Marantzforum.nl

Marantz => Luidsprekers => Topic gestart door: mountainbiker op januari 30, 2020, 19:46:47

Titel: luidsprekers vergelijken
Bericht door: mountainbiker op januari 30, 2020, 19:46:47
Ik weet dat er personen op dit forum zijn die graag vergelijken. Hier een tip van mijn kant. De onderstaande track ( niet via youtube!) heb ik gebruikt om luidsprekers te vergelijken. De 2 weg basreflex luidspreker van Mission die ik had ging hier genadeloos onderuit tov een 3 weg gesloten.
https://youtu.be/XZ50s9uJlH8
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op januari 30, 2020, 21:22:25
Ik zal morgen eens luisteren op de hoofd set ,net geluisterd op de koptelefoon en er is mij eigenlijk niets bijzonders opgevallen ,behalve dan dat het laag in de opname wat aangezet is .

DE Mission waar je het over hebt ,welke is dat ?
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: mountainbiker op januari 30, 2020, 22:27:45
Citaat van: TurboMarco op januari 30, 2020, 21:22:25
Ik zal morgen eens luisteren op de hoofd set ,net geluisterd op de koptelefoon en er is mij eigenlijk niets bijzonders opgevallen ,behalve dan dat het laag in de opname wat aangezet is .

DE Mission waar je het over hebt ,welke is dat ?
Je moet niet luisteren op een hoofdset maar eerst op een 2 weg basreflex en daarna op een 3 weg gesloten.
Die set is een Mission 762.
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op januari 30, 2020, 23:23:30
Ik snap het even niet ,gaat het nu om het betreffende nummer of om het verschil tussen een drieweg systeem te duiden met een tweeweg systeem al dan niet gesloten ?

Het vergelijk die jij gedaan hebt kan ik de uitkomst ook voorspellen ,je gaat immers een 2 weg systeem met een 15cm laag/mid driver vergelijken met een 20cm laag driver ,dat is appels met peren vergelijken .


Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: mountainbiker op januari 31, 2020, 08:49:13
Citaat van: TurboMarco op januari 30, 2020, 23:23:30
Ik snap het even niet ,gaat het nu om het betreffende nummer of om het verschil tussen een drieweg systeem te duiden met een tweeweg systeem al dan niet gesloten ?

Het vergelijk die jij gedaan hebt kan ik de uitkomst ook voorspellen ,je gaat immers een 2 weg systeem met een 15cm laag/mid driver vergelijken met een 20cm laag driver ,dat is appels met peren vergelijken .
Het gaat er om dat je de desbetreffende track mooi kunt gebruiken als referentiepunt. Een tip van mij kant voor degene die iets willen gaan kopen.
Bij veel muziek dat ik heb was het verschil soms klein of niet helemaal duidelijk. Bij de track van Sensistar wel.
Ik heb dus een 20 centimeter laag/mid driver (Mission 762 2 weg basreflex) vergeleken met een 25 centimeter bas driver (Quart 390 gesloten 3 weg systeem).
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: JohnWx op januari 31, 2020, 09:15:21
Citaat van: mountainbiker op januari 31, 2020, 08:49:13
Het gaat er om dat je de desbetreffende track mooi kunt gebruiken als referentiepunt. Een tip van mij kant voor degene die iets willen gaan kopen.
Bij veel muziek dat ik heb was het verschil soms klein of niet helemaal duidelijk. Bij de track van Sensistar wel.
Ik heb dus een 20 centimeter laag/mid driver (Mission 762 2 weg basreflex) vergeleken met een 25 centimeter bas driver (Quart 390 gesloten 3 weg systeem).

Kan met zoveel nummers, ik zou zeggen neem muziek waarvan je houd
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op januari 31, 2020, 11:40:19
Ik ben nu het betreffende nummer aan het luisteren ,maar ik luister het niet af want dit kan mij totaal niet bekoren  shutup
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Wintertje op januari 31, 2020, 16:25:30
Bedankt voor de tip qua muziek. Heerlijk!
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: mountainbiker op januari 31, 2020, 18:51:54
Citaat van: Wintertje op januari 31, 2020, 16:25:30
Bedankt voor de tip qua muziek. Heerlijk!
Zo was het niet bedoeld. Je kunt de track goed gebruiken om luidsprekers te vergelijken.
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: SB_Marantz op februari 16, 2020, 13:30:38
Muziek en de opname kwaliteit daarvan is geen referentie an sich.
Ja voor je huidige speakers maar that's it.
Op de ene speaker zal het mooier klinken dan de andere.
Tevens speelt de akoestiek en de mogelijkheid tot plaatsing van de speakers een dusdanig grote rol dat je geen keiharde uitspraken kunt doen.

Uiteindelijk is tevredenheid wat telt en wat een ander daar van vindt ...lekker belangrijk.




Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: AlexH op februari 16, 2020, 15:24:22
[quote author=SB_Marantz link=topic=16945.msg332966#msg332966 date=15818562

Uiteindelijk is tevredenheid wat telt en wat een ander daar van vindt ...lekker belangrijk.

:gp:



[/quote]
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Zep op februari 16, 2020, 18:22:21
Citaat van: mountainbiker op januari 30, 2020, 19:46:47
Ik weet dat er personen op dit forum zijn die graag vergelijken. Hier een tip van mijn kant. De onderstaande track ( niet via youtube!) heb ik gebruikt om luidsprekers te vergelijken. De 2 weg basreflex luidspreker van Mission die ik had ging hier genadeloos onderuit tov een 3 weg gesloten.
https://youtu.be/XZ50s9uJlH8

Klinkt lekker strak hier  :yes:
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Whisper.nl op februari 16, 2020, 20:56:20
Citaat van: SB_Marantz op februari 16, 2020, 13:30:38
Muziek en de opname kwaliteit daarvan is geen referentie an sich.
Ja voor je huidige speakers maar that's it.
Op de ene speaker zal het mooier klinken dan de andere.
Tevens speelt de akoestiek en de mogelijkheid tot plaatsing van de speakers een dusdanig grote rol dat je geen keiharde uitspraken kunt doen.

Uiteindelijk is tevredenheid wat telt en wat een ander daar van vindt ...lekker belangrijk.

:gp:
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Zep op februari 16, 2020, 21:24:52
Citaat van: SB_Marantz op februari 16, 2020, 13:30:38
Muziek en de opname kwaliteit daarvan is geen referentie an sich.
Ja voor je huidige speakers maar that's it.
Op de ene speaker zal het mooier klinken dan de andere.

"Op de ene speaker zal het mooier klinken dan de andere."

En zie daar....daar heb je dus de referentie van muziek.
Begrijp heel goed wat mountainbiker wil zeggen, dat veel open luidsprekers extreem laag niet goed kunnen handelen, en om dat te testen heb je muziek nodig als referentie...zo simpel is dat.
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: SB_Marantz op februari 17, 2020, 11:03:03
Wanneer we het puur over de laagweergave hebben komt de Q factor om de hoek kijken.
De meeste mensen ervaren 7 als het meest prettige.
Anderen houden van een zogenaamde strakke weergave maar deze speakers lopen vaak niet erg diep door.
Dus minder kans om een staande golf en daar komt alweer de akoestiek en plaatsing om de hoek kijken.
Bass reflex systemen leveren in de meeste gevallen een prima bass weergave.
Transmissielijnen zijn een stuk minder daar deze teveel fluktueren.
Ook de opname zelf draagt enorm bij aan wat jij zelf prettig vindt.

Dus kort samen gevat is het puur smaak of het moet idd de mist in gaan door genoemde factoren.
Opgepomte opname / akoestiek / het karakter van de speaker zelf en de plaatsing.


Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op februari 17, 2020, 12:19:05
Hoe kan je aan de hand van persoonlijke voorkeuren van muziek de kwaliteiten en prestaties van verschillende luidsprekersystemen voor een ander die wellicht weer een hele andere smaak heeft bepalen ??

En om nou te zeggen dat "veel open luidsprekers extreem laag niet goed kunnen handelen" is net zoiets als zeggen dat veel gesloten luidsprekers extreem laag niet goed kunnen handelen  :-D ,uiteindelijk zijn dat ook maar meningen .

In dat geval om een mening uit te sluiten zeg ik meten is weten ,en dan het liefst met testtonen ,en dan nog heb je dan voornamelijk te maken wat er zich afspeelt in de akoestiek ,of je moet meten in een daarvoor bestemde ruimte  .

Waar het echt om gaat is wat je er zelf allemaal van vind ,smaken verschillen nu eenmaal .

Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Zep op februari 17, 2020, 18:33:51
Citaat van: SB_Marantz op februari 17, 2020, 11:03:03

Dus kort samen gevat is het puur smaak.....

Ja precies, de smaak, niet alleen voor het stuk laag weergave maar voor het complete geluidsbeeld. We kunnen alles meten maar op het eind gaat het om persoonlijke voorkeuren. Maar om persoonlijke voorkeuren te "meten" kun je wel muziek gebruiken als referentie. Sterker....ik zou geen ander referentiepunt kunnen bedenken  :wink:
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Zep op februari 17, 2020, 18:39:03
Citaat van: TurboMarco op februari 17, 2020, 12:19:05


In dat geval om een mening uit te sluiten zeg ik meten is weten ,en dan het liefst met testtonen.....

Waar het echt om gaat is wat je er zelf allemaal van vind ,smaken verschillen nu eenmaal .

Met testtonen ontloop je het "probleem" niet....want die tonen zelf zijn ook weer onderhevig aan smaak/gevoeligheid voor frequenties  :-D
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op februari 17, 2020, 18:50:17
Citaat van: Zep op februari 17, 2020, 18:39:03
Met testtonen ontloop je het "probleem" niet....want die tonen zelf zijn ook weer onderhevig aan smaak/gevoeligheid voor frequenties  :-D
Over welk probleem heb je het ?
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Zep op februari 17, 2020, 19:13:34
Citaat van: TurboMarco op februari 17, 2020, 18:50:17
Over welk probleem heb je het ?

Dat "meten is weten" niet opgaat bij smaak/beleving/ervaren van zoiets subjectiefs als persoonlijke interpretaties van geluid/muziek. Wat ik wel kan zeggen is dat wanneer jouw smaak een strak laag is dat je veelal beter af bent met gesloten luidsprekers  :wink:
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op februari 17, 2020, 19:17:09
Citaat van: Zep op februari 17, 2020, 19:13:34
Dat "meten is weten" niet opgaat bij smaak/beleving/ervaren van zoiets subjectiefs als persoonlijke interpretaties van geluid/muziek. Wat ik wel kan zeggen is dat wanneer jouw smaak een strak laag is dat je veelal beter af bent met gesloten luidsprekers  :wink:
Behalve een mening lees ik nog steeds niet wat het probleem is .
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Zep op februari 17, 2020, 19:28:09
Citaat van: TurboMarco op februari 17, 2020, 19:17:09
Behalve een mening lees ik nog steeds niet wat het probleem is .

Dat jouw "meten is weten" in dit geval ook niet meer dan een mening is. Als je dat niet begrijpt dan heeft het voor mij geen zin meer om verder uit te leggen. Even goede "vrienden"  :-P
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op februari 17, 2020, 19:40:07
Citaat van: Zep op februari 17, 2020, 19:28:09
Dat jouw "meten is weten" in dit geval ook niet meer dan een mening is. Als je dat niet begrijpt dan heeft het voor mij geen zin meer om verder uit te leggen. Even goede "vrienden"  :-P
Goed ,maar wat is nou het probleem ?.......zucht  :eerie:

Meten doen alle gerespecteerde techneuten ,uitkomsten van metingen zijn dus te staven ,maar ook iedere vorm van dsp met room correctie word er gebruik gemaakt van testtonen ,of denk je dat het beter gaat met een stukkie muziek naar keuze  :schater:

Zoals eerder opgemerkt in dergelijke discussies beweer je van alles maar onderbouwt niets.
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Zep op februari 17, 2020, 19:55:13
Citaat van: TurboMarco op februari 17, 2020, 19:40:07
Goed ,maar wat is nou het probleem ?.......zucht  :eerie:

Meten doen alle gerespecteerde techneuten ,uitkomsten van metingen zijn dus te staven ,maar ook iedere vorm van dsp met room correctie word er gebruik gemaakt van testtonen ,of denk je dat het beter gaat met een stukkie muziek naar keuze  :schater:

Zoals eerder opgemerkt in dergelijke discussies beweer je van alles maar onderbouwt niets.

Als je goed had gelezen, maar dat kan jij blijkbaar niet echt goed, dan was het jou opgevallen dat ik het woord probleem tussen aanhalingstekens had geplaatst. Weet je wat dat betekent marco?

Als jij wat sneller van begrip zou zijn dan had je de onderbouwing uit mijn tekst kunnen halen. Dat jij dat niet begrijpt is niet aan mij maar betreft meer jouw eigen vermogen...maar ik schat dat het vooral heeft te maken dat je het sowieso niet wilt lezen. Wat dat betreft ben je wat voorspelbaar. Hoe dan ook heb ik er plezier aan om je reacties te lezen, niet inhoudelijk maar puur uit vermaak   clown1
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op februari 17, 2020, 20:06:34
Ik lees probleem ,of het nou tussen aanhalingstekens staat of niet is niet relevant ,maar wat jij doet is het gooien op slecht lezen ,dat doe je wel vaker is mij opgevallen,en niet alleen aan mijn adres maar ieder die jou om een onderbouwing vraagt,het is trouwens ook een gotspe dat die gerichte vraag van mij aan jou met geen goed fatsoen beantwoord kan worden ,dat kan alleen maar betekenen dat je daar geen antwoord op weet .

Roep dan niet zomaar wat ,zeg gewoon dat je het vermakelijk vind om te "trollen" ,want daar lijkt het wel op .
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Zep op februari 17, 2020, 20:25:16
Citaat van: TurboMarco op februari 17, 2020, 20:06:34
Ik lees probleem ,of het nou tussen aanhalingstekens staat of niet is niet relevant....

En daar ligt dus vooral onze "miscommunicatie". Wat jij niet relevant vindt is het in mijn ogen wel. Als jij dat niet begrijpt dan praten we gewoon op een heel andere level. En nogmaals: dat jij mijn onderbouwing niet uit de tekst haalt kan ik verder niet helpen. Je wilt of kunt het gewoon niet lezen. Het mooiste is dat je zelf aanhaalt dat het uiteindelijk om smaak gaat en meteen daarna zeg je dat meten weten is. Noem jij dat trollen maar dat maakt me aan het lachen....
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op februari 17, 2020, 21:04:45
Citeerpraten we gewoon op een heel andere level.
Dat is één ding wat zeker is .
CiteerJe wilt of kunt het gewoon niet lezen.

lol  :schater:

CiteerHet mooiste is dat je zelf aanhaalt dat het uiteindelijk om smaak gaat en meteen daarna zeg je dat meten weten is.

Wie kan hier niet lezen ?
Let op de volgorde ,je draait het namelijk net om ,dat komt je wellicht beter uit ,maar het is dus feitelijk onjuist wat je beweerd .
CiteerIn dat geval om een mening uit te sluiten zeg ik meten is weten ,en dan het liefst met testtonen ,en dan nog heb je dan voornamelijk te maken wat er zich afspeelt in de akoestiek ,of je moet meten in een daarvoor bestemde ruimte  .
byebye
Waar het echt om gaat is wat je er zelf allemaal van vind ,smaken verschillen nu eenmaal .

Maar goed laten we er vanuit gaan dat ik jouw niet begrijp ,in welke context moet ik "probleem" dan zien ?
Geduldig dat ik ben vraag ik het nog een vierde keer  :angel: ,echter wel de laatste keer !


Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: DansaN op februari 17, 2020, 21:30:25
Pilletje weer niet gehad?
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op februari 17, 2020, 21:37:47
Citaat van: DansaN op februari 17, 2020, 21:30:25
Pilletje weer niet gehad?
Heb je verder nog iets inhoudelijks te melden ?
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Zep op februari 17, 2020, 21:46:06
Citaat van: TurboMarco op februari 17, 2020, 21:04:45


Wie kan hier niet lezen ?
Let op de volgorde ,je draait het namelijk net om ,dat komt je wellicht beter uit ,maar het is dus feitelijk onjuist wat je beweerd .
Maar goed laten we er vanuit gaan dat ik jouw niet begrijp ,in welke context moet ik "probleem" dan zien ?
Geduldig dat ik ben vraag ik het nog een vierde keer  :angel: ,echter wel de laatste keer !

Het is "jou begrijpt", niet "jouw begrijpt"

Gelukkig vraag je het voor de laatste keer, want kennelijk is de simpele betekenis van aanhalingstekens al iets wat je niet goed begrijpt. En dat is dus wel jouw probleem....zonder aanhalingstekens. Doe eens een poging om me echt te lezen....maar dat was je bij voorbaat al niet van plan, ik ken je imiddels een beetje haha. Gelukkig ga je het niet nogmaals vragen....bescherming voor jezelf vooral  :wink:
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op februari 17, 2020, 21:50:51
Citaat van: Zep op februari 17, 2020, 21:46:06
Het is "jou begrijpt", niet "jouw begrijpt"

Gelukkig vraag je het voor de laatste keer, want kennelijk is de simpele betekenis van aanhalingstekens al iets wat je niet goed begrijpt. En dat is dus wel jouw probleem....zonder aanhalingstekens. Doe eens een poging om me echt te lezen....maar dat was je bij voorbaat al niet van plan, ik ken je imiddels een beetje haha. Gelukkig ga je het niet nogmaals vragen....bescherming voor jezelf vooral  :wink:

*bij woorden die extra nadruk nodig hebben
*om aan te geven dat je iets juist niet zo bedoeld
*bij een zelfbedacht woord

Welke van de drie ?

Ik ken jou ook ,in real life zeg je niet zoveel  :lol:

CiteerDoe eens een poging om me echt te lezen
Grappig dat je de taalnazi uithangt ,let zelf dan ook op de spelling  :-D
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Zep op februari 17, 2020, 21:55:06
Citaat van: TurboMarco op februari 17, 2020, 21:50:51


Ik ken jou ook ,in real life zeg je niet zoveel  :lol:

Wat bedoel je hiermee? Die zijdelingse ontmoeting bij de Marantz meeting?

Vond jou ook niet veel zeggen...eerlijk gezegd.  :gaap:
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op februari 17, 2020, 22:03:30
Citaat van: Zep op februari 17, 2020, 21:55:06
Wat bedoel je hiermee? Die zijdelingse ontmoeting bij de Marantz meeting?

Vond jou ook niet veel zeggen...eerlijk gezegd.  :gaap:
Zie PM  :wink:

Maar het is je vergeven hoor ,het ontbreekt je in ieder geval niet aan zelfkennis  :lol:
Citeernogmaals bedankt.....en excuses aan iedereen dat ik vandaag   de saaie peer moest zijn  :-P

Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: DansaN op februari 17, 2020, 22:05:01
Citaat van: TurboMarco op februari 17, 2020, 21:37:47
Heb je verder nog iets inhoudelijks te melden ?
Nee, maar jij ook niet.

En voor je weer om een onderbouwing vraagt; dit blijkt reeds uit de reacties die je hiervoor hebt gegeven.
Geen inhoud, alleen pogingen een ander tot reactie te provoceren.

Voor deze reactie geslaagd, verder zal ik je kinderlijke gezuig om reacties weer negeren.
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op februari 17, 2020, 22:08:51
Citaat van: DansaN op februari 17, 2020, 22:05:01

Voor deze reactie geslaagd, verder zal ik je kinderlijke gezuig om reacties weer negeren.
Je hebt er maar moeite mee .
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Zep op februari 17, 2020, 22:13:50
Citaat van: TurboMarco op februari 17, 2020, 22:03:30
Zie PM  :wink:

Maar het is je vergeven hoor ,het ontbreekt je in ieder geval niet aan zelfkennis  :lol:

Haha...en nu jij nog  :-D
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op februari 17, 2020, 22:17:49
Citaat van: Zep op februari 17, 2020, 22:13:50
Haha...en nu jij nog  :-D
Laten we daar maar verder over kleppen middels PM ,draadje raakt anders te vervuild en treft ook tere zieltjes  :-D .
(http://dingo.care2.com/pictures/c2c/share/10/109/919/1091973_370.jpg)
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Whisper.nl op februari 18, 2020, 06:31:19
Citaat van: TurboMarco op februari 17, 2020, 22:17:49
Laten we daar maar verder over kleppen middels PM ,draadje raakt anders te vervuild en treft ook tere zieltjes  :-D .
(http://dingo.care2.com/pictures/c2c/share/10/109/919/1091973_370.jpg)

:gp:
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Ohm Ivo op februari 18, 2020, 21:03:08
Citaat van: SB_Marantz op februari 17, 2020, 11:03:03
Wanneer we het puur over de laagweergave hebben komt de Q factor om de hoek kijken.
De meeste mensen ervaren 7 als het meest prettige.
Anderen houden van een zogenaamde strakke weergave maar deze speakers lopen vaak niet erg diep door.
Dus minder kans om een staande golf en daar komt alweer de akoestiek en plaatsing om de hoek kijken.
Bass reflex systemen leveren in de meeste gevallen een prima bass weergave.
Transmissielijnen zijn een stuk minder daar deze teveel fluktueren.

Ook de opname zelf draagt enorm bij aan wat jij zelf prettig vindt.

Dus kort samen gevat is het puur smaak of het moet idd de mist in gaan door genoemde factoren.
Opgepomte opname / akoestiek / het karakter van de speaker zelf en de plaatsing.

Hmmm, hier heb ik een vraag over...
Ik dacht altijd dat basreflex-speakers juist erg onrustig in het laag zijn, vergeleken met gesloten systemen, en dat voor een afgronddiepe basweergave zonder pieken of dalen of plotselinge afval juist transmisslijn systemen het allerbest waren.. Heb ik het mis?

Groet van Evert
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: renes59 op februari 18, 2020, 23:31:59
Als jij vindt wat je schrijft zal het voor jouw zo zijn. Voor mij niet, ik vind basreflex systemen prettig klinken en de transmissie lijnen die ik gehoord heb deed me denken aan de loudnessknop, een opgeklopt laag. Nu ben ik iemand die hoog en midden belangrijker vind dan het laag, komt ook door de muzieksmaak.
Audio is een heel persoonlijke hobby vandaar zoveel keus in apparatuur en luidsprekers. Omdat het zo persoonlijk is ook zoveel meningen. Daar niet iets van aantrekken, wat je persoonlijk mooi vindt is belangrijk wat de rest ervan vindt "het zal wel". Natuurlijk kun je iets uit proberen als iemand een tip heeft die je goed toe lijkt.
Hier werd een nummer van Sensistar genoemd om je luidsprekers te testen, ik neem aan voor het laag. Het is mijn muziek niet dus luister ik er niet naar en al helemaal niet om luidsprekers te testen. Zo heeft ieder z'n smaak. Zo had ik Jennifer Warnes: the Hunter maar die heb ik nu wel zo vaak gehoord dat het begint te vervelen.
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op februari 18, 2020, 23:44:49
Ik meen dat zeker 80% van de verkochte luidsprekers volgens het bass reflex type zijn ,tja dan valt het natuurlijk eerder op dat er wat rotte appels tussen zitten .

De smaak van mensen veranderd wel met de tijd ,wellicht dat fabrikanten daar op in spelen .
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Ohm Ivo op februari 19, 2020, 12:06:54
Mijn post suggereert misschien dat ik een hekel zou hebben aan basreflex, maar niets is minder waar. :-)

Toen ik mijn reis in audioland begon, zo'n 35 jaar geleden, kon ik destijds kiezen uit (o.a.) de gesloten B&W220 en de basreflex BNS E5. Ik vond de BNS veel beter en koos dus voor basreflex. Weliswaar had de BNS wat meer pieken en dalen in het laag, gerelateerd aan de poort, vooral in het gebied tussen ca. 30-44hz, maar de B&W deed in dat gebied uberhaupt niks van belang meer. De suggestie van bas vind ik belangrijker dan géén bas... Later is mijn voorkeur voor open systemen altijd gebleven, en ben overgestapt op transmisslijn en daar de laatste 33 jaar bij gebleven...

Behalve mijn tl-reuzen heb ik ook nog een paartje kleine Dynaudio Contour 1.1 speakers en een setje kleine BNS-speakers (typenummer weet ik niet), beide basreflex...

Itt renes59 vind ik bas wel heel belangrijk. Niet dat ik van een vette sound hou, maar de bas moet moeiteloos gehaald kunnen worden. Als ik merk dat een speaker al vanaf een herz of 40 begint af te vallen dan hoef ik hem niet. Mijn persoonlijke mening. Sealed box haalt bijna nooit de 20hz en panelen (elektrostaat en magnetostaat) al helemaal niet.

Dat tl een soort loudness-effect zou geven zie ik toch niet. Wel is het zo dat transmissielijn lager gaan dan sealed box van dezelfde afmetingen, en is de kans dus groter dat staande golven ontstaan in de meeste huiskamers, en dat klinkt niet fijn. Geen fout in het tl-ontwerp, maar een akoestiekdingetje. Daarom dus wel logisch als mensen sealed prefereren boven tl.

Groet van Evert byebye
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Frits Denon op februari 19, 2020, 12:30:22
Loudness effect is versterken van zowel hoog als laag, dacht ik, op een laag geluidsniveau. Naarmate je het volume verder open draait neemt het effect af.

Ik heb deze knop op mijn versterker niet zitten. Maar ik heb wel gemerkt dat mijn TL's het gebruik van een sub volledig overbodig gemaakt hebben. Dat vind ik het mooie van een TL, als er echt laag in een muziek stuk zit wordt dat ook gewoon weergegeven en dan wordt het vaak een combinatie van horen en voelen.

Verder onderschrijf ik het verhaal van de akoustiek van de luisterruimte en de plaatsing van de speakers. Is alles bepalend.
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: tbanis55 op februari 19, 2020, 14:09:19
Luidsprekers ....
Iets persoonlijkers is haast niet te vinden binnen het audio-gebeuren.
Leeftijd van de luisteraar speelt zeker een rol, maar ook de akoestiek van de ruimte en je persoonlijke "mindset".

Hoewel niet altijd even makkelijk om een goede speakerset (en dat zijn er best wel veel ...) aan te schaffen hierbij wat ideeen:

Als de volume knop best wel "hoog" staat, dan klinken de meeste kwaliteits speakers wel goed.
Maar wat als je de muziek als een rustig achtergrondje hebt ...

Neem voor het gemak - ook al hou je daar niet van - dixieland muziek. Luister met stevig volume.  Welke instrumenten hoor je?  Draai nu het volume terug naar achtergrondniveau.  Welke instrumenten hoor je nog ?

Omdat Dixieland muziek een brede schakering aan instrumenten heeft is hiermee goed te bepalen wat er nog door komt - of niet.

Daarnaast: - en dat gebeurd vaker dan je denkt -  luister een uur en ga bij jezelf te rade of je het nog prettig  vind.
Als je vermoeidheidssymptomen krijgt van de muziek, ook al hou je van dat genre,  dan  zou ik die niet aanschaffen.  Uiteindelijk wil je een plezierige beleving.

Veel succes met het maken van keuzes !

gr.

Ton
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: renes59 op februari 19, 2020, 14:14:03
Ooit een TL luidspreker gehoord van IMF die naar zeggen fullrange was. Die ging mij te laag, kreeg ik hoofdpijn van. En een TL gehoord waarvan de eigenaar in eerste instantie heel enthousiast was maar na een maand er weer vanaf wou omdat het net iets "te" was, luistermoe na een poosje luisteren. Zo heb ik ook luidsprekers gehoord van Elac waarvan ik dacht dat ze in de diepvries stonden, onaangenaam geluid. Al die ervaringen blijven hangen en bepalen mede hoe ik naar luidsprekers luister. Ik moet blind luisteren.
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: pietjepc op februari 19, 2020, 16:28:28
Laatst naar een luidspreker van Indiana line geluisterd. Was er na een uur wel klaar mee. Niet omdat ze slecht klonken, maar door het intensieve luisteren om verschillen met de huidige bloot te leggen...
Ook een vorm van luistermoeheid... :-D
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Whisper.nl op februari 19, 2020, 19:31:03
Kun je de Totem Staff eens luisteren. zeer aangenaam in gebruik en geluid.

gr Whipser
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: pietjepc op februari 20, 2020, 09:35:27
Dat geloof ik graag! Ik bedoelde meer dat voor mij zo'n luistersessie al als vermoeiend overkomt. Ik probeer dan elk tingeltje/tingeltje waar te nemen, is de bas meer/minder aanwezig? Wollig of strak, noem maar op... En ook nog eens in een andere ruimte. Vermoeiend :gaap:

Heeft een van jullie wel eens gehad dat je ging zitten, de muziek begon te spelen en je wist dat het goed was? Misschien moet ik dat moment afwachten :angel:
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Frits Denon op februari 20, 2020, 09:39:05
Dat heb ik elke dag  :yes:
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: pietjepc op februari 20, 2020, 14:17:26
 :-D
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Whisper.nl op februari 20, 2020, 16:58:45
 :gp:
Citaat van: Frits op februari 20, 2020, 09:39:05
Dat heb ik elke dag  :yes:
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Vinyl_Fuchs op februari 20, 2020, 23:18:48
Citaat van: TurboMarco op februari 17, 2020, 19:40:07
Goed ,maar wat is nou het probleem ?.......zucht  :eerie:

Meten doen alle gerespecteerde techneuten ,uitkomsten van metingen zijn dus te staven ,maar ook iedere vorm van dsp met room correctie word er gebruik gemaakt van testtonen ,of denk je dat het beter gaat met een stukkie muziek naar keuze  :schater:

Zoals eerder opgemerkt in dergelijke discussies beweer je van alles maar onderbouwt niets.
Menselijke emoties zijn niet te meten: teveel niet-meetbare variabelen.
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Vinyl_Fuchs op februari 20, 2020, 23:21:05
Je weet hooguit of je apparatuur "optimaal" werkt en afgestemd is.
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Whisper.nl op februari 21, 2020, 02:48:52
ik zit in Ede, kun je een keer komen luisteren. pm me maar

Accuphase en Totem Sttaf.
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: pietjepc op februari 21, 2020, 18:31:27
Mocht dit (mede) aan mij gericht zijn, ga ik daar graag op in!
Zal wel iets later in het jaar zijn. Ik hoop dat dat geen probleem is...
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: Whisper.nl op februari 21, 2020, 18:51:10
Citaat van: pietjepc op februari 21, 2020, 18:31:27
Mocht dit (mede) aan mij gericht zijn, ga ik daar graag op in!
Zal wel iets later in het jaar zijn. Ik hoop dat dat geen probleem is...

Pa is goed pm me maar wanneer je kunt.

woensdag donderdag vrijdag middag en zaterdag middag kan ik
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: TurboMarco op februari 22, 2020, 02:53:14
Citaat van: Vinyl_Fuchs op februari 20, 2020, 23:18:48
Menselijke emoties zijn niet te meten: teveel niet-meetbare variabelen.
Gelukkig heeft een luidspreker geen menselijke emoties .
Titel: Re: luidsprekers vergelijken
Bericht door: pietjepc op februari 22, 2020, 09:52:24
Citaat van: Whisper.nl op februari 21, 2020, 18:51:10
Pa is goed pm me maar wanneer je kunt.

woensdag donderdag vrijdag middag en zaterdag middag kan ik
Doe ik! :yes: