Ik zie een opmerkelijke verschuiving in de upload/download wereld.
Waar voorheen zeer grote files werden neer gezet van 20-30 GB omdat die voorzien waren van Dolby Atmos over TrueHD met HDR (wat het origineel is) verschuift dit nu naar Atmos over DD+ met HDR.
Dit levert dan een gemiddelde file op van rond de 7-10 GB met HDR wat natuurlijk aanzienlijk sneller download, die grote bestanden duren soms wel meerdere uren als er weinig Seeders actief zijn.
Ik heb diverse films vergeleken met Atmos TrueHD en Atmos DD+, kan geen (kwaliteit) verschil ontdekken.
Het gebruik van de hoogte kanalen is het zelfde, ook de audio kwaliteit van DD+ is prima.
De intentie van de hoogte kanalen zouden de mixers eens wat meer gebruik van moeten maken, dat is in veel Actie / Sifi films zeer beperkt.
Dat is dan weer een sterk punt van Auromatic, daar kan je instellen wat het gebruik van de hoogte kanalen moet zijn, en de sterkte en hoeveelheid effecten.
Voor Auro is dit dan wel "Referb" maar veel gebruikers melden dat het wel goed werkt.
(ik heb op de X3700H helaas geen Auro, anders zou ik dit voor alles gebruiken)
Zou fijn zijn als Dolby en DTS dit ook zouden toepassen, dus niet alleen het volume maar ook de hoeveelheid effecten.
Alles wat ik download speelt af als DD+, volgens mij.
Dacht dat het misschien aan de instellingen van de pc lag.
Heb me er nog niet echt druk om gemaakt, aangezien er vooralsnog toch enkel 5.1 in huis aanwezig is.
Auro 3D heeft die 4700 van mij wel, maar dat heb ik nog nooit in beeld zien staan.
Via Netflix speelt ie weleens in Atmos, dat staat dan ook daadwerkelijk in beeld.
Citaat van: marvin op november 22, 2021, 13:46:30
Alles wat ik download speelt af als DD+, volgens mij.
Dacht dat het misschien aan de instellingen van de pc lag.
Heb me er nog niet echt druk om gemaakt, aangezien er vooralsnog toch enkel 5.1 in huis aanwezig is.
Auro 3D heeft die 4700 van mij wel, maar dat heb ik nog nooit in beeld zien staan.
Via Netflix speelt ie weleens in Atmos, dat staat dan ook daadwerkelijk in beeld.
Als je goed kijkt in de bestanden kan je DD+ Atmos zien staan, meestal bij de 2160 files.
Auro wordt niet gebruikt in downloads, dat is alleen bij een zeer klein select deel van UHD BD schijven.
Jij kunt Auromatic wel gebruiken op alle Dolby en DTS bestanden, ook Atmos en DTSX.
Netflix en Disney gebruiken Atmos over DD+ vanwege de bandbreedte die dan wel goed te doen is.
Er is nu op dit moment wel een rottigheidje met de Disney app, die speelt op Sony Oled geen UHD/HDR Atmos meer af, dit is dan nu HD en 5.1, terug naar de Middeleeuwen ......... :-D
Is een app fout die er nu 3 weken in zit :-(
Ik begin duizelig te worden.... [emoji23]
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211122/84788825b6d033af7f456bad38e37943.png)
Ik heb nu 2D ingesteld voor het tv geluid. Ja, klinkt anders.
Maar je went er altijd wel snel aan, dus wat is nou beter. [emoji16]
Citaat van: marvin op november 22, 2021, 17:56:15
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211122/84788825b6d033af7f456bad38e37943.png)
Ik heb nu 2D ingesteld voor het tv geluid. Ja, klinkt anders.
Maar je went er altijd wel snel aan, dus wat is nou beter. [emoji16]
Er is niets beter, het is persoonlijke smaak !
Er zijn gebruikers die NeuralX prefereren over DSU, maar ik vind het NeuralX geluid te donker, teveel nadruk op de bass, maar wel meer hoogte kanaal gebruik dan DSU.
Het is inderdaad vaak even wennen en dan maakt het allemaal niet zo veel uit.
Ik gebruik nagenoeg dezelfde setup maar dan met 2 hoogte kanalen.
Ik had er 4 maar kon niet echt het verschil horen tussen 5.1.4 en 5.1.2
Gezien mijn partner (van het vrouwelijk geslacht) een pest hekel aan speakers heeft, en geluiden die van opzij en van achteren komen ook niet waardeert, heb ik alles nu aan de voorkant hangen !
En inderdaad, alles went, ook dit, en ik moet zeggen, geluid afkomstig van de plek waar naar je kijkt klinkt wel logisch en natuurlijk.
Ik stoorde mij er ook wel eens aan om weer een deur, of wat dan ook, opzij of van achter te horen.
De Atmos test files (en DTSX) zijn puur gemaakt om de hoogte kanalen optimaal te gebruiken.
Dat helaas niet het geval met 95% van de aangeboden Atmos films.
In de meeste films worden de hoogte kanalen helemaal niet gebruikt, en de "Atmos" films die het wel zouden moeten doen zijn vaak slecht gemixt.
Wel trekken de hoogte kanalen het gehele audio beeld hoger en is voor mij een toegevoegde waarde.
In jou geval met Auro(Matic) zal die meer doen met 5.1.2 (of 4) dan met alleen 5.1
Citeer
Gezien mijn partner (van het vrouwelijk geslacht) een pest hekel aan speakers heeft, en geluiden die van opzij en van achteren komen ook niet waardeert, heb ik alles nu aan de voorkant hangen !
Ik moet er niet denken dat alles aan de achterkant hangt! :schater:
:gp:.
Ik ben ook blij dat ik alles aan de voorkant heb hangen.
😁 😁 Lol
Ik heb een DJ in huis, dus de luidsprekers vind ze niet zo erg.
En ja, die heeft ze gelukkig ook gewoon aan de voorkant hangen.
Niet te missen. [emoji23]
Toch maar wat met Kodi lopen spelen..
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211125/1e4a6768ad429c2ecc1603f303595b23.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211125/a7cc7db9b5e000ae173924be6279d473.png)
Nu dus ook Atmos via de PC...
Ben voorzichtig al op wat dingen aan het bieden.
Nu wordt ie helemaal mooi...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211125/076d923adc4341824a8bc4fb861816a7.png)
Zie ik ook voor het eerst.
Grappig hoor. [emoji16]
Citaat van: marvin op november 26, 2021, 00:25:04
Nu wordt ie helemaal mooi...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211125/076d923adc4341824a8bc4fb861816a7.png)
Zie ik ook voor het eerst.
Grappig hoor. [emoji16]
Er lopen wel diverse discussies op oa het AVS forum over Atmos via DD+ gezien "echt" Atmos uiteraard over TrueHD verstuurd dient te worden, en niet over DD+ wat (op papier) een behoorlijke stap naar beneden is qua audio resolutie.
Ik kan het verschil in hoge resoluties, zeker in een film, zelf niet horen.
Het zelfde geld voor DTS.
DTS HD + NeuralX is ook weer een stap naar beneden tov DTSX over HD Master, buiten de gecreëerde kanalen van NeuralX tov aangewezen kanalen met DTSX, maar geld ook voor DSU tov Atmos.
Opvallend vind ik wel het verschil tussen HD Master en TrueHD waarbij HD Master 7 MBps hoger is dan Dolby, gewoon een volle DD+ beter/hoger.
Maar alles is beter dan standaard DD (redelijk laag met 448 KBps) en DTS (2 MBps).
MP3 staat hier op 128 KB maar veel stations doen 320 KBps wat wel een hoorbaar verschil is.
Ik kom zelfs stations tegen met MP3 64 kb, die sla ik over, en als een radio station denkt dat 64 kb genoeg is, heb je geen bestaansrecht als "muziekstation"......... :no:
Maar altijd lekker om te zien dat de hoogst mogelijke kwaliteit gehaald wordt, ook voor Bello de hond :-D
(en excuus voor alle getalletjes)
Ik vind het wel leuk dat ik nu in ieder geval al die formaten zie staan.
Moest de passtrough aanzetten, want dat stond uit.
Kon ook gelijk alle nieuwe formaten aanvinken.
Heb me vorige winter meer druk gemaakt om de basis weergave, dat is wel op orde.
Nu is het weer veel te vies en koud buiten, dus nu weer lekker wat aan het tweaken.
Citaat van: marvin op november 26, 2021, 12:12:03
Ik vind het wel leuk dat ik nu in ieder geval al die formaten zie staan.
Moest de passtrough aanzetten, want dat stond uit.
Kon ook gelijk alle nieuwe formaten aanvinken.
Heb me vorige winter meer druk gemaakt om de basis weergave, dat is wel op orde.
Nu is het weer veel te vies en koud buiten, dus nu weer lekker wat aan het tweaken.
Klopt, of Passtrough moet aan staan, of de melding RAW wordt ook gebruikt.
Staat een van de 2 niet aan dan wordt er downmix toegepast.
Ja leuk, want dit was toch ook een van de redenen om voor een nieuwe te gaan.
Ik ben ook echt super tevreden met die Denon, een zwaardere is echt niet nodig.
Maar dolby atmos wordt dus ook als dolby ++ verzonden?
En dat is dan minder van kwaliteit?
DTS HD heeft zeker geen hoogte kanalen?
En NeuralX dan?
Citaat van: marvin op november 26, 2021, 12:53:16
Ja leuk, want dit was toch ook een van de redenen om voor een nieuwe te gaan.
Ik ben ook echt super tevreden met die Denon, een zwaardere is echt niet nodig.
Als je rekent met 10 watt per kanaal, want dat zou genoeg moeten zijn, is een 70-90 watt receiver meer dan voldoende.
Tenzij je een kerk vol wil hangen met speakers, dan gaan de spierballen mee spelen, maar voor een doorzon woning...........
Citaat van: marvin op november 26, 2021, 12:57:37
Maar dolby atmos wordt dus ook als dolby ++ verzonden?
En dat is dan minder van kwaliteit?
DTS HD heeft zeker geen hoogte kanalen?
En NeuralX dan?
1+ voor Dolby is voldoende :wink:
Inderdaad, Atmos wordt nu oa door Disney en Netflix over DD+ verstuurd.
Dat doen ze om de bandbreedte te verkleinen, dus ook de kwaliteit.
Maar eerlijk, de gemiddelde film kijker zal daar niets van merken !
Om gebruik te maken van hoogte kanalen die er niet zijn, komt NeuralX zijn werk doen.
Die creëert wat er niet is dmv referb.
Dolby doet dit met DSU, DTS met NeuralX, Auro met Auromatic.
De enige "echte" hoogte formaten zijn dus:
Dolby Atmos / TrueHD
DTSX / DTS HD Master
In deze audio formaten worden de hoogte kanalen werkelijk voorzien van alleen hoogte informatie.
Bij DSU en NeuralX is dit gecreëerd en wordt gebruik om bandbreedte te beperken voor steamen (Netflix - Disney ect) of download files kleiner te houden.
Duidelijk.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211126/0d6b6d7968c7b8da0af86d37efaa6811.jpg)
Dit heb ik als de tv op auto zet.
Het is een hele mond vol. [emoji16]
Citaat van: marvin op november 26, 2021, 13:10:17
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211126/0d6b6d7968c7b8da0af86d37efaa6811.jpg)
Dit heb ik als de tv op auto zet.
Het is een hele mond vol. [emoji16]
Juist, en omdat de receiver de mogelijkheid heeft om hoogte kanalen te gebruiken zie je ook DSU staan.
Die is net als NeuralX actief ondanks dat je geen hoogte kanalen gebruikt.
Deze werken namelijk ook op Stereo, zodat alle speakers gebruikt kunnen worden als de gebruiker dat wil.
"Voeger" had je daar Pro Logic voor, nu DSU.
Ook hebben een aantal receivers DTS VirtualX en Dolby Virtual, om van Stereo surround te maken, ik heb het geprobeerd maar dat klinkt totaal niet, is erg elektronisch.
Jouw input in het voorbeeld is wel de laagste Dolby kwaliteit namelijk DD.
Beter zou DD+ zijn.
In jouw voorbeeld staat namelijk DD + DSur, probeer eens DD+ + Dsur te krijgen, het is toch rot weer :-D
(als je geen Ziggo met de Next box gebruikt, anders zou ik Dolby uit zetten en alleen een upmixer gebruiken van Dolby of DTS. De DD+ stand in de Next box is gewoon slecht, veel volume verschil in zenders en bij Stereo zenders verloopt het naar surround zetten verkeerd.)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211126/183146aed76840545c12895437e7703a.jpg)
Ik heb de Next van Ziggo.
Citaat van: marvin op november 26, 2021, 13:37:17
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211126/183146aed76840545c12895437e7703a.jpg)
Ik heb de Next van Ziggo.
Ok, ik ook, dus zo laten staan, zie mijn toevoeging boven.
Ja gelezen, dank je.
Ik zie die optie voor DD+ niet eens in mijn next.
Zie nu voor het eerst ook M2 staan.
Dat ga ik eens opzoeken. [emoji16]
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211126/caa45b7ad985022f1b4cc6fdd8421b91.jpg)
Citaat van: marvin op november 26, 2021, 13:44:30
Ja gelezen, dank je.
Ik zie die optie voor DD+ niet eens in mijn next.
Zie nu voor het eerst ook M2 staan.
Dat ga ik eens opzoeken. [emoji16]
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211126/caa45b7ad985022f1b4cc6fdd8421b91.jpg)
M2 betekend dat jij Monitor gebruikt.
Als je in de Next naar opties gaat, Dolby geluid, kan je selecteren:
Altijd aan
Volg signaal
Uitgeschakeld
Altijd aan = Dolby DD+ op alle zenders.
Maar ik vind dat niet prettig, veel volume verschil en een soort Center Spread is op Stereo actief :-(
Ja bijna.... [emoji23]
Het geeft aan dat monitor 2 aan staat, die hangt in de keuken.
En dat klopt, want de beamer staat uit.
Citaat van: marvin op november 26, 2021, 13:49:32
Ja bijna.... [emoji23]
Het geeft aan dat monitor 2 aan staat, die hangt in de keuken.
En dat klopt, want de beamer staat uit.
:oops: Typte Mainzone wat Monitor had moeten zijn, reeds veranderd :wink:
Maar zoals al zei, erg blij met hoe het hier momenteel met die Denon werkt.
Een zeer compleet multimedia aanbod door het hele huis, onafhankelijk van elkaar aan te sturen.
Echt top.
Citaat van: marvin op november 26, 2021, 13:58:10
Maar zoals al zei, erg blij met hoe het hier momenteel met die Denon werkt.
Een zeer compleet multimedia aanbod door het hele huis, onafhankelijk van elkaar aan te sturen.
Echt top.
:gp: hello
Ondanks mijn liefde voor surround heb ik mijn Stereo jeugd liefde op MP gevonden, de Akai AM2250, voorzien van een Cassettedeck en een Technics SL1200, zie "andere merken" :-D
De geluidskwaliteit van de Next kan nog wel wat verbetering hebben als het om meerkanaalsweergave gaat. Ook de Dolby weergave zonder de + is wat klinisch. Dan doen Netflix en Amazone het op dat gebied beter. Althans, bij mij met de AV7706 en de Rotel.
Citaat van: RHK op november 26, 2021, 20:37:15
De geluidskwaliteit van de Next kan nog wel wat verbetering hebben als het om meerkanaalsweergave gaat. Ook de Dolby weergave zonder de + is wat klinisch. Dan doen Netflix en Amazone het op dat gebied beter. Althans, bij mij met de AV7706 en de Rotel.
Geluid is altijd slecht geweest bij Ziggo en zijn voorgangers UPC, Orange ect.
Altijd een groot volume verschil tussen Stereo zenders en Surround zenders, ook slechte upmixing.
Ik heb bij de Next alles op Stereo staan en laat de Denon upmixen, dat gaat wel goed.
Ik heb de Next op "volg signaal" staan en de AV op DD en niet op DD+ , dan is het nog aardig bij tv programma's. Netflix en andere streamingdiensten via de LG.
Citaat van: RHK op november 26, 2021, 22:06:52
Ik heb de Next op "volg signaal" staan en de AV op DD en niet op DD+ , dan is het nog aardig bij tv programma's. Netflix en andere streamingdiensten via de LG.
Ja klopt, volg signaal is ook redelijk stabiel, jammer dat het dan weer niet DD+ is op de surround zenders, en alles DD, vreemd.....
Ik ervaar volg signaal wel als wat doffer dan uitgeschakeld, die upmix klinkt voor mij wat helderder.
Beeld is goed van de Next, geluid is en blijft k#t 🤬
Netflix en Disney doe ik via de Sony met eArc, het meeste in Atmos en Dolby vision 👍
Yep, en op Youtube is de stereoweergave tegenwoordig ook heel mooi. Dus eigenlijk moeten we alles maar in stereo
afdraaien, alhoewel, een blu-ray van James Bond in DTS-HD Master klinkt toch ook wel weer top. No Time to Die mag ook niet in de collectie ontbreken, die wordt besteld. HB
Of ik nu via de netflix app van de Philips tv een film bekijk en beluister uiteraard of via de Next merk ik met de beste wil van de wereld geen verschil op , zou dat misschien te maken hebben dat ik het geluidsignaal van de tv naar de versterker d.m.v een toslink heb lopen?
Citaat van: RHK op november 26, 2021, 23:13:29
Yep, en op Youtube is de stereoweergave tegenwoordig ook heel mooi. Dus eigenlijk moeten we alles maar in stereo
afdraaien, alhoewel, een blu-ray van James Bond in DTS-HD Master klinkt toch ook wel weer top. No Time to Die mag ook niet in de collectie ontbreken, die wordt besteld. HB
Besteld ?
Wat is besteld, is dat net zoiets als download....... :-D LOL
Moet wel zeggen dat ik van de week een Bluray op zette, en dat beeld is wel geweldig, ondanks dat dit "maar" 1080P was.
Als ik dit naast een UHD HDR download zet is de BD een stuk scherper en beter van kleur.
En ondertitels die correct op tijd zijn en geen vreemde vertalingen.
Citaat van: TurboMarco op november 26, 2021, 23:45:22
Of ik nu via de netflix app van de Philips tv een film bekijk en beluister uiteraard of via de Next merk ik met de beste wil van de wereld geen verschil op , zou dat misschien te maken hebben dat ik het geluidsignaal van de tv naar de versterker d.m.v een toslink heb lopen?
Inderdaad, met optisch zal je blijven steken op DD 5.1, zelfs DD+ gaat daar niet doorheen.
Dat is dan weer de sterke kant van eArc, die slikt alles, als alles goed met elkaar werkt, want het kan ook :evil: zijn.
En de TV zelf moet ook dan wel Atmos en DTS(X) kunnen decoderen, anders is het ook weer max DD voor optisch of een Digitaal Coax.
De meeste TV's anno 2021/22 doen alles van Dolby, DTS is nog steeds een probleem, zal wel met de licentie en extra hardware te maken hebben wat prijsverhogend is.
Ik denk als je een gemiddelde persoon op straat vraagt wat of wie DTS is, dat ze het niet weten.
Dolby zal geen probleem zijn.
Disney streamt sinds kort ook in IMAX Enhanced.
Zo krijg je een nagenoeg vol beeld met 2 piep kleine blakjes (28% groter beeld dan Full HD).
Dit zou ook voorzien moeten zijn van DTS(X) geluid, want DTS en Imax zijn samen gegaan voor de consumenten markt, maar nee, Disney doet Imax met Atmos.
Klinkt prima, dat is het niet, maar geeft wel weer aan dat de markt in handen is van Dolby.
Zou Disney dit origineel in DTS gaan streamen, gaan ze klachten krijgen dat gebruikers geen geluid hebben.....
Ook hier weer, de TV moet wel Imax Enhanced kunnen decoderen, mijn Sony Oled kan dat wel, anders wordt het gewoon Full HD met de grote 16-9 balken.
Helaas zullen het alleen de TV modellen uit het hoge segment zijn met DTS en Imax als ondersteuning.
Citaat van: CBdicX op november 27, 2021, 08:04:15
Besteld ?
Wat is besteld, is dat net zoiets als download....... :-D LOL
Moet wel zeggen dat ik van de week een Bluray op zette, en dat beeld is wel geweldig, ondanks dat dit "maar" 1080P was.
Als ik dit naast een UHD HDR download zet is de BD een stuk scherper en beter van kleur.
En ondertitels die correct op tijd zijn en geen vreemde vertalingen.
Ja en ongecomprimeerd persen ze wel in meerdere lagen tot wel 100GB op een 4K blu-ray. Dus dan is het beeld spatzuiver. Die grote bestanden ga je niet downloaden denk ik. Wordt meestal in MKV file gecomprimeerd op het net gezet.