu ligt de productie van Quad in China net als B&W of nu Bowers and Wilkins, neem dr. Martens schoenen, productie naar China, traditionele en culturele waarden zijn van minder belang dan winstbejag.
Is het dan niet zo dat concurrentiedwang hieraan ten grondslag ligt, want iedere bedrijf wil immers overleven en zichzelf niet uit de markt prijzen?
Citaat van: joep op oktober 02, 2016, 11:58:57
Ik heb het zojuist daar neergeschreven, wat voor meer bewijs heb je nodig?
Beetje vreemde opmerking Zep. :wink:
Haha, ja klopt helemaal Joep, het is het bewijs dat jij dat denkt....verder dan dat komt niemand in de wondere wereld van de audio. :wink:
"Beter dan" of "het beste" is zo subjectief wat geluid betreft en klinkt meteen zo stellig. Dat wilde ik even benadrukken met mijn, in principe algemene, "vreemde" opmerking. 8-)
Citaat van: Cornelis1921 op oktober 02, 2016, 13:59:32
Is het dan niet zo dat concurrentiedwang hieraan ten grondslag ligt, want iedere bedrijf wil immers overleven en zichzelf niet uit de markt prijzen?
Illusies creëren is onderdeel van marketing, inspelen op menselijke emoties....dé trigger die mensen tot aankopen drijft. Je moest eens weten hoeveel psychologen er worden ingehuurd door grote multinationals. Die werken met doelgroepen en dat gaat zelfs, als voorbeeld, zover om kinderen van ouders met een laag inkomen zo te beinvloeden dat zij hun ouders tot schuldgevoel drijven en ondanks weinig geld toch tot aankoop overgaan.
Alle mensen worden gewoon gek gemaakt in deze commercie maatschappij en we trappen er allemaal in.....slecht, goed, beter en het beste, wie weet nog wat waar is tegenwoordig?
Concurrentiedrang door een hoop gebakken lucht te leveren of daadwerkelijke duurzame kwaliteit?.....met zoveel mogelijk winstbejag het eerste. :wink:
Ik weet niet of het verschil in beleving, maar met name in de kwaliteit zomaar een illusie is........
Citaat van: Rob46 op oktober 02, 2016, 18:39:37
Ik weet niet of het verschil in beleving, maar met name in de kwaliteit zomaar een illusie is........
Wie zegt dat kwaliteit zomaar een illusie is dan?
Topic is alweer een maandje oud, maar toch. Zaterdag komen mijn 804D3s. Dan laat ik weten hoe het gaat met de PM11S3. Met mijn B&W703 ging het in ieder geval prima.
Citaat van: Gouden Kabeltjes op oktober 19, 2016, 22:08:29
Topic is alweer een maandje oud, maar toch. Zaterdag komen mijn 804D3s. Dan laat ik weten hoe het gaat met de PM11S3. Met mijn B&W703 ging het in ieder geval prima.
Ben er niet bang voor, gaat vast prima worden!
Mooie upgrade van 703 naar 804. Ben benieuwd naar jouw bevindingen :yes:.
Citaat van: Gouden Kabeltjes op oktober 19, 2016, 22:08:29
Topic is alweer een maandje oud, maar toch. Zaterdag komen mijn 804D3s. Dan laat ik weten hoe het gaat met de PM11S3. Met mijn B&W703 ging het in ieder geval prima.
Ik heb eindelijk de knoop doorgehakt hello
Het was nog een bevalling, 802/803/802/803 :schater:
Maar ik heb uiteindelijk gekozen voor de speaker die mij het meest roert, dat hij iets groter is dan z'n kleine broertje dat nam ik voor lief. Heb gekozen voor de 802D3 in hoogglans zwart!!!
https://www.youtube.com/watch?v=jqFKKu5EKUc
Citaat van: Ron_Marantz op oktober 25, 2016, 11:14:39
Ik heb eindelijk de knoop doorgehakt hello
Het was nog een bevalling, 802/803/802/803 :schater:
Maar ik heb uiteindelijk gekozen voor de speaker die mij het meest roert, dat hij iets groter is dan z'n kleine broertje dat nam ik voor lief. Heb gekozen voor de 802D3 in hoogglans zwart!!!
GEFELICITEERD we zien de foto's met ongeduld tegemoet!
Jullie zullen nog even geduld moeten hebben, want de speakers komen pas Q1 2017 bij me thuis aangezien ik even met ruimtegebrek zit.
Citaat van: joep op oktober 25, 2016, 11:37:26
https://www.youtube.com/watch?v=jqFKKu5EKUc
GEFELICITEERD we zien de foto's met ongeduld tegemoet!
Het klinkt uitstekend via mijn Mission Speakers. :-D
Citaat van: Ron_Marantz op oktober 25, 2016, 12:02:31
Jullie zullen nog even geduld moeten hebben, want de speakers komen pas Q1 2017 bij me thuis aangezien ik even met ruimtegebrek zit.
Mag ze zo lang wel bij mij zetten.
Gefeliciteerd!!!! Top speakers!! Nu al veel plezier hiermee!! :wink:
Puike speakers. Zat met mijn vrouw Daredevil te kijken; "zijn dat speakers? wel gaaf hoor"
Dat waren de vorige versie geloof ik. Heb je ze ook in het zwart?
Gefeliciteerd met je nieuwe luidsprekers, en veel luisterplezier gewenst. :yes:
Gefeliciteerd met deze fantastische speakers. De combi Marantz/ B&W is vaak een uitstekende; veel luisterplezier toegewenst. :yes:
Wauw, gave speakers zeg, daar zul je lang plezier van hebben!
Citaat van: Zoldar op oktober 25, 2016, 18:10:57
Puike speakers. Zat met mijn vrouw Daredevil te kijken; "zijn dat speakers? wel gaaf hoor"
Dat waren de vorige versie geloof ik. Heb je ze ook in het zwart?
Daredevil de serie, seizoen 1? Ja dat zijn ze van de vorige 800 serie maar is in de serie wel met centerspeaker erbij :wink:
Citaat van: Ron_Marantz op september 24, 2016, 14:06:36
Ik vind het lastig... mijn gevoel zegt niet, je moet de 802 nemen of de 803. Mijn gevoel zegt meer. Kijk naar de akoestiek in je (toekomstige) woonkamer, kijk naar de prijs...
....
Ik ben er nog niet over uit zoals jullie het lezen.
Beide heb ik ook recent mogen beluisteren. Hoewel ik in het verleden ook B&W heb gehad, ben ik nooit een fan geworden.
Toegegeven, kwestie van smaak. Maar de nieuwe 802 Diamond, WOW...!!! Muziek met een hoofdletter "M". Erg mooi open en gedetailleerd.
Als ik moest kiezen tussen de 803 en de 802 zou ik voor mij maar één antwoord zijn...
Een grotere woonkamer?
In afwachting van de eerste berichten over de 802D3, kan ik alvast berichten dat bij mij de 804D3 nu helemaal ingespeeld zijn en het resultaat is beter dan ik had kunnen dromen. Wat een enorme verbetering ten opzichte van mijn vorige speakers (703).
Kan alleen maar dromen over hoe de 803/802 klinkt - maar het moet fantastisch zijn.