Ik lees / hoor vaak dat spikes /cones positief zijn onder een buizenamp. Heet iemand daar ervaring mee?
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/11/04/ac0511274057d01fc886863125fd0cf5.jpg)
Nee. Ik heb een setje soundcare spikes onder van alles uutgeprobeerd eb het deed niets. Onder de graaf is wat problematisch met zijn 35kg.
Omdat het heel mooi kan staan zie ik geen enkel bezwaar om iets eronder te zetten.
Ik zie het ook zo. Prachtig om te zien !!! Of het een verbetering in het geluid gaat opleveren ?
Bij Dienadel in Duitsland heb ik ooit prachtige titanium spikes gekocht. Niet eens zo belachelijk duur.
Onder mijn subs ga dat wel degelijk een 'resultaat'. Die parkeerde ik toen, via de spikes, op een hardstenen tegel. Onder die tegel loodbitumen. En ja, dat scheelde wel degelijk in trillingen, tenminste de richting van die trillingen.
Volgens mij is er niks mis mee om BUIZEN zoveel mogelijk trillingsvrij te houden. Overigens werkt een driehoek van spikes nog beter dan een vierhoek. Qua stabiliteit. Hoop dat je er iets mee kan ........
Ha, wat je zegt, een driehoek: nèt gedaan: mooie ebbenhouten pootjes met zirconium kogel, van W&M. Eens zien of het uitmaakt. Maar is wèl mooi!
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/19/b29fc03e475ff674488a8dc7a7619713.jpg)
Citaat van: Audiotic op december 19, 2014, 14:43:36
Eens zien of het uitmaakt.
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/19/b29fc03e475ff674488a8dc7a7619713.jpg)
Maakt zeker wat uit, al was het maar voor de inhoud van jouw portemonnee :-D :wink: byebye
:-)
Citaat van: Audiotic op december 19, 2014, 14:43:36
Ha, wat je zegt, een driehoek: nèt gedaan: mooie ebbenhouten pootjes met zirconium kogel, van W&M. Eens zien of het uitmaakt. Maar is wèl mooi!
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/19/b29fc03e475ff674488a8dc7a7619713.jpg)
Een repro van het REM eiland.
Ook muziek!
Citaat van: Cornelis1921 op december 19, 2014, 14:53:43Maakt zeker wat uit, al was het maar voor de inhoud van jouw portemonnee :-D :wink: byebye
Da's in ieder geval het geval bij W&M. Voor TS, puur optisch, het lijkt me mooier te zijn als de voorste pootjes wat verder uiteen staan. Dan geef je het apparaat wat meer breedte. Nu zie ik vooral hoogte. Maar okay, da's slechts mijn optische beleving. Of heb je ze in de bestaande schroefdraad gezet ?
Het maakt voor een apparaat, en dan helemaal iets met buizen, zeker uit dat deze zo trillingsarm ergens op staat.
Ik heb onder mijn PM15 een dempingsplaat liggen. Scheelt enorm qua klank. Degenen die het reeds hebben ervaren hadden er ook geen verklaring voor maar het werkt zeker positief.
Als de versterker gewoon in een rek of kast staat zijn er echt geen trillingen die invloed hebben. Heeft een buizenversterker last van trillingen zou ik toch eens naar de buizen kijken, die zijn of microfonisch of mechanisch af. Ze meten dan nog wel goed maar het binnenwerk is af. Kijk daarom uit met 2e hands buizen, ze kunnen uit gitaarversterkers ( b.v. ecc83) komen, meten binnen tolerantie maar door het gesleep en getrek zijn ze mechanisch versleten.
Hele oude buizen zijn meestal wel wat microfonisch, niet erg want waarom zou je tijdens het luisteren naar muziek tegen je versterker gaan tikken of kloppen.
Dat het scheelt qua klank, het is maar net waar je in gelooft. Als je het als positief ervaart houden zo.
Met spikes koppel je dus de versterker aan mogelijke resonanties , je kan dan beter vilt of rubber nemen .
Wanneer ik de muziek erg hard zet resoneert van alles , behalve de stereomeubel , en die is van gewoon waaibomenhout gemaakt .
Als ik echt eens een zwieper aan die knop geef staan de ramen van het hele blok te rammelen.
Citaat van: renes59 op december 20, 2014, 00:36:32
Als de versterker gewoon in een rek of kast staat zijn er echt geen trillingen die invloed hebben. Heeft een buizenversterker last van trillingen zou ik toch eens naar de buizen kijken, die zijn of microfonisch of mechanisch af. Ze meten dan nog wel goed maar het binnenwerk is af. Kijk daarom uit met 2e hands buizen, ze kunnen uit gitaarversterkers ( b.v. ecc83) komen, meten binnen tolerantie maar door het gesleep en getrek zijn ze mechanisch versleten.
Hele oude buizen zijn meestal wel wat microfonisch, niet erg want waarom zou je tijdens het luisteren naar muziek tegen je versterker gaan tikken of kloppen.
Dat het scheelt qua klank, het is maar net waar je in gelooft. Als je het als positief ervaart houden zo.
Mijn meubel is er een van de Ikea, dus van dat spaanplaat met folie erover. Niet echt robuust dus.
Trillingen worden dus erg makkelijk doorgegeven via de vloer.
In mijn geval werkt een dempingsplaat dus uitstekend.
Als je al een goed stevig audiorack hebt die al erg trillingsarm is dan zal je minder effect van een dempingsplaat of andere maatregelen (spikes/cones) merken.
Alles heeft in meer of mindere mate last van microfonie. Het meeste komt aan dmv direct contact (via de vloer) maar via de lucht natuurlijk ook (muziek/geluid is het (laten) trillen van lucht in allerlei frequenties en amplitudes, simpel gezegd). Via die weg is het wel heel lastig om het tegen te houden of je moet je apparatuur in een afgesloten dode kast zetten. Meestal niet echt praktisch en haalbaar voor ons gewone consumenten.
Zodoende is dempen van het directe contact (vloer/kast) eenvoudiger.
Maar dit gaat wederom weer richting de aloude bekende welles-nietes discussie clown1
Citaat van: QuattroNL op december 20, 2014, 10:30:50
Maar dit gaat wederom weer richting de aloude bekende welles-nietes discussie clown1
'
Misschien kun jij mij dan uitleggen hoe trillingen de elektronen kunnen beïnvloeden in een stroomkring, dan zijn we ook direct van welles-nietes af. Als je aan een buis rammelt gaat het binnenwerk heen en weer en tegen elkaar aan en gaat kapot, lijkt mij bij een transistor, condensator etc. niet het geval. Er is hier zelfs wel eens aan gedacht dat trillingen via het stekkerblok de apparatuur binnenkomt en dan het geluid beïnvloed.
Waar het om gaat is dat je de apparatuur , voor zover die gevoelig is voor trillingen , niet moet gaan koppelen dmv spikes of cones , maar juist moet ontkoppelen .
Iemand die beweerd dat een versterker beter functioneer door die spikes eronder , beweerd dus eigenlijk dat het toestel die door onderhevigheid van resonanties beter presteert :-P
Citaat van: TurboMarco op december 20, 2014, 12:17:34
Waar het om gaat is dat je de apparatuur , voor zover die gevoelig is voor trillingen , niet moet gaan koppelen dmv spikes of cones , maar juist moet ontkoppelen .
Iemand die beweerd dat een versterker beter functioneer door die spikes eronder , beweerd dus eigenlijk dat het toestel die door onderhevigheid van resonanties beter presteert :-P
Bij sommige wordt er dan ook een hamer bijgeleverd. :-)
Citaat van: renes59 op december 20, 2014, 11:52:23
'
Misschien kun jij mij dan uitleggen hoe trillingen de elektronen kunnen beïnvloeden in een stroomkring, dan zijn we ook direct van welles-nietes af. Als je aan een buis rammelt gaat het binnenwerk heen en weer en tegen elkaar aan en gaat kapot, lijkt mij bij een transistor, condensator etc. niet het geval. Er is hier zelfs wel eens aan gedacht dat trillingen via het stekkerblok de apparatuur binnenkomt en dan het geluid beïnvloed.
Je probeert iets te bewijzen met een verklaring. Dat is mijns inziens een verkeerde aanpak. Je moet eerst vergewissen of de observatie klopt. En vervolgens naar een verklaring zoeken.
Er zijn vele observaties die we niet meteen kunnen verklaren. De appel van de boom etc.
Ik kan niet verklaren waarom usb kabels een ander frequentie verloop geven als je het meet. Maar dat maakt de observatie niet minder waar. Alleen nog onverklaarbaar, voor mij althans.
Citaat van: TurboMarco op december 20, 2014, 12:17:34
Waar het om gaat is dat je de apparatuur , voor zover die gevoelig is voor trillingen , niet moet gaan koppelen dmv spikes of cones , maar juist moet ontkoppelen .
Iemand die beweerd dat een versterker beter functioneer door die spikes eronder , beweerd dus eigenlijk dat het toestel die door onderhevigheid van resonanties beter presteert :-P
Mee eens. Ontkoppelen doe je met sorbothane ed.
Citaat van: renes59 op december 20, 2014, 11:52:23
'
Misschien kun jij mij dan uitleggen hoe trillingen de elektronen kunnen beïnvloeden in een stroomkring, dan zijn we ook direct van welles-nietes af. Als je aan een buis rammelt gaat het binnenwerk heen en weer en tegen elkaar aan en gaat kapot, lijkt mij bij een transistor, condensator etc. niet het geval. Er is hier zelfs wel eens aan gedacht dat trillingen via het stekkerblok de apparatuur binnenkomt en dan het geluid beïnvloed.
Helaas ontbreekt het mij aan de juiste kennis om dit alles te kunnen verklaren.
Ik vertrouw hierbij gewoon op mijn oren. Die vertellen mij dat het geluid mèt dempingsplaat in mijn geval een verbetering geeft van het geluid. Hoe? Geen idee. Ik ben opzich wel nieuwsgierig naar de juiste wetenschappelijke verklaring maar ook zonder dat kan ik leven. Het resultaat is datgene wat telt.
Mensen die mij gaan vertellen dat mijn dempingsplaat niet kan werken praten poep. Zij hebben die plaat nog nooit gehoord (enkele uitzondering daargelaten) dus kunnen er simpelweg niet over oordelen. En zomaar roepen dat iets niet kan omdat je er geen verklaring voor hebt én het nog nooit gehoord hebt is zoooo makkelijk.
Als iemand spikes, cones, viltjes of rubber ergens onder zet en diegene vindt het beter klinken dan is het doel voor hem bereikt. Klaar..
Heb ik ook met Master Base. En om de zaak nog stabieler te maken heb ik mijn eindversterker bovenop de cd speler geplaatst. Niet andersom, wat je vaak tegenkomt.
Citaat van: QuattroNL op december 20, 2014, 13:41:50
Helaas ontbreekt het mij aan de juiste kennis om dit alles te kunnen verklaren.
Ik vertrouw hierbij gewoon op mijn oren. Die vertellen mij dat het geluid mèt dempingsplaat in mijn geval een verbetering geeft van het geluid. Hoe? Geen idee. Ik ben opzich wel nieuwsgierig naar de juiste wetenschappelijke verklaring maar ook zonder dat kan ik leven. Het resultaat is datgene wat telt.
Mensen die mij gaan vertellen dat mijn dempingsplaat niet kan werken praten poep. Zij hebben die plaat nog nooit gehoord (enkele uitzondering daargelaten) dus kunnen er simpelweg niet over oordelen. En zomaar roepen dat iets niet kan omdat je er geen verklaring voor hebt én het nog nooit gehoord hebt is zoooo makkelijk.
Als iemand spikes, cones, viltjes of rubber ergens onder zet en diegene vindt het beter klinken dan is het doel voor hem bereikt. Klaar..
Blijkt maar weer eens dat audio een zo individuele hobby is dat discussie of een verschil van mening niet ter zake doende is.
Voor jou werkt de dempingsplaat voor een ander niet, dan praat die ander geen poep maar voor zichzelf. Volgens mij zeg ik ook niet dat het niet kan. Het kan voor mij niet dat klopt, ik hoor geen verschil met/zonder spikes of granieten plaat eronder.
En inderdaad is het zoooo gemakkelijk om iets te zeggen in de audiohobby, het geldt namelijk per individu, wat een ander er van vindt is mij worst. Wat een ander hoort, of niet, ook. Ik wil wel graag weten wat de verklaring of gedachte achter iets is, daar ben ik nieuwsgierig naar. Denk ik: ja dat heeft wel wat ga ik het proberen.
De topicvraag was: Ervaring met spikes of cones onder buizenversterker? antwoord: Ja heb ik, ik hoor geen verschil. Zowel onder de buizen vv en ev. In de vv zitten buizen type 76 ( uit 1943) die zijn van zichzelf nieuw al microfonisch. Ook daar geen hoorbaar verschil, dit bij 82 dB geluid.
Citaat van: renes59 op december 20, 2014, 14:59:07
Blijkt maar weer eens dat audio een zo individuele hobby is dat discussie of een verschil van mening niet ter zake doende is.
Voor jou werkt de dempingsplaat voor een ander niet, dan praat die ander geen poep maar voor zichzelf. Volgens mij zeg ik ook niet dat het niet kan. Het kan voor mij niet dat klopt, ik hoor geen verschil met/zonder spikes of granieten plaat eronder.
En inderdaad is het zoooo gemakkelijk om iets te zeggen in de audiohobby, het geldt namelijk per individu, wat een ander er van vindt is mij worst. Wat een ander hoort, of niet, ook. Ik wil wel graag weten wat de verklaring of gedachte achter iets is, daar ben ik nieuwsgierig naar. Denk ik: ja dat heeft wel wat ga ik het proberen.
Wat ik zei is dat men pas wat kan (mag?) vinden als men het zelf gehoord heeft.
Als je het gehoord hebt en je hoort geen verschil, prima. Dan weet je iig waar je over praat en daar ging het mij om.
Ik heb geen 'gewone' stenen of houten plaat onder m'n amp staan. Aan de werking van dat soort 'eenvoudige' platen twijfel ik ook, al zal het mogelijk een beetje werken. Maar ik heb die nog nooit gehoord dus kan er niet over oordelen.
Ik zou je graag mijn plaat laten horen, bij je thuis. Ik woon echter 200km bij je vandaan dus we moeten even wat plannen clown1
Citaat van: QuattroNL op december 20, 2014, 19:40:44
Wat ik zei is dat men pas wat kan (mag?) vinden als men het zelf gehoord heeft.
Als je het gehoord hebt en je hoort geen verschil, prima. Dan weet je iig waar je over praat en daar ging het mij om.
Ik heb geen 'gewone' stenen of houten plaat onder m'n amp staan. Aan de werking van dat soort 'eenvoudige' platen twijfel ik ook, al zal het mogelijk een beetje werken. Maar ik heb die nog nooit gehoord dus kan er niet over oordelen.
Ik zou je graag mijn plaat laten horen, bij je thuis. Ik woon echter 200km bij je vandaan dus we moeten even wat plannen clown1
Je bent altijd welkom, 200 km?, ach als je om 08:00 weggaat drink je hier om 10:00 je 1e kop koffie met appeltaart erbij. Kunnen we de rest van de dag muziek luisteren, plaat testen en ideeën wisselen over hifi.
Citaat van: QuattroNL op december 20, 2014, 19:40:44
Wat ik zei is dat men pas wat kan (mag?) vinden als men het zelf gehoord heeft.
Als je het gehoord hebt en je hoort geen verschil, prima. Dan weet je iig waar je over praat en daar ging het mij om.
Ik heb geen 'gewone' stenen of houten plaat onder m'n amp staan. Aan de werking van dat soort 'eenvoudige' platen twijfel ik ook, al zal het mogelijk een beetje werken. Maar ik heb die nog nooit gehoord dus kan er niet over oordelen.
Ik zou je graag mijn plaat laten horen, bij je thuis. Ik woon echter 200km bij je vandaan dus we moeten even wat plannen clown1
Eventueel carpolen Ferry. HB
Groet Whisper.
Jammie ik verheug me nu al op de appeltaart.
Heb onder de buizen eindtrap wel spikes gemonteerd maar dat is omdat de onderzijde open is en om te ventileren , het chassis wordt vrij warm door de 4x EL34 buizen.
(http://i61.tinypic.com/2cffom1.jpg)
mooie racks. target?
Citaat van: Whisper.nl op december 20, 2014, 21:53:58
Eventueel carpolen Ferry. HB
Groet Whisper.
Jammie ik verheug me nu al op de appeltaart.
Er is genoeg appeltaart Hans, jij weet de weg. :-)
Citaat van: Paul op december 20, 2014, 22:04:37
Heb onder de buizen eindtrap wel spikes gemonteerd maar dat is omdat de onderzijde open is en om te ventileren , het chassis wordt vrij warm door de 4x EL34 buizen.
Dat is een hele goede rede om spikes te gebruiken onder je buizen versterker.
Citaat van: Zoldar op december 20, 2014, 22:28:48
mooie racks. target?
Nee, Standesign.
Klik (https://www.google.nl/search?q=STANDESIGN&biw=1024&bih=631&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=_6eWVLS1J4S5OPKSgDg&ved=0CCIQsAQ)
Citaat van: Paul op december 19, 2014, 20:36:21
Een repro van het REM eiland.
Ha ha roflol
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citaat van: Paul op december 21, 2014, 12:03:03
Nee, Standesign. Klik (https://www.google.nl/search?q=STANDESIGN&biw=1024&bih=631&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=_6eWVLS1J4S5OPKSgDg&ved=0CCIQsAQ)
Mooie racks.
Ik vindt het vaak jammer dat mooie stands weinig mogelijkheden bieden om de plateau op de juiste hoogte in te stellen.
Ik gebruik solid tech geloof ik. Je kunt daar poten voor bestellen in verschillende lengtes.