Marantzforum.nl

Marantz => Home Theater => Topic gestart door: dmeerpa op juni 11, 2009, 20:22:34

Titel: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: dmeerpa op juni 11, 2009, 20:22:34
Graag had ik jullie meningen en ervaringen gehoord in verband met de Audyssey EQ die aanwezig is in de laatste reeksen van Surround receivers.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op juni 11, 2009, 20:27:53
Ik heb het hier een paar keer geprobeerd

Verschillende plekken geprobeerd en allemaal gaven ze me niet het gewenste resultaat

Ik ben ervoor om de ingebouwde EQ uit te zetten
Met een db meter de volume's te regelen
Afstand zelf opmeten en ingeven

Verder subwoofers worden meestal te zacht ingeregeld en dat vindt ik ook niet goed

Zal zeker leuk werken als je zelf niet de spullen hebt om het zelf af te regelen
Ik ben ervoor dat het beter kan dan met de audyssey,als marantz er ook meer tijd insteekt

Het mooiste zou zijn  als er een bass regeling kwam dat tot de 20 hz kan regelen zodat je je laag goed kunt aanpakken
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op juni 11, 2009, 20:41:24
Ik heb het ook handmatig gedaan
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op juni 11, 2009, 20:45:40
Citaat van: Vlearmoes op juni 11, 2009, 20:41:24
Ik heb het ook handmatig gedaan

wat vindt jij van het systeem?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op juni 11, 2009, 20:52:00
Geen vertrouwen in het systeem om dat ik niet de goeie waarden (afstanden /DB`s) op mijn scherm kreeg
dus maar handmatig alles ingevuld met duimstok en DBmeter :roll:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: dmeerpa op juni 11, 2009, 22:24:22
Zelf heb ik het gebruikt om alles in te stellen, nadien heb ik alles verbeterd met een db meter en rolmeter. Maar wat ik bedoel is dat je nadien wel of niet de equilizer (flat, front, audysey) activeerd ? Want die gaat ook per speaker bepaalde frequenties versterken of verzwakken. Ik heb inmiddels de laatste firmware erop en toch is het laag niet zo best. Ik heb dat al verhoogd maar haal niet hetzelfde eruit als zonder de audysey eq.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Djanssen op juni 12, 2009, 19:10:03
Dag allemaal,
Ben hier nieuw, maar zal toch  misschien wat "domme" vragen in de groep gooien. Die afstand waarover jullie spreken in de set-up van de receiver, is deze van luidspreker naar receiver of luisterplaats naar de luidsprekers (dat laatste?) Is de lengte van de bekabeling dan ook niet belangrijk? En kan men na de automatische calibratie zomaar verschillende parameters via het manuele set-up menu veranderen zonder de audyssee MultEQ teniet te doen, die bekomen is door de auto-setup?

Alvast bedankt

Daniel
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op juni 12, 2009, 19:23:27
Je meet van luisterplek tot luidspreker

Verder kun je wel aanpassingen maken in de setup
Deze zullen wel een verandering brengen aan de setup die je al gedaan hebt

Welkom verder op het forum
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Djanssen op juni 15, 2009, 15:46:13
Beste,

U hebt gelijk. Heb deze vraag ook geformuleerd op de www.marantz.com en vandaag onderstaand antwoord gekregen:
"De instellingen zoals, speaker grootte en crossoverfrequentie, zijn veranderbaar na Audyssey auto EQ, zonder dat ze een effect hebben op de meetresultaten. Sowieso kun je handmatig alles overschrijven (afstand, dB) maar dan kloppen de meetresultaten niet meer aangezien ze allemaal op elkaar zijn aangepast tijdens de auto setup.
Met vriendelijke groet,
Richard van der Avoird
Product Manager Benelux & Export
D&M Europe B.V."

Dit maar even ter bevestiging. Is eigenlijk best handig dat de EQ instellingen niet veranderen als je speaker sizes en Xover verandert.

Vriendelijke groeten

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op juni 15, 2009, 18:57:37
Het deel dat gemeten wordt met de EQ is mid / hoog deel

Het laag gaat tot een 63 hz fdat gemeten wordt end aar zul je niet extreem veel aan merken als je small of large gaat

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Djanssen op juni 15, 2009, 19:09:12
Beste,

Wordt er bij zo'n audyssee EQ set-up (autoamatisch) eigenlijk wel rekening gehouden met frequenties? Om de afstand en volumecorrecties te berekenen hoeft ie toch maar een 'toon' van eender welke frequentie niet? Of hoe kan zo'n auto-setup nu het frequentiebereik van de aangesloten speakers berekenen? Als ik het namelijk goed begrijp kan je met de SR5003 op 6 verschillende luisterplaatsen via je microfoon de set-up uitvoeren. Telkens een toon uit de luidsprekers, maar toch niet alle frequenties?
Wederom bedankt

Daniel
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op juni 15, 2009, 19:29:00
Je kunt idd op verschillende plekken metingen uitvoeren

Ik weet niet als je wel eens een meting gehoord hebt maar hij geeft een toon voor het volume en de afstand en naar mijn weten ook 6 tonen waarmee hij zijn frequentie's mee gaat meten op de 6 punten die je kunt instellen ( kan ook meer of minder zijn doe dit ff uit mijn hoofd )

Dus hij meet alles en stelt het in
Het nadeel wat ik ervan vindt is dat de EQ die erin zit alles vlak wil hebben voor een recht frequentie verloop

Nu is het soms dat je speakers uitzoekt die naar je smaak zijn en met de EQ verpest kunnen worden dus het geluid wordt geforceerd

Als je EQ wilt toepassen zou ik dat in het laag gaan doen
Ik denk dat je er dan meer uithaalt maar tja dan moet je ook een goeie losse EQ hebben

Waaruit bestaat heel je installatie
Speakers subwoofer bekebeling ?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: dmeerpa op juni 15, 2009, 19:43:41
Hij doet wel degelijk frequenties, je kan dit ergens in de setup van de EQ terug vinden. Je kan dan voor elke speaker een Equilizer opvragen, je merkt dan dat hij voor bepaalde frequentie gebieden iets vermeerderd of verminderd heeft.

De auto setup stelt mijn crossover zelfs in op 60Hz... Ik wijzig dit steeds naar 80Hz. De speakers staan momenteel allemaal op Large.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Djanssen op juni 16, 2009, 00:06:24
Als je de Xover op 80Hz zet, heeft 't dan nog zin de speakersize op 'small' te zetten, daar ie zich toch als klein zal gedragen, niet? Mijn toekomstige HT zal uit 'n Marantz (uiteraard) SR5003 bestaan, samen met een 5.1 set van Canton, nl Movie 150QX (45Hz - 25kHz, subwoofer 34Hz - 200Hz, 120W voor alle speakers). Had gelezen dat Cantons vrij goed zijn en passen bij de versterker.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op juni 16, 2009, 21:09:05
Ik zou met de setup alles op small zetten en de crossover op 80 hz

Hiermee ff stoeien je zou nog kunnen zakken naar 60 hz maar dan krijgt de rest wel wat meer voor hun kiezen

Suc 6
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: dmeerpa op juni 16, 2009, 21:18:51
Citaat van: Djanssen op juni 16, 2009, 00:06:24
Als je de Xover op 80Hz zet, heeft 't dan nog zin de speakersize op 'small' te zetten, daar ie zich toch als klein zal gedragen, niet?

Jawel,

Bij small zal alle laag onder de Xover naar de sub gestuurd worden.
Bij Large heb je dat het laag onder de Xover zowel naar sub als naar de speakers wordt gestuurd, je hebt dan nog de keuze tussen Both en Mix.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Djanssen op juni 18, 2009, 19:36:05
Beste,

Als ik nu een automatische set-up heb gedaan en opgeslagen, hoe moet ik dan achteraf de speakersize en crossoverfrequency veranderen en dat opslaan?

Alvast bedankt

Daniel
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: dmeerpa op juni 18, 2009, 19:38:44
via de remote klik je op AMP, daarna klik je links op de knop menu.
Dan kan je kiezen voor speaker setup. Het gemakkelijkst is om de monitor out van je receiver aan een TV te hangen, kan kan je de menu opties mooi aflezen op je TV ipv het kleine schermpje van de receiver.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Djanssen op juni 19, 2009, 17:13:06
Bedankt. Dan nog een vraagje, misschien hoort het niet exact in deze topic. Ik heb een PS3 die ik via HDMI aan de Marantz zal aansluiten. Wanneer ik nu in de setup speaker size small en Xover 80Hz heb gekozen en ik wil een CD beluisteren in stereo, maar met de subwoofer (2.1 dus), zal de versterker dit automatisch doen? En wanneer je direct mode/source kiest, kunnen dan de fronts alles aan (daar in de setup ze small zijn)? Komt er dan ook Bass uit hen? En als ik stereo muziek enkel door de frontluidsprekers wil, wat moet ik dan instellen?
Alvast bedankt

Daniel
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op juni 19, 2009, 18:24:11
Als je naar een DIRECT mode gaat dan wordt automatisch je speaker grote voor L&R op large gezet en dan moet je kijken hoe de bassmix staat voor de subwoofer

Verder kun je wel stereo luisteren maar dan laat je de reciever op auto staan
Zo kiest ie zelf wat voor een signiaal hij binnen krijgt en verwerkt

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Djanssen op juli 03, 2009, 01:45:43
Hallo,
Maakt de lengte v/d bekabeling uit, meer bepaald dat bv de kabel naar de center stukken korter is dan naar de fronts, naargelang de afstand luidspreker A/V reciever? Ik wil nl niet zo'n kluwen draden, dus zo lang als maar moet.

Alvast bedankt

Daniel
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op juli 03, 2009, 07:24:38
bekabeling L&R evenlang als het kan en van de rears ook

Mocht dit niet kunnen ook geen ramp

Het belangrijkste is dat afstanden goed staan en de volume's goed gezet zijn
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op juli 29, 2011, 11:08:04
Dat audyssey in HT een winst is hoef je mij niet te vertellen maar dat wanneer het in stereo een winst wordt zegt dat meer over de rest van de hele set(up) dan over audyssey. Met mijn Cambridge stereo set over dezelfde speakers en in de zelfde akoestische ruimte als de receiver met Audyssey was echt mooier in stereo. Ook blijf ik erbij dat het bij mij thuis stereo over de receiver in de pure stand het op alle vlakken wint van de stereo met Audyssey. Het blijft gewoon een EQ die je er tussen zet. Welliswaar een moderne maar blijft EQ. Als je dat mooier vindt prima. Maar je kleurt het geluid enorm.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op juli 29, 2011, 11:33:19
moet je anders zien denk ik wim:

hij kleurt waar nodig of waar het beter van wordt.. 
beetje als tv calibratie neem hij ook kleur weg waar het te fel is
en dat gebeurt voor alle speakers weer anders & meerbandig

met als uitgangspunt een mooie freq respons realiseren bij een zekere geluidsdruk (75db) full band

:wink:

dit alles via een complexe EQ die in pincipe een nieuw filter berekent voor de aangeschakelde speakers
check de bekomen vlakke respons op de uitdraaien van theo..

zo zie ik dat: benieuwd wat ron hiervan denkt..
mss wel eens de moeite om een ADSY topic aan te maken => & daar eens tot het gaatje te gaan..  :angel:




Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op juli 29, 2011, 11:46:35
Audyssey topic is prima.

Het hele audyssey stereo gebeuren komt op mij nogal berekend over. Alles wordt maar vlak getrokken en rechte curves worden aangemaakt. Technisch gezien allemaal prima. Maar toch komt er zoveel meer bij kijken. Als we in stereo van het audyseey principe zouden uit gaan dan kon je ook bereken wat voor kabels je moet gebruiken en wat voor vermogen versterker in wat voor kamer en ga zo maar verder. Wiskunde audio. Puur stereo gaat uit van geen kleuring 'what so ever'. De sport is juist om met die technische achterstand (als je het zo wilt noemen) toch een zo perfect mogelijk geluid te creëren.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op juli 29, 2011, 11:58:46
Oud topic maar weer leven in blazen.

Mooi om te lezen hoe oudgedienden als rob en Theo er tot voor kort over dachten.. :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op juli 29, 2011, 12:04:07
 8-)

mss theo's topic opschonen & overhevelen hierheen wim ?

Citaat van: WimPeu op juli 29, 2011, 11:58:46

Mooi om te lezen hoe oudgedienden als rob en Theo er tot voor kort over dachten.. :-D

gaan ze vast met de glimlach teruglezen..   :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: JohnWx op juli 29, 2011, 13:25:35
Citaat van: WimPeu op juli 29, 2011, 11:46:35
Audyssey topic is prima.

Het hele audyssey stereo gebeuren komt op mij nogal berekend over. Alles wordt maar vlak getrokken en rechte curves worden aangemaakt. Technisch gezien allemaal prima. Maar toch komt er zoveel meer bij kijken. Als we in stereo van het audyseey principe zouden uit gaan dan kon je ook bereken wat voor kabels je moet gebruiken en wat voor vermogen versterker in wat voor kamer en ga zo maar verder. Wiskunde audio. Puur stereo gaat uit van geen kleuring 'what so ever'. De sport is juist om met die technische achterstand (als je het zo wilt noemen) toch een zo perfect mogelijk geluid te creëren.

Audyssey is ook bezig in auto's gsm's tv daar denk ik wel dat er een vorm van EQ word gedaan denk ik

alleen Ron heeft het een keer gezegd wie bepaald die instellingen in Stereo zijn dat alleen de makers of in combi met merken of ook met de software industrie


En het kan ook maar zo zijn dat de die hard stereo mensen het te makkelijk vinden en dus kan het niet met een programmaatje  clown1
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op juli 29, 2011, 13:26:28
Mooi is dit om idd terug te lezen dat ik nu 180 graden gedraaid ben
Verder is en blijft het standaard systeem dus niet de XT gewoon rommel
Heb van Ron toen ook vernomen dat Marantz het pas goed doet met de Sr 7005 en de andere apparaten die de Pro versie hebben
Ook de XT 32 en de gewone XT is al stukken beter en die goed ingeregeld net als bij Wim moet er zeker wel lekkere winst te boeken zijn  :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: JohnWx op juli 29, 2011, 13:27:49
Is er niet ergens een DEMO met Audyssy bij een show winkel ? en dan niet dit is de stand met en deze zonder ?



Of is Ron binnenkort nog ergens bij een Audioclub
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op juli 29, 2011, 13:33:25
Volgens mijn kun je in Ron zijn shop wel een demo krijgen
Verder denk ik dat er weinig mensen zijn die demo's kunnen geven
Behalve Theo Ron en ik
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op juli 29, 2011, 13:39:51
Citaat van: John Wx op juli 29, 2011, 13:27:49
Is er niet ergens een DEMO met Audyssy bij een show winkel ? en dan niet dit is de stand met en deze zonder ?



Of is Ron binnenkort nog ergens bij een Audioclub

Maak een afspraak bij 'm thuis. In een mooie luisterruimte heeft hij ook een Integra staan maar ook een mooie SR 9600 met Von Sweikert. Je wordt daar perfect ontvangen kan ik uit eigen ervaring mededelen  :-)
Kun je gezellig bomen over Audyssey pro's en contra's
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op juli 29, 2011, 13:58:00
Citaat van: Stadium III op juli 29, 2011, 13:33:25
Volgens mijn kun je in Ron zijn shop wel een demo krijgen

:yes:

Iedereen is welkom voor een uitgebreide demo in mijn luisterruimte.
Alle facetten van audyssey pro kunnen hier ervaren worden.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: JohnWx op juli 29, 2011, 14:03:32
Citaat van: Perfect_audio op juli 29, 2011, 13:58:00
Citaat van: Stadium III op juli 29, 2011, 13:33:25
Volgens mijn kun je in Ron zijn shop wel een demo krijgen

:yes:

Iedereen is welkom voor een uitgebreide demo in mijn luisterruimte.
Alle facetten van audyssey pro kunnen hier ervaren worden.

ron

en waar ligt het Audyssy park
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op juli 29, 2011, 14:09:10
Citaat van: Stadium III op juli 29, 2011, 13:26:28
Mooi is dit om idd terug te lezen dat ik nu 180 graden gedraaid ben

:-)


CiteerVerder is en blijft het standaard systeem dus niet de XT gewoon rommel
Heb van Ron toen ook vernomen dat Marantz het pas goed doet met de Sr 7005 en de andere apparaten die de Pro versie hebben

:yes:  imho topmachientje..  :-D


Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op juli 29, 2011, 14:18:32
Citaat van: John Wx op juli 29, 2011, 14:03:32
Citaat van: Perfect_audio op juli 29, 2011, 13:58:00
Citaat van: Stadium III op juli 29, 2011, 13:33:25
Volgens mijn kun je in Ron zijn shop wel een demo krijgen

:yes:

Iedereen is welkom voor een uitgebreide demo in mijn luisterruimte.
Alle facetten van audyssey pro kunnen hier ervaren worden.

ron

en waar ligt het Audyssy park

Midden in een landelijke omgeving! Zonder buren.
Adres natuurlijk via PM.
Maar om een idee te geven:
A12 Arnhem > Oberhausen, afslag Emmerich, dan nog 15 minuten.
Of A77 Boxmeer > Duitsland, afslag 3 vliegveld Weeze, dan nog 10 minuten.
Lijkt ver maar valt reuze mee. Rij regelmatig naar het westen: Haarlem: 1,5 uur,  Leeuwarden: krap twee uur.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op juli 29, 2011, 14:31:19
deze mankeert hier nog: mooie toelichting van ron..  8-)


Citaat van: WimPeu op juli 29, 2011, 11:46:35
Audyssey topic is prima.

Het hele audyssey stereo gebeuren komt op mij nogal berekend over. Alles wordt maar vlak getrokken en rechte curves worden aangemaakt. Technisch gezien allemaal prima. Maar toch komt er zoveel meer bij kijken. Als we in stereo van het audyseey principe zouden uit gaan dan kon je ook bereken wat voor kabels je moet gebruiken en wat voor vermogen versterker in wat voor kamer en ga zo maar verder. Wiskunde audio. Puur stereo gaat uit van geen kleuring 'what so ever'. De sport is juist om met die technische achterstand (als je het zo wilt noemen) toch een zo perfect mogelijk geluid te creëren.



Citaat van: Perfect_audio op juli 29, 2011, 12:20:15
Theorie en fantasie.

Laat ik het eens proberen uit te leggen.
Waar het bij Audyssey om gaat is om de kleuring die de luisterruimte veroorzaakt te corrigeren.

Ook bij 'puur stereo' zoals jij het noemt, kun je niet om de invloed van de luisterruimte heen. Verplaats je set naar een andere ruimte en het klinkt geheel anders. Laten we dat nou eens onderkennen.
Het is heel goed mogelijk dat een set erg prettig klinkt in een ruimte, maar dat is natuurklijk ook heel persoonlijk. En daar is ook geen kritiek op, integendeel, tevredenheid is prima.

Maar als je nu de kleuring van de ruimte wel wil corrigeren, dan heb je (bijvoorbeeld) Audyssey. Tijdens het meten wordt bepaald wat precies de invloed is van de ruimte op de luisterplaats(en). Dit doe je door een bekend signaal uit te sturen en te meten wat er uiteindelijk op de luisterplaats terecht komt. Je weet dan wat er wordt verzwakt of versterkt en dat kun je corrigeren.

Wat heb je dan?
Dan heb je het referentiesignaal op de luisterplaats(en) zoals de maker van de CD dat heeft bedoeld.

En is dat prettig?
Tot nu toe ervaren de meeste mensen dat als zeer prettig, zoals te lezen is bij de reacties van de diverse mensen die het hebben gehoord. Op zich niet verwonderlijk, want de maker heeft zijn best gedaan om een mooi stukje muziek af te leveren en als dat ook als zodanig in de huiskamer te horen is dan kan het niet echt fout zijn.

Dat laat onverlet dat iemand toch kan vinden, dat er nog iets aan het geluid gesleuteld met worden. Dan spreken we over een 'preferentiesignaal'. Iedereen is vrij zijn eigen geluid te bepalen. Punt.

Maar Audyssey brengt het geluid in de huiskamer terug naar het referentieniveau. Het (door de kamer gekleurde) signaal wordt hersteld! Het is dus niet Audyssey die het signaal kleurt.
Daarin onderscheidt Audyssey zich van een 'equalizer'. Dat is eigenlijk een (breedband) correctieapparaat dat op (eigen) gehoor wordt gebruikt (preferentiesignaal). Audyssey maakt gebruik van precieze metingen om het referentiesignaal te herstellen.

Het 'vlak trekken' zoals jij het noemt is niet zomaar het niveau verhogen totdat het plat is, er komt veel meer bij kijken, maar dat voert nu even te ver. Bovendien heb ik het al uitgelegd op www.audyssey.eu.

Maar het belangrijkste is toch wel de tevredenheid van de gebruikers en van hen die het zelf gehoord hebben.
Daarom zeg ik ook altijd, KOM EERST EENS LUISTEREN en dan pas kritiek.
Ik ben niet tegen kritiek, begrijp me goed, maar wel NA kennisname van de inregeling.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op juli 29, 2011, 14:51:25
Kortom, koop een receiver met Audyssey Pro en vergeet alle High-Fi/End versterkers.... Ik kan het hoe dan ook niet anders lezen dat dat de eind conclussie is.  :-P

Weet het niet hoor. Ik ben een van de weinig mensen hier op het forum die beide optie's thuis staan heeft. Kan er in het hele verhaal van Ron technisch geen speld tussen krijgen. Ik heb alleen maar een eeuwen oud referentie...mijn oren. Veel mensen zullen het een verbetering vinden maar nog veel meer niet. Ik heb het voor de duidelijkheid alleen over Audyssey icm stereo. Als er geen ander stereo was dan Audyssey controlled stereo dan was ik met die tak van de hobby snel klaar.
Kun je 1 naam noemen Ron die na het horen van stereo met Audyssey zijn dedicated stereo set de deur heeft uit gedaan en over is naar een receiver?

Ik heb kritiek? Misschien maar niet voor kennis. Draaide als 1 van de eerste mensen hier op het forum met volle tevredenheid films met Audyssey. Toen wou er nog werkelijk niemand aan.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op juli 29, 2011, 15:01:13
had het in de voorgaande discussie als volgt samengevat..

Citaat van: still life op juli 29, 2011, 11:33:19
moet je anders zien denk ik wim:

hij kleurt waar nodig of waar het beter van wordt.. 
beetje als tv calibratie neem hij ook kleur weg waar het te fel is
en dat gebeurt voor alle speakers weer anders & meerbandig

met als uitgangspunt een mooie freq respons realiseren bij een zekere geluidsdruk (75db) full band

:wink:

dit alles via een complexe EQ die in pincipe een nieuw filter berekent voor de aangeschakelde speakers
check de bekomen vlakke respons op de uitdraaien van theo..

wake up & face the music boys.. ADSY/room EQ is here to stay  :yes:

& zal nog verder/beter evolueren, vooral het bi-ampen bvb kan imho veel efficiënter aangepakt worden..


Citaat van: WimPeu op juli 29, 2011, 14:51:25
Kortom, koop een receiver met Audyssey Pro en vergeet alle High-Fi/End versterkers.... Ik kan het hoe dan ook niet anders lezen dat dat de eind conclussie is.  :-P


die opdeling, 2-stijd is imho helemaal niet nodig wim

er zal altijd een markt zijn voor beiden, zolang 'audiofielen' verdeeld zijn in die kampen..

wat mij opvalt is dat wie puur stereo gaat, doorgaans goed op de hoogte is van wat allemaal speelt
& alles prima opstelt volgens de regels v/d kunst & desnoods akoestisch de ruimte aanpakt..

een dikke High-Fi/End set is totaal geen garantie op High-Fi/End geluid..  nonono
de tool op receivers (ADSY) is dat wel..  :wink:

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op juli 29, 2011, 15:03:23
OK, ik ben om.... :-D

Nog iemand een PM11 over nemen...zal moeilijk worden nu de mensen over Audyssey hebben gelezen... :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: lo op juli 29, 2011, 15:06:10
 :schater:
Dan zou ik weer te laat komen........ gaat niet gebeuren denk ik dat je die spullen weer weg doet :no:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op juli 29, 2011, 15:07:59
Al kom je kruipend Leo dan nog zal de 11 set hier staan... notworthy  :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: lo op juli 29, 2011, 15:09:56
 notworthy
Tis waarschijnlijk maar net zo ver, misschien zelfs korter maar kom toch liever met de auto. :schater:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op juli 29, 2011, 15:16:59
Citaat van: WimPeu op juli 29, 2011, 14:51:25
Kortom, koop een receiver met Audyssey Pro en vergeet alle High-Fi/End versterkers.... Ik kan het hoe dan ook niet anders lezen dat dat de eind conclussie is.  :-P

Weet het niet hoor. Ik ben een van de weinig mensen hier op het forum die beide optie's thuis staan heeft. Kan er in het hele verhaal van Ron technisch geen speld tussen krijgen. Ik heb alleen maar een eeuwen oud referentie...mijn oren. Veel mensen zullen het een verbetering vinden maar nog veel meer niet. Ik heb het voor de duidelijkheid alleen over Audyssey icm stereo. Als er geen ander stereo was dan Audyssey controlled stereo dan was ik met die tak van de hobby snel klaar.
Kun je 1 naam noemen Ron die na het horen van stereo met Audyssey zijn dedicated stereo set de deur heeft uit gedaan en over is naar een receiver?

Ik heb kritiek? Misschien maar niet voor kennis. Draaide als 1 van de eerste mensen hier op het forum met volle tevredenheid films met Audyssey. Toen wou er nog werkelijk niemand aan.

Ook ik heb hier beide opties staan en weet wel dat mijn stereoset niet de deur uit gaat, ook niet nadat je Audyssey Pro op een receiver in huis hebt.
Heb daar woensdag ook met Theo nog uitgebreid over geouwehoerd. Die is nl. van mening dat het na het inmeten met Audyssey Pro in alle luisterruimte's gelijk zal klinken. Het zou nu bij Rob net zo klinken als bij hem. Ik ben het op dat punt niet met hem eens wat ik heb aangegeven dat de klank, kwaliteit en en opbouw van het merk maar ook het apparaat zelf in mijn optiek ook een grote rol spelen. Een Onkyo klinkt van huis uit nu eenmaal wat anders dan bijv. een Marantz. Dat wil ik juist niet gelijk getrokken krijgen door Audyssey! Ook het voorversterkergedeelte van bijv. een PM 11/15 is van heel andere kwaliteit dan een AV/receiver. Die winst geeft Audyssey je niet terug.

Bij Theo is het verschil heel groot tussen wel en geen Pro. Ook in zijn oude huis was dit al het geval met de Marantz SR 8002, ook geen misselijke receiver. Waar dat precies aan ligt weet ik niet. Misschien de sub die niet meedoet in Pure-Direct? Of toch die Kef's die steken laten vallen en veel baat hebben bij de Audyssey?
Wel gek want bij jouw klonk de Onkyo (zonder sub in stereo) errug goed. 
Ook hier klonk mijn Marantz SR 8001 in Pure Direct best goed, veel beter dan de Integra nu bij Theo. Alleen had ik toen nog problemen in het laag en met de Ausyssey-versie op de SR 8001 kwam je van de drup in regen  :-(

Daarom mezelf nog even citeren:
Citaat van: drees62 op juli 28, 2011, 00:04:45
Indien je voornemens bent om ook een CD in stereo op een A/V receiver af te spelen in een buitengewone kwaliteit is Audyssey Pro een regelrechte aanrader/must!  HB Ook met HT is het natuurlijk prima voor elkaar.
Mijn volgende receiver is er zeker eentje met Audyssey Pro aan boord  :yes: :yes:

Daarmee bedoelde ik te zeggen dat indien je toch van plan bent om een keer wat nieuws te kopen ga dan voor de Pro versie. Dan heb je altijd die mogelijkheid aan boord. Ik heb niet gezegd dat die PM/SA weer weg kan  :schater:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op juli 29, 2011, 15:26:02
Kan ik niks aan toevoegen Andre. Theo en Rob hun set heb ik nog niet gehoord maar ik neem dat jouw bevindingen ook wel ongeveer de mijne zullen zijn wbt de set bij Theo. Hoop dat we binnenkort een M&G bij Theo hebben dan kunnen we het er nog eens mooi over hebben. Ben blij dat je even opmerkt hoe goed de Onkyo in pure audio klinkt in mijn situatie.  :wink:  :yes:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op juli 29, 2011, 15:28:41
Citaat van: WimPeu op juli 29, 2011, 15:03:23
OK, ik ben om.... :-D

Nog iemand een PM11 over nemen...zal moeilijk worden nu de mensen over Audyssey hebben gelezen... :-D


in een akoestisch gunstige ruimte/omstandigheden/setup zal een PM11 grandioos presteren
bvb ook in uw living  :wink:

die heeft meer power aan boord dan lagere PM's, maar zet er zo 1tje in diezelfde ruimte
& dat gaat ook klinken, mss zelfs wel evengoed..  :-o

given the choice (zonder financiële) bezwaren gaat elke welkdenkende audiofiel uiteraard voor de '11-gear

de onkyo HT-gear die er nu staat doet het overigens ook niet zo slecht dacht ik ?


even off-topic maar:

kom je weer op die koele/wiskundige benadering: als je precies berekent wat je nodig hebt
om bvb lekker op 75db te luisteren heb je helemaal geen nood aan die '11-gear

die norm is goed genoeg voor 95% v/d mensen: hi-end is gewoon een niche markt met bijhorende prijzen
hoeveel volk ken jij die met ferrari's/porches rondrijden?  en rijden die altijd & overal aan 250km/h ?
& hoeveel zijn er die er graag 1tje willen maar dat financieel niet kunnen of willen bolwerken..

als je bvb gewoon mobiel wil zijn: lukt je dat evengoed met een stadsautootje


Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op juli 29, 2011, 15:33:45
Je moet ook niet alles met het hoofd beredeneren....Ik heb ook nog een hart....en ogen...en oren...die willen nou eenmaal....PM11... redface
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op juli 29, 2011, 15:35:30
Citaat van: WimPeu op juli 29, 2011, 14:51:25
Kortom, koop een receiver met Audyssey Pro en vergeet alle High-Fi/End versterkers.... Ik kan het hoe dan ook niet anders lezen dat dat de eind conclussie is.  :-P

Weet het niet hoor. Ik ben een van de weinig mensen hier op het forum die beide optie's thuis staan heeft. Kan er in het hele verhaal van Ron technisch geen speld tussen krijgen. Ik heb alleen maar een eeuwen oud referentie...mijn oren. Veel mensen zullen het een verbetering vinden maar nog veel meer niet.

De meeste mensen kennen alleen de door hen zelf gebruikte consumenten versie. Ik geloof niet dat dat het juiste referentieniveau is om de mogelijkheden van Audyssey goed te kunnen beoordelen. Ik baseer me op de Pro versie.

Citaat van: WimPeu op juli 29, 2011, 14:51:25
Ik heb het voor de duidelijkheid alleen over Audyssey icm stereo. Als er geen ander stereo was dan Audyssey controlled stereo dan was ik met die tak van de hobby snel klaar.

Je hebt wel beide opties, maar wel een eenvoudige versie van Audyssey. Dat heeft beperkingen.
En verder is het niet door mij ingemeten :-D

Ik gebruik een individueel gecalibreerde microfoon/versterker/correctiebestand. En een PC met inmeetprogramma, wel even anders dan de IC in de AVR.

Citaat van: WimPeu op juli 29, 2011, 14:51:25
Kun je 1 naam noemen Ron die na het horen van stereo met Audyssey zijn dedicated stereo set de deur heeft uit gedaan en over is naar een receiver?

Hmmm, nee. Tot nu ben ik alleen bij mensen geweest die alleen een AVR hadden.

Citaat van: WimPeu op juli 29, 2011, 14:51:25
Ik heb kritiek? Misschien maar niet voor kennis. Draaide als 1 van de eerste mensen hier op het forum met volle tevredenheid films met Audyssey. Toen wou er nog werkelijk niemand aan.

Ja, het is een moeizame weg. Ik ben zelf al meer dan 8 jaar bezig met Audyssey (Pro).
Kijk maar eens naar de berichten van de tegenstanders op dit forum uit 2008/2009 en zelfs 2010.
Maar nu de mensen eenmaal de Pro-versie hebben gesmaakt, is het licht gekomen.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op juli 29, 2011, 15:39:37
Citaat van: WimPeu op juli 29, 2011, 15:33:45
Je moet ook niet alles met het hoofd beredeneren....Ik heb ook nog een hart....en ogen...en die willen nou eenmaal....PM11... redface

precies wim  :yes: en genieten zal je ! telkens je met die spulletjes a/d gang bent & da's onbetaalbaar..

but you get my point ?

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op juli 29, 2011, 15:41:09
Als mijn Audyssey versie niet voldoende is waar hebben we het dan nog over? Laten ze die er dan ook niet opzetten. Je moet dus de veel duurdere Pro hebben om het echt te ervaren. Het is net echt stereo...de goedkopere modellen zijn wel leuk maar als je echt wilt genieten moet je de duurdere hebben... :-P

Geloof me Ron ik heb niks op jou tegen of op wie dan ook hoor. Probeer gewoon mijn ervaring (en die wijkt gewoon af van jouw ervarig) als relativering hier te posten. Wil best toegeven dat ik ook op termijn over ga op de Pro. Eerst luisteren bij Theo en Rob. Kan me alleen (nog) niet voorstellen dat ik daarna de stereo set weg ga doen.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op juli 29, 2011, 15:44:50
ik heb ook genen PRO wim..  :wink:

& dat klinkt prima  :yes:

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op juli 29, 2011, 15:49:31
Citaat van: WimPeu op juli 29, 2011, 15:33:45
Je moet ook niet alles met het hoofd beredeneren....Ik heb ook nog een hart....en ogen...en oren...die willen nou eenmaal....PM11... redface

Ik zou hem ook houden!

Laat me nog zeggen dat Audyssey vooral voor surround erg belangrijk is.
Bij surround heb je meestal:
- verschillende soorten luidsprekers
- subwoofer(s)
- een niet al te ideale opstelling van alle speakers; met name de surroundboxen krijgen een voor de kamer passende plaats, hetgeen vaak niet de voorgeschreven plek is.

Je ziet, dat is een uitdaging om het geheel harmonisch te krijgen. Audyssey past niet alleen iedere luidspreker aan, het zorgt er ook voor dat ze mooi op elkaar aansluiten zodat je één geheel krijgt, i.p.v. een verzameling van speakers. Het effect na inmeten is, dat je geen luidsprekers meer kunt aanwijzen, maar dat je alleen nog maar muziek hoort. Of in geval van film heldere dialogen en effecten.
Ook de inpassing van de sub is zeer essentieel.

Bij stereo speelt dat minder. Je hebt twee dezelfde luidsprekers, vaak weer wel ieder op een andere positie.
Maar met Audyssey kun je er 2.1 van maken, hetgeen het geluid van de fronts ten goede komt.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op juli 29, 2011, 19:02:38
Hou er wel ff rekening mee dat mijn set niet hetzelfde klinkt als die van Theo

Ze zijn wel recht getrokken maar exact zijn onze grafieken niet
Dus daar zit wel een verschil in
Verder weet ik niet welke optie Ron heeft gebruikt om het hoog af te laten lopen
Verder blijft de klankeigenschap van de reciever wel behouden iig wel bij mijn en ik heb mijn Marantz sound nog zeker wel in huis  :-D
Ik heb als ik weer thuis ben 1 week vrij dus wie dan zin en natuurlijk tijd heeft is welkom !
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: lo op juli 29, 2011, 19:06:00
Nu alweer thuis...... :-o
Heb je nog een bakkie bij Wim gedaan? Effe naar zijn nieuwe spullekes kijken en luisteren :kwijl:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op juli 29, 2011, 19:10:02
Ow nee ik ben niet thuis
Maar goed wat de Vodafone intenetverbinding niet allemaal goed voor kan zijn
En morgen komt Wim en gezin gezellig langs !
8-4 ben ik weer thuis ! :-D dus kun je komen luisteren Leo  :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: lo op juli 29, 2011, 19:14:25
Citaat van: Stadium III op juli 29, 2011, 19:10:02
Ow nee ik ben niet thuis
Maar goed wat de Vodafone intenetverbinding niet allemaal goed voor kan zijn
En morgen komt Wim en gezin gezellig langs !
8-4 ben ik weer thuis ! :-D dus kun je komen luisteren Leo  :-D

Ohhhhwwwwww........ dan pas........ denk al zo snel thuis, heb ik er weer eens langs gekeken om het maar eens op zijn Tilburgs te verwoorden. Haha..... dan kom ik misschien nog wel een keertje langswaaien ja.  pompom
Veel plezier daar!!
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: TurboMarco op juli 29, 2011, 20:49:12
Ik ben om  :-) ,de stereo is de deur uit en ik heb daar geen seconde spijt van ,en dat te bedenken dat ik de adsy nog steeds niet geregeld heb  :wink:

Maar goed in het verleden heb ik vaker geroepen dat een beetje parametrische eq de oplossing bied voor een goed (beter) geluid ,tenzij je houd van een frequentie curve die enorm dipt en piekt ....dan is het toch prima  :yes: ,wat mij dan wel weer verbaast is dat de stereo guys doorgaans blijven emmeren met kabeltjes,tweaks,und so weiter ,blijkbaar denkt men de kleuring die de akoestiek met zich meebrengt daarmee de baas te zijn  :|

Ik ben trouwens wel bezig geweest de eq van de receiver handmatig en op het gehoor bij te regelen ,dit past mij trouwens ook wel en ik baalde er altijd wel van dat veel stereo amps hooguit een bass/treble regeling hebben .......behalve vroeger dan .
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op juli 31, 2011, 22:23:29
Nieuwsgierig geworden door alle info (en de demo bij Theo) omtrent het Audyssey gebeuren ga ik een dezer dagen toch nog weer eens uitproberen hoe het (in HT) klinkt met Audyssey ingeregeld. Op mijn SR 8001 zit de (eenvoudige) MultEQ-versie.
Nu mijn ruimte akoestisch is aangepakt en ik kan meten, vooraf en achteraf, ben ik toch wel benieuwd geworden of ook deze versie bijdraagt aan een "mooier geluid"  :wink:

In het verleden heb ik natuurlijk al eens geëxperimenteerd maar mijn ervaring toen was dat dit systeem het hoog te veel opkrikte en daardoor het geluid "vermoeiend" maakte. Met de meetspullen die ik nu heb en de diverse reviews waarin dit inderdaad wordt bevestigd wil ik nog eens een poging wagen, niet omdat ik ontevreden ben maar just voor de fun. In die reviews wordt nl. ook geadviseerd om de Audyssey-setup te kopieren naar een handmatige setup en dan te fine-tunen, met name in het hoog. Dat heb ik toen niet gedaan  :no:
Ook weet ik nu de goede meetmethode en volgorde  :-P

Daarnaast heb ik dit artikel gelezen waarin een basstrap fabrikant het systeem niet gelijk afschiet maar aangeeft dat bepaalde pieken toch netjes worden rechtgetrokken, iets wat met die traps niet zou lukken op die frequenties: http://www.realtraps.com/art_audyssey.htm

Jullie zien de grafieken en impressies hier binnenkort wel verschijnen  :wink:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op augustus 01, 2011, 08:01:18
Ben zeer benieuwd wat je nog kunt aanpassen met de standaard Audyssey
Het zou idd wel kunnen dat ie nog iets kan afscherpen van de pieken  hello
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 10:15:39
Tip;   maak zoveel mogelijk metingen rondom je luisterplek

Ik weet niet of je je sub ook laat meehelpen in high level   maar leg die kabel eens los van de sub
zet voor de gein de speakers eens op 50/60/70  en dan de rest naar de sub (low) (zie mijn grafieken)
de sub(Low) op amper een kwart open

KWW    ik ben benieuwd  :wink:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 01, 2011, 10:23:55
Citaat van: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 10:15:39
Tip;   maak zoveel mogelijk metingen rondom je luisterplek

Ik ga er het maximale aantal doen: 6

Ik weet niet of je je sub ook laat meehelpen in high level   maar leg die kabel eens los van de sub
zet voor de gein de speakers eens op 50/60/70  en dan de rest naar de sub (low) (zie mijn grafieken)
de sub(Low) op amper een kwart open

Volgens mij kan ik maar één cross-over in de SR 8001 instellen. Omdat mijn rears al afvallen bij 75 Hz staat die dus op 80 Hz. Wel draai ik inmiddels met de instelling small, volgens mij doet de sub dan niet mee in HT via high-level. Maar ga 'm zeker ook even los halen  :wink:


KWW    ik ben benieuwd  :wink:

me too  :-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 10:33:29
Misschien dan de speakers op 100/120    en de sub laten doen waar ie voor gemaakt is


succes  :yes:

en dan maar weer vergelijken   audyssey of source/direct  :yes:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 01, 2011, 10:41:05
Citaat van: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 10:33:29
Misschien dan de speakers op 100/120    en de sub laten doen waar ie voor gemaakt is

Ik laat dit eens door Audyssey bepalen  :yes:


succes  :yes:

en dan maar weer vergelijken   audyssey of source/direct  :yes:

source direct is niet belangrijk voor me (daar heb ik een leuk stereo-setje voor  :wink:), het gaat om HT met of zonder Audyssey!
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 01, 2011, 10:57:05
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 10:41:05
Citaat van: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 10:33:29
Misschien dan de speakers op 100/120    en de sub laten doen waar ie voor gemaakt is

Ik laat dit eens door Audyssey bepalen  :yes:

:yes: :yes: :yes:

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 11:20:54
Regelt de gewone audyssey cross-over dan per speaker  of zet ze zich naar de hoogst afvallende speaker ??
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 01, 2011, 12:41:44
Citaat van: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 11:20:54
Regelt de gewone audyssey cross-over dan per speaker  of zet ze zich naar de hoogst afvallende speaker ??

euhhh, ik niet weet. Ron?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 01, 2011, 12:47:32
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 12:41:44
Citaat van: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 11:20:54
Regelt de gewone audyssey cross-over dan per speaker  of zet ze zich naar de hoogst afvallende speaker ??

euhhh, ik niet weet. Ron?

Per speaker.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 12:53:33
Citaat van: Perfect_audio op augustus 01, 2011, 12:47:32
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 12:41:44
Citaat van: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 11:20:54
Regelt de gewone audyssey cross-over dan per speaker  of zet ze zich naar de hoogst afvallende speaker ??

euhhh, ik niet weet. Ron?

Per speaker.

ron

Okee    dat klinkt goed
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 01, 2011, 13:31:30
Zit me nog te bedenken dat er wel een beamer  :angel: boven mijn luisterpositie (-s) hangt. Hoewel behoorlijk stil maakt deze toch wel een db-tje of 40 herrie. Bij films en muziek hoor je dit uiteraard niet maar als het helemaal stil is wel.
Wat is wijsheid, uitzetten met de meting? Dan mis ik wel m'n OSD  :-(
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 13:34:13
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 13:31:30
Zit me nog te bedenken dat er wel een beamer  :angel: boven mijn luisterpositie (-s) hangt. Hoewel behoorlijk stil maakt deze toch wel een db-tje of 40 herrie. Bij films en muziek hoor je dit uiteraard niet maar als het helemaal stil is wel.
Wat is wijsheid, uitzetten met de meting? Dan mis ik wel m'n OSD  :-(

Haal ff dat LCD`tje uit je woonkamer  clown1
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op augustus 01, 2011, 13:36:54
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 13:31:30
Zit me nog te bedenken dat er wel een beamer  :angel: boven mijn luisterpositie (-s) hangt. Hoewel behoorlijk stil maakt deze toch wel een db-tje of 40 herrie. Bij films en muziek hoor je dit uiteraard niet maar als het helemaal stil is wel.
Wat is wijsheid, uitzetten met de meting? Dan mis ik wel m'n OSD  :-(

je kan ook stellen dat je eigenlijk wil optimalizeren met die beamer erbij (als je daar film op kijkt)
& om die reden meepakken bij het inmeten..
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 01, 2011, 13:41:30
Citaat van: still life op augustus 01, 2011, 13:36:54
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 13:31:30
Zit me nog te bedenken dat er wel een beamer  :angel: boven mijn luisterpositie (-s) hangt. Hoewel behoorlijk stil maakt deze toch wel een db-tje of 40 herrie. Bij films en muziek hoor je dit uiteraard niet maar als het helemaal stil is wel.
Wat is wijsheid, uitzetten met de meting? Dan mis ik wel m'n OSD  :-(

je kan ook stellen dat je eigenlijk wil optimalizeren met die beamer erbij (als je daar film op kijkt)
& om die reden meepakken bij het inmeten..

Klopt, vandaar even mijn twijfel.
Overigens doet Audyssey alleen de ruimte-akoestiek en dit is gewoon achtergrondherrie (weliswaar zeer gering maar toch). En die LCD er tussen is weer slecht voor de staging  :schater:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 13:42:42
Citaat van: still life op augustus 01, 2011, 13:36:54
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 13:31:30
Zit me nog te bedenken dat er wel een beamer  :angel: boven mijn luisterpositie (-s) hangt. Hoewel behoorlijk stil maakt deze toch wel een db-tje of 40 herrie. Bij films en muziek hoor je dit uiteraard niet maar als het helemaal stil is wel.
Wat is wijsheid, uitzetten met de meting? Dan mis ik wel m'n OSD  :-(

je kan ook stellen dat je eigenlijk wil optimalizeren met die beamer erbij (als je daar film op kijkt)
& om die reden meepakken bij het inmeten..

Dan heb ik niets gezegd  shutup
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op augustus 01, 2011, 13:51:27
Citaat van: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 13:42:42
Dan heb ik niets gezegd  shutup

no worries theo, ook ron meent dat het absoluut stil moet zijn..

benieuwd naar je resultaten dre..  8-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 14:02:06
Citaat van: still life op augustus 01, 2011, 13:51:27
Citaat van: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 13:42:42
Dan heb ik niets gezegd  shutup

no worries theo, ook ron meent dat het absoluut stil moet zijn..

benieuwd naar je resultaten dre..  8-)

Klopt

Daarom had ik Ron ook uitgenodigd op een koele dag; ik woon naast een cafe met 3 airco`s op dak
en die waren mooi stil op de dag van meting    behalve de vrachtwagen die in de gauwigheid de gezamenlijke container kawm ledigen  clown1
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 01, 2011, 14:26:32
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 13:31:30
Zit me nog te bedenken dat er wel een beamer  :angel: boven mijn luisterpositie (-s) hangt. Hoewel behoorlijk stil maakt deze toch wel een db-tje of 40 herrie. Bij films en muziek hoor je dit uiteraard niet maar als het helemaal stil is wel.
Wat is wijsheid, uitzetten met de meting? Dan mis ik wel m'n OSD  :-(

Ja, uitzetten.
Wellicht even een LCD gebruiken?

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 01, 2011, 15:21:59
Citaat van: Perfect_audio op augustus 01, 2011, 14:26:32
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 13:31:30
Zit me nog te bedenken dat er wel een beamer  :angel: boven mijn luisterpositie (-s) hangt. Hoewel behoorlijk stil maakt deze toch wel een db-tje of 40 herrie. Bij films en muziek hoor je dit uiteraard niet maar als het helemaal stil is wel.
Wat is wijsheid, uitzetten met de meting? Dan mis ik wel m'n OSD  :-(

Ja, uitzetten.
Wellicht even een LCD gebruiken?

ron

Zet 'm idd uit en doe het wel even via het display van de receiver. Anders wordt het weer zo'n gezeul  HLP
Ik ga nu meten, heb een vrije dag ben alleen thuis en werk in huis is af  :wink:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WilliamB op augustus 01, 2011, 15:42:49
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 13:31:30
Zit me nog te bedenken dat er wel een beamer  :angel: boven mijn luisterpositie (-s) hangt. Hoewel behoorlijk stil maakt deze toch wel een db-tje of 40 herrie. Bij films en muziek hoor je dit uiteraard niet maar als het helemaal stil is wel.
Wat is wijsheid, uitzetten met de meting? Dan mis ik wel m'n OSD  :-(
Had vorige week met het zelfde probleem te maken.
Heb zelf een beamer die ook wat geluid maakt.
Deze heb ik uitgezet tijdens de metingen.
HOE !!!
Eerst ben ik naar het menu gegaan van mijn versterker.
Heb deze zo klaar gezet, dat ik alleen mijn knop moest indrukken van mijn afstandsbediening.
Toen de beamer uitgezet,dan de meting laten starten.
Als deze de eerste meting heeft gedaan,dan staat deze gelijk klaar voor de volgende meting.
Kan dit wel aflezen van het display van mijn versterker.( SR-7005 )
De volgende meting enz enz
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 15:56:29
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 15:21:59
Citaat van: Perfect_audio op augustus 01, 2011, 14:26:32
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 13:31:30
Zit me nog te bedenken dat er wel een beamer  :angel: boven mijn luisterpositie (-s) hangt. Hoewel behoorlijk stil maakt deze toch wel een db-tje of 40 herrie. Bij films en muziek hoor je dit uiteraard niet maar als het helemaal stil is wel.
Wat is wijsheid, uitzetten met de meting? Dan mis ik wel m'n OSD  :-(

Ja, uitzetten.
Wellicht even een LCD gebruiken?

ron

Zet 'm idd uit en doe het wel even via het display van de receiver. Anders wordt het weer zo'n gezeul  HLP
Ik ga nu meten, heb een vrije dag ben alleen thuis en werk in huis is af  :wink:

Niet ff snel stofzuigen in de kamer !!  clown1
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 16:06:27
Andrè     
In hoeverre kun jij je REW inbrengen in de Marantz   of is het alleen uitlezen van uitkomsten en daar je maatregelen op treffen ??


Theo
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WilliamB op augustus 01, 2011, 16:07:30
Ik was te langzaam met mijn antwoord,

Drees62, ik lees je resultaat wel
Veel succes
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 01, 2011, 16:35:07
Citaat van: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 16:06:27
Andrè     
In hoeverre kun jij je REW inbrengen in de Marantz   of is het alleen uitlezen van uitkomsten en daar je maatregelen op treffen ??


Theo

Theo,

Inbrengen van REW waarden/correcties kan alleen met een parametrische eq er tussen, bijv. een Behringer. Alleen is dat een lastig klusje wat veel tijd en expertise vergt. Op dit moment heb ik beide niet  :wink:

Ik doe dus een meting met REW (net gedaan  :-P) voordat ik Audyssey ga laten inmeten (speakers manual ingesteld) en ééntje erna. Deze kun je over elkaar heenleggen en zie je dus direct de verschillen. Ik stel me zo voor dat ik straks 3 grafieken heb: voor de Audyssey, na de Audyssey en na mijn event. handmatige aanpassingen.

De SR 8001 staat alleen nu al 3 kwartier te stampen en geeft aan "calculate"   :x violent1
Of hij is vastgelopen?  :cry: :cry:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 01, 2011, 16:46:46
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 16:35:07

De SR 8001 staat alleen nu al 3 kwartier te stampen en geeft aan "calculate"   :x violent1
Of hij is vastgelopen?  :cry: :cry:

Voutje, moest wel even op die knop drukken (RTFM!!)  violent1 :wink:

Hij zegt nu "now calculate"  pompom
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 01, 2011, 16:47:21
Heb ook vandaag een nieuw Audyssey run gedaan.

Sub afstellen op 75dB
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-KVX36FNQ.jpg)

Metingen 6 maal. Mic stand had ik nog staan. Wist ik geeneens meer. Makkelijk zo.  :yes:

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-CFNBS3O7.jpg)

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-ORLRPIU8.jpg)

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-NEYHNIDS.jpg)

Verder niet meer aan komen.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 01, 2011, 16:53:38
Citaat van: WimPeu op augustus 01, 2011, 16:47:21
Heb ook vandaag een nieuw Audyssey run gedaan.

Daar kan Marantz (althans mijn SR 8001) grafisch nog een puntje aanzuigen!
Weet niet hoe het bij de SR 7005 is gesteld maar ik heb wel hele basic menuutjes  :| :-(
Heb ook foto's gemaakt dus schrik niet als ze hier gepost worden, ziet er echt niet uit!

Enne . . . . . klinkt het nog anders? Waarom heb je 'm trouwens weer gedraaid?
Zo te zien is dat dezelfde versie van Audyssey als ik hier heb: MultEQ
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 01, 2011, 17:02:40
Ik heb nu geen EV meer en doe inmiddels Bi-Amp + andere rear speakers. Hoewel dat nog wel eens kan wisselen maar de bedoeling is wel dat het zo gaat blijven denk ik.

Audyssey DSX zit er op. Volgens mij wel een andere dan in de 8001. Bij de 8002 kreeg ik met Audyssey er geen fatsoenlijke mix uit maar sinds deze Onkyo Audyssey DSX helemaal tevreden.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 01, 2011, 17:16:58
Citaat van: WimPeu op augustus 01, 2011, 16:47:21
Heb ook vandaag een nieuw Audyssey run gedaan.

Metingen 6 maal. Mic stand had ik nog staan. Wist ik geeneens meer. Makkelijk zo.  :yes:

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-CFNBS3O7.jpg)
Het lijkt dat de mic achter de bak staat? Neem als eerste positie waar je hoofd is, zo net iets voor de achterleuning en op oorhoogte.

Citaat van: WimPeu op augustus 01, 2011, 16:47:21
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-NEYHNIDS.jpg)

Hier zie je dat de surrounds naast je moeten staan, niet achter je.
Ik weet wel dat dat niet altijd mogelijk is, maar zo'n grafische weergave maakt het wel lekker duidelijk.

Citaat van: WimPeu op augustus 01, 2011, 16:47:21
Verder niet meer aan komen.

Zo is dat!

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op augustus 01, 2011, 17:20:00
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 16:53:38Daar kan Marantz (althans mijn SR 8001) grafisch nog een puntje aanzuigen!
Weet niet hoe het bij de SR 7005 is gesteld maar ik heb wel hele basic menuutjes  :| :-(

de SR heeft dergelijke grafische menu's, hoewel sommigen het ook maar basic vinden..

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-NEYHNIDS.jpg)

CiteerHier zie je dat de surrounds naast je moeten staan, niet achter je.
:yes:

& bij het inmeten pinkt de desbetreffende speaker

nu: eens ingemeten moet je daar (in principe) niet meer zijn, dus..

paar vb'jes:

(http://batpigworld.com/photos/denon%20graphs/MK%20Audyssey%20(FL+FR)%20MARANTZ.JPG)

(http://www.hometheaterhifi.com/images/stories/2011/february-2011/marantz-av7005-processor/marantz-fig3-lg.jpg)


Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 17:43:19
Andrè

Als jij je speakers eens handmatig hoger zet (cross-over)   misschien dat het ten goede komt ??
net als hier.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 01, 2011, 17:52:55
Citaat van: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 17:43:19
Andrè

Als jij je speakers eens handmatig hoger zet (cross-over)   misschien dat het ten goede komt ??
net als hier.

Ik wil juist Audyssey proberen, dus niks handmatig  :no:

Heb net de eerste resultaten binnen  :wink:
Zag in de gauwigheid al wel dat mijn bult bij 37 Hz (staande golffffffff) netjes wordt gecorrigeerd  pompom

Alleen nog maar gemeten, nog niet geluisterd, maar doe het vanavond denk ik nog een keer. Mijn front links staat nl. op +7,5 en de center op -2 dB. Heeft te maken met de (on-) gevoeligheid van de Usher's, 85 dB terwijl de Focals juist een hoog rendement hebben.

Hoe krijg ik FL op 0 dB in Audyssey. Moet ik dan eerst alles manual op 0 dB zetten en dan opnieuw meten?

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op augustus 01, 2011, 20:08:49
Je krijgt FL niet op 0
Er word uitgegaan dat als de reciever op 0 staat er een 75 db geluidsdruk moet zijn
Dus dat er dan 7,5 db erbij gaat is eventueel niet gek
Handmatige afstelling begin je idd met 0 en ga je verder met de rest tot alles gelijk staat met FL
Dus dit kan zeker wel kloppen

Verder mooie menu's wim in de Onkyo
De SR 7005 heb ik een transparant menu dus kan ik altijd oproepen end en de achtergrond gaat gewoon verder
Leuk al hecht ik er helemaal geen waarde aan gaat om de prestatie's en dat is goed ! :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 01, 2011, 20:44:56
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 17:52:55
Citaat van: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 17:43:19
Andrè

Als jij je speakers eens handmatig hoger zet (cross-over)   misschien dat het ten goede komt ??
net als hier.

Ik wil juist Audyssey proberen, dus niks handmatig  :no:

Heb net de eerste resultaten binnen  :wink:
Zag in de gauwigheid al wel dat mijn bult bij 37 Hz (staande golffffffff) netjes wordt gecorrigeerd  pompom

Alleen nog maar gemeten, nog niet geluisterd, maar doe het vanavond denk ik nog een keer. Mijn front links staat nl. op +7,5 en de center op -2 dB. Heeft te maken met de (on-) gevoeligheid van de Usher's, 85 dB terwijl de Focals juist een hoog rendement hebben.

Hoe krijg ik FL op 0 dB in Audyssey. Moet ik dan eerst alles manual op 0 dB zetten en dan opnieuw meten?

Waarom zou je dat willen? Zoals je al zelf schreef Ik wil juist Audyssey proberen, dus niks handmatig  :no:

De staande golf is weg, dus dat is al een hele verbetering.
Dus laten staan zo en eens rustig gaan luisteren, muziek, film, enz.
Laat dan nog eens horen hoe je het vindt.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 01, 2011, 21:01:07
Citaat van: Perfect_audio op augustus 01, 2011, 20:44:56
Citaat van: drees62 op augustus 01, 2011, 17:52:55
Citaat van: Vlearmoes op augustus 01, 2011, 17:43:19
Andrè

Als jij je speakers eens handmatig hoger zet (cross-over)   misschien dat het ten goede komt ??
net als hier.

Ik wil juist Audyssey proberen, dus niks handmatig  :no:

Heb net de eerste resultaten binnen  :wink:
Zag in de gauwigheid al wel dat mijn bult bij 37 Hz (staande golffffffff) netjes wordt gecorrigeerd  pompom

Alleen nog maar gemeten, nog niet geluisterd, maar doe het vanavond denk ik nog een keer. Mijn front links staat nl. op +7,5 en de center op -2 dB. Heeft te maken met de (on-) gevoeligheid van de Usher's, 85 dB terwijl de Focals juist een hoog rendement hebben.

Hoe krijg ik FL op 0 dB in Audyssey. Moet ik dan eerst alles manual op 0 dB zetten en dan opnieuw meten?

Waarom zou je dat willen? Zoals je al zelf schreef Ik wil juist Audyssey proberen, dus niks handmatig  :no:

De staande golf is weg, dus dat is al een hele verbetering.
Dus laten staan zo en eens rustig gaan luisteren, muziek, film, enz.
Laat dan nog eens horen hoe je het vindt.

ron

Ik dacht ergens gelezen te hebben dat je op FL moest beginnen, ook met Audyssey.
Zal nog wel de ingeslepen "wijsheid" zijn van het handmatig instellen  :wink:

Maar de 2e meting geeft inderdaad dezelfde waarden, ook nadat ik eerst alles manual op 0 had gezet.
Zag wel dat hij al mijn speakers als large herkent, ik neem aan dat ik dit wel kan/mag wijzigen?
Ook heb ik de sub iets verder opengedraaid nu die staande golf is verdwenen.

Eerste indrukken: meer detail, (veel) grotere surroundbubble, strakker laag maar ook wel meer hoog.
Idd maar eens een tijdje zo luisteren, ben tot nu toe zeker niet teleurgesteld in Audyssey, ookal is het de "poormans" uitvoering (MultEQ)  :lol:
Heeft denk ik ook te maken met de akoestische aanpassingen in mijn luisterruimte en de zijdezachte BE-tweeters van Usher!

Zal 's kijken of ik vanavond nog een grafiekje van de verschillende metingen kan plaatsen.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 01, 2011, 21:34:56
Resultaat van de metingen:

rode lijn is zonder ADY, blauwe met ADY

2e plaatje idem, maar dan van 18 Hz tot 200 Hz, piek rond de 37Hz is dus fors minder.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 02, 2011, 08:41:42
Citaat van: Perfect_audio op augustus 01, 2011, 17:16:58
Citaat van: WimPeu op augustus 01, 2011, 16:47:21
Heb ook vandaag een nieuw Audyssey run gedaan.

Metingen 6 maal. Mic stand had ik nog staan. Wist ik geeneens meer. Makkelijk zo.  :yes:

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-CFNBS3O7.jpg)
Het lijkt dat de mic achter de bak staat? Neem als eerste positie waar je hoofd is, zo net iets voor de achterleuning en op oorhoogte.

Mic was precies waar jij zegt dat ie moet staan. Komt een beetje door de foto dat het lijkt alsof ik achter de bank meet. Heb alle 6 metingen bij de bank gedaan. 3 maal op oor hoogte (zitpositie) en 3 maal 1.5 meter verder naar voren.

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 02, 2011, 08:47:11
Citaat van: WimPeu op augustus 02, 2011, 08:41:42
Citaat van: Perfect_audio op augustus 01, 2011, 17:16:58
Citaat van: WimPeu op augustus 01, 2011, 16:47:21
Heb ook vandaag een nieuw Audyssey run gedaan.

Metingen 6 maal. Mic stand had ik nog staan. Wist ik geeneens meer. Makkelijk zo.  :yes:

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-CFNBS3O7.jpg)
Het lijkt dat de mic achter de bak staat? Neem als eerste positie waar je hoofd is, zo net iets voor de achterleuning en op oorhoogte.

Mic was precies waar jij zegt dat ie moet staan. Komt een beetje door de foto dat het lijkt alsof ik achter de bank meet. Heb alle 6 metingen bij de bank gedaan. 3 maal op oor hoogte (zitpositie) en 3 maal 1.5 meter verder naar voren.

Geeft dit al mooie resultaten Wim??
maw  meer luister plezier?

Trouwens met DSX heb je toch niets van doen als je geen wide en high speakers hebt ?

Theo
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op augustus 02, 2011, 08:57:37
Idd DSX kun je niet gebuiken als je idd geen Wide of Hide hebt
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 02, 2011, 09:01:39
Ben zeer tevreden over het resultaat. Waar ik eerder nogal eens de sub na meting een 3 dB boost wou geven heb ik nu alles laten staan zoals de meting het heeft gegegeven. Gisteravond even Tomb Raider 1 gekeken en klinkt gewoon fantastisch. Voorzover mijn oren dat nu kunnen beoordelen. Morgen ochtend ga ik een super upgrade doen...oren laten uitspuiten. Zitten 2 enorme proppen in. Ben nu met slaolie aan het voorbewerken en hoor nu (behalve een harde piep) eigenlijk helemaal niks meer.

DSX klopt idd. Weet niet precies welke Audyssey ik er in heb, weet alleen dat ie stukken beter zijn werk doet dan de versie in de Marantz SR-8002 en de Denon AVR-3808.  :yes:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 02, 2011, 09:05:13
 :schater: :schater:  idd   oren uit laten spuiten is de grootste upgrade  :yes:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op augustus 02, 2011, 09:06:53
Citaat van: Vlearmoes op augustus 02, 2011, 09:05:13
:schater: :schater:  idd   oren uit laten spuiten is de grootste upgrade  :yes:

Straks staat alles meer als de helft zachter als Wim zijn film gaat bekijken  :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 02, 2011, 09:09:11
Jou AVR staat onder aan de pagina    en kun je zien welke Audyssey vormen ze aan boord heeft

http://www.audyssey.com/products?pid=56&ptype=5&=Search+Products
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 02, 2011, 09:29:38
Citaat van: Stadium III op augustus 02, 2011, 09:06:53
Citaat van: Vlearmoes op augustus 02, 2011, 09:05:13
:schater: :schater:  idd   oren uit laten spuiten is de grootste upgrade  :yes:

Straks staat alles meer als de helft zachter als Wim zijn film gaat bekijken  :-D

Zou het...?    :evil:

Citaat van: Vlearmoes op augustus 02, 2011, 09:09:11
Jou AVR staat onder aan de pagina    en kun je zien welke Audyssey vormen ze aan boord heeft

http://www.audyssey.com/products?pid=56&ptype=5&=Search+Products

Goed genoeg... :yes:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: TurboMarco op augustus 02, 2011, 10:50:20
De 1007 verschilt met de adsy alleen in de multEQ XT tov de 808 ,ik ben er echter niet uit wat dat nou precies inhoud  :?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 02, 2011, 11:17:47
Citaat van: Marco op augustus 02, 2011, 10:50:20
De 1007 verschilt met de adsy alleen in de multEQ XT tov de 808 ,ik ben er echter niet uit wat dat nou precies inhoud  :?
Zie tabel.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: TurboMarco op augustus 02, 2011, 11:23:34
Citaat van: Perfect_audio op augustus 02, 2011, 11:17:47
Citaat van: Marco op augustus 02, 2011, 10:50:20
De 1007 verschilt met de adsy alleen in de multEQ XT tov de 808 ,ik ben er echter niet uit wat dat nou precies inhoud  :?
Zie tabel.

ron
OK ...begrijp ik het goed dat er met filter resolutie het aantal freq-banden bedoelt word ?
Indien dat het geval is snap ik nog niet wat er bedoelt word met 8-16 x en 8-64 x  :|
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 02, 2011, 11:45:06
Citaat van: Marco op augustus 02, 2011, 11:23:34
Citaat van: Perfect_audio op augustus 02, 2011, 11:17:47
Citaat van: Marco op augustus 02, 2011, 10:50:20
De 1007 verschilt met de adsy alleen in de multEQ XT tov de 808 ,ik ben er echter niet uit wat dat nou precies inhoud  :?
Zie tabel.

ron
OK ...begrijp ik het goed dat er met filter resolutie het aantal freq-banden bedoelt word ?
Indien dat het geval is snap ik nog niet wat er bedoelt word met 8-16 x en 8-64 x  :|

Het is een vergelijking om aan te geven hoe de diverse varianten t.o.v. elkaar presteren, met 2EQ als beginpunt.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: TurboMarco op augustus 03, 2011, 12:29:18
Vannacht heb ik in alle rust de mic aangesloten op de Onkyo en adsy het werk laten doen ,bij de eerste poging zag adsy de sub niet dus heb ik voor de tweede poging eerst de gain vd sub op de helft gezet ipv 1/6 ,toen zag adsy de sub wel  :-) en werden alle 5 speakers op 40Hz gezet .

Luisteren :
Damn! dit klinkt toch veel lekkerder ,de dynamic EQ staat aan want het is immers middernacht (3:00) en de volume staat zacht ,het resulteert in een aangenaam volle weergave waarbij het mij opvalt dat wanneer het volume hoger gaat ( mijn vrouw kwam om ca 3:45 toch even naar beneden om te vragen waar ik mee bezig was  :evil: ) .....dus wanneer het volume omhoog gaat neemt de werking van dyn EQ geleidelijk aan af ,erg prettig dus en ik ben vanaf nu ook geneigd om pure audio niet zo snel aan te zetten .
Ook heb ik nog een BD met DTS-HD Master  bekeken en uiteraard beluisterd ,daarbij heb ik nu toch meer het gevoel dat het geluid vrijer is ,dus niet zoals voorheen het geluid uit de afzonderlijke speaker komt .
Ik moet nog wel wennen aan het feit dat de rear speakers wat luider staan dan voorheen ,die had ik eerst zo ingesteld (handmatig) dat ze een lichte aanvullende functie hebben ,dit vanwege de gedachte dat ze te beperkt waren tov de fronts .........achteraf blijken de Jamo's toch heel wat meer in hun mars te hebben  :yes:
......het is nu eenmaal een merk die ondergewaardeerd en zo ook vaak onderschat word .

Uiteindelijk zal ik nog een meting gaan doen want de crossover van de sub stond op 60Hz ipv 150Hz of het LFE ingang ,maar aan de andere kant wil ik ook nog met de R.A.B.O.S van de Infinity aan de gang want ik verwacht dat die meer met de sub kan doen dan de ADSY .

Word vervolgd .
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 03, 2011, 13:10:19
Mooi oo te lezen marco. We ervaren eigenlijk allemaal het zelfde. Dat van het rear volume  moet ik ook aan wennen. Is me eigenlijk te hard. Met films prima maar met een concert DVD komt het publiek soms irritant hard de kamer in. Concert DVD's zijn imho toch vaak beroerd in 5.1 gezet. Drums en gitaar van achteren... nopompom Draai die in de meeste gevallen in stereo met audyssey aan.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: TurboMarco op augustus 03, 2011, 13:26:00
Ik ben het met je eens Wim dat met live dvd/BD's de nadruk net teveel op de rears gelegd word ,vandaar dat ik de rears toch wat minder gegeven heb ,met films is het wel erg lekker  8-)

Muziek toch maar in stereo  :yes:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 03, 2011, 13:30:36
Het kan wel mooi. Zet de Porcupine Tree DVD/Blu-Ray maar eens op, die klinkt waanzinnig in 5.1 ook Simply Red heeft het over het algemeen goed begrepen. Draaide onlangs Anouk in Ahoy in 5.1 en dat klinkt dan weer voor geen meter. Stereo dampt het wel als de neten dus dat is dan ook geen straf. :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: TurboMarco op augustus 03, 2011, 13:33:41
btw ....de studio album van DT Systematic Chaos waarbij men veel effecten heeft toegepast in stereo komt het wel beter tot z'n recht op het 5.1 formaat ,ik heb deze namelijk in de special edition uitvoering ,de verhaallijn komt daardoor beter tot z'n recht vind ik .
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 03, 2011, 13:34:48
Die heb ik ook. Zal er na maandag eens voor gaan zitten. Is al weer een tijdje geleden dat ik die in 5.1 heb afgespeeld.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: TurboMarco op augustus 03, 2011, 13:37:18
Bedoel je de dvd/bd Anesthetize ?

(http://hangout.altsounds.com/geek/gars/images/1/2/4/7/5/porcupinetree.jpg)

Die is ook erg mooi  pompom

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: TurboMarco op augustus 03, 2011, 13:38:20
Citaat van: WimPeu op augustus 03, 2011, 13:34:48
Die heb ik ook. Zal er na maandag eens voor gaan zitten. Is al weer een tijdje geleden dat ik die in 5.1 heb afgespeeld.
Doe dat !! ....super album (al denken vele DT fans daar anders over )
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 03, 2011, 13:43:16
Citaat van: Marco op augustus 03, 2011, 13:37:18
Bedoel je de dvd/bd Anesthetize ?

(http://hangout.altsounds.com/geek/gars/images/1/2/4/7/5/porcupinetree.jpg)

Die is ook erg mooi  pompom

:yes:

Citaat van: Marco op augustus 03, 2011, 13:38:20
Citaat van: WimPeu op augustus 03, 2011, 13:34:48
Die heb ik ook. Zal er na maandag eens voor gaan zitten. Is al weer een tijdje geleden dat ik die in 5.1 heb afgespeeld.
Doe dat !! ....super album (al denken vele DT fans daar anders over )

Misschien wel mijn fav DT album eigenlijk. Heb gisteren de Number Of The Beast van iron Maiden in de uitvoering van DT (in Flac uiteraard) gedownload. Mooier dan IM zelf....
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 03, 2011, 14:19:39
Ga zo door mannen  pompom

des te meer komt het verlangen naar de PRO versie  :yes: notworthy
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 03, 2011, 14:57:02
Zal best maar als ik nu Pro wil gaat me dat zeker €1400,- kosten. Mijn receiver als ik geluk heb €600,- dan minimaal een SR-7005 + Pro en inregel kosten een kleine €2000,- samen. min de €600,- = €1400,- voor een Pro geluid. :no: Dat het beter klinkt zal best maar is me geen €1400,- waard.  :no:

Wacht nog wel een jaar ofzo. Dan is er misschien wel een Pro+ inmiddels... :-D gaat toch altijd maar door.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 03, 2011, 15:10:56
Jah de nieuwste versie is de XT32 versie   die de meeste correcties uitvoert

Maar misschien vindt jij op MP al eerder een versie van Onkyo/Integra die wel voldoet

Hoewel Ron met zijn DTR 8.9 niet echt duur is   1500,= min de licentie =1375,=  en een inregeling die 100,= goedkoper is = 1550,=   voor een nieuwe prima ingeregelde Integra MultEQ XT PRO   pompom pompom
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 03, 2011, 15:13:45
Geen 3D ondersteuning. Vind ik toch wel een aardige extra bij mijn 3D Plasma. Heeft de Onkyo wel.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 03, 2011, 15:16:27
Citaat van: WimPeu op augustus 03, 2011, 15:13:45
Geen 3D ondersteuning. Vind ik toch wel een aardige extra bij mijn 3D Plasma. Heeft de Onkyo wel.

Oei   die was ik vergeten  :oops:     maar kijk je al veel 3D ??
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 03, 2011, 15:17:08
Citaat van: Vlearmoes op augustus 03, 2011, 15:16:27
Citaat van: WimPeu op augustus 03, 2011, 15:13:45
Geen 3D ondersteuning. Vind ik toch wel een aardige extra bij mijn 3D Plasma. Heeft de Onkyo wel.

Oei   die was ik vergeten  :oops:     maar kijk je al veel 3D ??

Steeds meer..


Citaat van: Vlearmoes op augustus 03, 2011, 15:10:56
Jah de nieuwste versie is de XT32 versie   die de meeste correcties uitvoert

Maar misschien vindt jij op MP al eerder een versie van Onkyo/Integra die wel voldoet

Hoewel Ron met zijn DTR 8.9 niet echt duur is   1500,= min de licentie =1375,=  en een inregeling die 100,= goedkoper is = 1550,=   voor een nieuwe prima ingeregelde Integra MultEQ XT PRO   pompom pompom

wat had jij ook al weer betaald voor de duurdere DTR 9.9  :angel:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 03, 2011, 15:27:12
Iets minder jah    maar wel een jaar ouder     en het volle pond voor de licentie en inregelen
en dan kom ik aardig in de buurt van dat bedrag van Ron   :yes:

maar geen 3d  :no:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 03, 2011, 15:32:30
Wacht wel tot de SR-7005 gaat zakken of op de opvolger daar van. Heb eerst andere prioriteiten. Sparen voor een setje Usher 718BE.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 03, 2011, 15:36:39
Tuurlijk Wim


Iedereen is op zijn eigen manier bezig en neemt tips en trucs ter harte   mooie discussie punten
allemaal het zelfde is niet leuk dan kunnen de M&G dicht    gaat prachtig zo  notworthy


Maar eerst ff je andere oor   Sterkte  byebye
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op augustus 03, 2011, 15:38:28
Citaat van: Marco op augustus 03, 2011, 12:29:18Luisteren :
Damn! dit klinkt toch veel lekkerder ,de dynamic EQ staat aan want het is immers middernacht (3:00) en de volume staat zacht ,het resulteert in een aangenaam volle weergave

.....dus wanneer het volume omhoog gaat neemt de werking van dyn EQ geleidelijk aan af ,erg prettig dus en ik ben vanaf nu ook geneigd om pure audio niet zo snel aan te zetten .

:yes:

heb D.EQ altijd op staan, gewoonweg enkel een lekker volume kiezen bij de bron..
  >  zacht of luid: klinkt imho altijd balanced..



Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 03, 2011, 15:40:08
Citaat van: still life op augustus 03, 2011, 15:38:28
Citaat van: Marco op augustus 03, 2011, 12:29:18Luisteren :
Damn! dit klinkt toch veel lekkerder ,de dynamic EQ staat aan want het is immers middernacht (3:00) en de volume staat zacht ,het resulteert in een aangenaam volle weergave

.....dus wanneer het volume omhoog gaat neemt de werking van dyn EQ geleidelijk aan af ,erg prettig dus en ik ben vanaf nu ook geneigd om pure audio niet zo snel aan te zetten .

:yes:

heb D.EQ altijd op staan, gewoonweg enkel een lekker volume kiezen bij de bron..
  >  zacht of luid: klinkt imho altijd balanced..

stupid stupid :kwijl:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 03, 2011, 15:45:51
 stupid

Citaat van: Vlearmoes op augustus 03, 2011, 15:36:39
Tuurlijk Wim


Iedereen is op zijn eigen manier bezig en neemt tips en trucs ter harte   mooie discussie punten
allemaal het zelfde is niet leuk dan kunnen de M&G dicht    gaat prachtig zo  notworthy


Maar eerst ff je andere oor   Sterkte  byebye

Ach met een SR-7005 ben je hier ook niet echt orgineel. :-D Ben gewoon (hoe raar misschien) super tevreden met de Onkyo en het hele HT gebeuren in de kamer.  notworthy

Zou graag het puntje op i zetten bij de 11 set. Met de 718BE set. Geweldige speakers, beste monitoren die mijn beurs kan trekken en ver daar boven. Maar dat hoef ik jou niet te vertellen. Kunnen de 708 terug als surround en de s520mkII als Sur. high of hoe dat ook maar mag heten.  HB
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op augustus 03, 2011, 15:56:39
Citaat van: WimPeu op augustus 03, 2011, 15:45:51Zou graag het puntje op i zetten bij de 11 set. Met de 718BE set.
Geweldige speakers, beste monitoren die mijn beurs kan trekken en ver daar boven. Maar dat hoef ik jou niet te vertellen. Kunnen de 708 terug als surround en de s520mkII als Sur. high of hoe dat ook maar mag heten.  HB

goed plan wim, monitors worden zo vaak (onterecht) scheef bekeken als 'kleine' speakers  :no:
maar ze kunnen groots ende hemels klinken   :yes:

voor het geheim/kracht daarachter => zie dat 5.0 sub-topic  :wink:

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 03, 2011, 15:59:05
 :-D

Idd, wat de monitoren betreft. Ben wel van mening dat je ze niet in een grote kamer moet plaatsen. Als ik hoor wat de s520 en de 708 monitoren in mijn kleine kamer doen....waanzinnig gewoon.  notworthy
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op augustus 03, 2011, 16:08:06
CiteerBen wel van mening dat je ze niet in een grote kamer moet plaatsen

of voor blumenhofers gaan  :-D


altijd weer hetzelfde idd,  matchen..volgens wat beschikbaar is & waar het moet komen
the right match & mix  pompom    back OT: ADSY kan daar flink aan bijdragen..
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 03, 2011, 16:11:08
Mooi spul heh...dat audyssey al denkt daar niet iedereen zo over.... :angel: :-P
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op augustus 03, 2011, 16:30:45
tja..  what the .. ?   :-D

as said: het kan best helpen, zit er imho ook op als tool: dat moet je niet gebruiken/activeren
klinkt het op zich lekker, laat je die hulp voor wat het is..

voor de rest: options, imho altijd handig om keuzes te hebben.. 

de goeie keuzes (kunnen) maken is weer een ander verhaal..   :angel:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: TurboMarco op augustus 03, 2011, 17:00:34
De XT pro adsy zal ongetwijfeld meer uit de set kunnen halen ,ik ben iig erg blij met de "gewone" XT adsy  pompom
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Rha007 op augustus 03, 2011, 21:44:03
Even een domme vraag stellen :oops: :
Afgelopen Zaterdag is alles bij mij geïnstalleerd en heeft de beste man ook audyssey  gebruikt (2 metingen) om alles in te regelen. Na deze metingen was ik absoluut niet happy met het resultaat: het klonk mij allemaal te vlak, niet diep genoeg, de rel T5 was nauwelijks hoorbaar etc etc. De center staat nu (dus ook op moment van inregelen) naast de tv, echter komt de tv zaterdag aan de muur te hangen en dan komt de center onder de tv. Ik wil dan een nieuwe meting doen, maar vraag me af hoe ik de sub voordat ik de meting start in moet stellen. Moet ik bv dan het lfe en hi/low level op de sub zelf in het midden zetten of naar minimaal draaien?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 03, 2011, 22:01:46
Citaat van: Rha007 op augustus 03, 2011, 21:44:03
Even een domme vraag stellen :oops: :
Afgelopen Zaterdag is alles bij mij geïnstalleerd en heeft de beste man ook audyssey  gebruikt (2 metingen) om alles in te regelen. Na deze metingen was ik absoluut niet happy met het resultaat: het klonk mij allemaal te vlak, niet diep genoeg, de rel T5 was nauwelijks hoorbaar etc etc.

De 'beste man' heeft Audyssey MISbruikt  violent1 
Twee metingen is eigenlijk niet mogelijk, meestal zijn er minimaal drie nodig voordat Audyssey verder gaat. Ik weet niet welke AVR je hebt, maar dit soort mensen zijn absoluut onbekwaam voor hun vak!

En ja, als je de center verplaatst, moet je een nieuwe meting doen (6 of 8 stuks). Maar ja, dat moest je toch al doen.

Sub: aansluiten op lfe, dan wordt het signaal buiten de x-over gebruikt. Volume om te beginnen op '12 uur'. Mocht na meten Audyssey de sub op -12dB plaatsen, dan de volumeregelaar op de sub op '9  uur' zetten. Zodra je in de buurt komt van -3dB zit je goed.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Rha007 op augustus 03, 2011, 22:19:52
bedankt voor het snelle antwoord.
Ik heb de sr7005. Ik ga hiermee van het weekeind eens aan de slag. Ben benieuwd naar het resultaat.
Nog even een andere vraag:
wat is de invloed op de audyssey meting, als je na de meting het eea handmatig bij gaat stellen? Is dit dan een kwestie van fine-tunen naar persoonlijke voorkeur, of help je dan het hele audyssey mee om zeep?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 03, 2011, 22:24:27
Citaat van: Rha007 op augustus 03, 2011, 22:19:52
bedankt voor het snelle antwoord.
Ik heb de sr7005. Ik ga hiermee van het weekeind eens aan de slag. Ben benieuwd naar het resultaat.
Nog even een andere vraag:
wat is de invloed op de audyssey meting, als je na de meting het eea handmatig bij gaat stellen? Is dit dan een kwestie van fine-tunen naar persoonlijke voorkeur, of help je dan het hele audyssey mee om zeep?

Als je het geluid aan je eigen smaak wilt aanpassen, maak dan gebruik van 'manual' settings.
Ik weet het niet zeker, maar vaak kun je de waarden die Audyssey heeft vastgesteld kopieren naar de Manual settings. Daar kun je dan naar believen wijzigen, zonder dat de gemeten waarden verloren gaan.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op augustus 03, 2011, 22:55:49
Rha007    met zo`n mooie set als jij hebt moest je eigenlijk Ron eens uitnodigen  :yes:

SR7005
- Dali Lektor 6
- Dali Lektor 2
- Dali Lektor Lcr
- Sonos ZP90
- Sonos bridge
- Sonos cr 200 (voor een prikkie van mp geplukt)
en als kers op de taart een Rel T5
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op augustus 04, 2011, 09:23:51
Stel eerst alle speakers maar eens op de juiste plek
Dan ga idd maar eens 6 metingen doen in eens tille ruimte met alles gewoon op de plaats zoals het nu ook staat
Dus geen meubels geen verschuiven enz
Ga dan maar eens lekker luisteren en dan nog maar eens je bevindingen plaatsen
Dan kun je hem eventueel nog laten inregelen ( als je dit gedaan hebt en veranderingen doorvoert zul je Ron wel terug moeten laten komen )

Suc 6 ermee
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op augustus 04, 2011, 15:46:55
Citaat van: Rha007 op augustus 03, 2011, 21:44:03
Even een domme vraag stellen :oops: :
Afgelopen Zaterdag is alles bij mij geïnstalleerd en heeft de beste man ook audyssey  gebruikt (2 metingen) om alles in te regelen. Na deze metingen was ik absoluut niet happy met het resultaat: het klonk mij allemaal te vlak, niet diep genoeg, de rel T5 was nauwelijks hoorbaar etc etc.

dag rha..
even een vraag terug, wat heb je allemaal actief op de SR, toch geen D.vol ?
dat vlakt uw dynamiek nl enorm af..  puke

vwb je rel: bij goeie integratie doet deze idd vaak gewoon niet mee icm full range speakers,
bij film/surround is LFE meer a/d orde.. kan je desgewenst verwijzen naar een ander topic hieromtrent

voor de rest: de toegevoegde waarde v/d ADSY-meting/afstelling staat of valt met de uitvoering ervan

het is niet omdat een goeie ADSY afstelling een vlakke freq respons afstelt, dat het ook vlak klinkt  :no:
hoe het klinkt of zou moeten klinken ligt immers besloten in de opname (mix)





Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: TurboMarco op augustus 04, 2011, 18:27:43
Citaat van: still life op augustus 04, 2011, 15:46:55
Citaat van: Rha007 op augustus 03, 2011, 21:44:03
Even een domme vraag stellen :oops: :
Afgelopen Zaterdag is alles bij mij geïnstalleerd en heeft de beste man ook audyssey  gebruikt (2 metingen) om alles in te regelen. Na deze metingen was ik absoluut niet happy met het resultaat: het klonk mij allemaal te vlak, niet diep genoeg, de rel T5 was nauwelijks hoorbaar etc etc.


het is niet omdat een goeie ADSY afstelling een vlakke freq respons afstelt, dat het ook vlak klinkt  :no:
hoe het klinkt of zou moeten klinken ligt immers besloten in de opname (mix)
stupid

Van een k#t opname zal je dus nooit een super opname kunnen maken & vice versa  :-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Rha007 op augustus 04, 2011, 19:40:58
Ik ben gewoon een beetje ongeduldig vrees ik  :-P Dit zijn nou eenmaal dingen waar je echt de tijd voor moet nemen en het ook de tijd gunnen.
Ik ga van het weekeind, zodra alles op de juiste plek staat, alles opnieuw met audessey meten.
De sub is trouwens alleen met een sublink kabel van supra aangesloten op advies van de winkel waar ik hem heb gekocht.
De speakon kabel die erbij zat heb ik dus niet gebruikt.
En wat het bezoek van Ron betreft: daar doelen jullie wss de pro versie van audessy mee (of is ie echt zo gezellig  :-D), maar de geld boom is pas gesnoeid, dus die moet weer even aangroeien  :roll:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 04, 2011, 22:11:15
Citaat van: Rha007 op augustus 04, 2011, 19:40:58
En wat het bezoek van Ron betreft: daar doelen jullie wss de pro versie van audessy mee (of is ie echt zo gezellig  :-D), maar de geld boom is pas gesnoeid, dus die moet weer even aangroeien  :roll:

Leden van het forum kunnen ook gebruiken maken van het 'sparenachteraf' model  :-D

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Rha007 op augustus 04, 2011, 22:16:35
dat moet je me es uitleggen..
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 04, 2011, 22:38:42
Citaat van: Rha007 op augustus 04, 2011, 22:16:35
dat moet je me es uitleggen..
zie PM
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Rha007 op augustus 07, 2011, 17:31:25
Gisteren morgen om opnieuw een Audyssey meting gedaan. Nooit gedacht dat ik m'n manfrotto statief voor hifi doeleinden zou gaan gebruiken  :-P
Ik heb 8 metingen gedaan en ben als volgt te werk gegaan:
1ste meting op de main luisterplek.
2de meting op de 2de luisterplek
3de meting zo'n 80cm voor de 1ste luisterplek
4de meting zo'n 80cm voor de 2de luisterplek
5de meting op de 3de luisterplek
6de meting zo'n 80cm voor de 3de luisterplek
7de meting op de 4de luister plek
8ste meting zo'n 80cm voor de 4de luisterplek

Bij elke meting heb ik de microfoon telkens op oor hoogte geplaatst.
Ik vind het resultaat van de calculatie die Audyssey maakt beter dan de eerste meting, maar vind nu de monitor speakers teveel aanwezig, waardoor het mij allemaal net iets te veel surround/ruimtelijk klinkt. Tot nu toe nog maar een 3-tal muziek dvd's gedraaid, dus wil  niet te snel conclusies trekken.
Hieronder een screenshot van het resultaat. Ik vind het resultaat van de sub nogal vreemd, wat vinden jullie?
(https://lh6.googleusercontent.com/-dVsYXafqtes/Tj6vjGgHNHI/AAAAAAAADZQ/RuaoUi7IW5w/s912/Audyssey.jpg)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op augustus 07, 2011, 18:31:51
Ziet er netjes uit toch

Dat de subwoofer wat meer heeft gegeven kun je minder krijgen door volume van de sub aan te passen
Ik zou er zelf niks aan doen verder en lekker zo luisteren
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 07, 2011, 22:07:19
Citaat van: Rha007 op augustus 07, 2011, 17:31:25
Bij elke meting heb ik de microfoon telkens op oor hoogte geplaatst.
Ik vind het resultaat van de calculatie die Audyssey maakt beter dan de eerste meting, maar vind nu de monitor speakers teveel aanwezig, waardoor het mij allemaal net iets te veel surround/ruimtelijk klinkt. Tot nu toe nog maar een 3-tal muziek dvd's gedraaid, dus wil  niet te snel conclusies trekken.
Hieronder een screenshot van het resultaat. Ik vind het resultaat van de sub nogal vreemd, wat vinden jullie?


Ik zou die 80 cm terugbrengen naar 50.
Verder (zoals Stadium al schreef het volume van de sub iets verhogen.
Die fader instelling is nieuw voor mij. Waarom staat die op -3dB. Terug naar nul en opnieuw meten met bovenstaande aanpassingen.

Verder weet ik niet waar de monitoren staan? Figuurtje ter verduidelijking...

Wacht ff, ik zie nu de foto van de kamer.
Tja die surrounds staan ook wel erg dichtbij (luisterplek 1 en 2 neem ik aan). Je zit er gewoon naast.
Als die andere bank en stoel luisterplaats 3 en 4 zijn, dan zijn de surrounds ook wel moeilijk in te regelen, want ze moeten dan versterkt worden om ze daar te kunnen horen. En dat geeft op 1 en 2 teveel geluid.
Surrounds horen verder weg te staan en hoger te hangen. Daarmee creëer je meer 'ruimte'.
Ik begrijp dat er andere (dan audiofiele) argumenten zijn om ze juist daar te plaatsen, maar dan moet je wel met een compromis leven.
Een optie is om plek 3 en 4 niet te doen, maar de bubble rond 1 en 2 te vergroten. Dat zijn toch de belangrijkste plekken lijkt me. De surrounds zullen dan meer in evenwicht zijn.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Rha007 op augustus 07, 2011, 22:23:38
De bank is idd luister positie 1 en 2 en er is helaas geen andere positie waar ik de monitors neer kan zetten  :cry:
Ik zat er zelf ook aan te denken om de twee andere luister posities over te slaan met de volgende meting. Misschien dat ik dit v/d week maar eens ga proberen en dan 50cm voor de twee luister posities en het volume van de sub tevens iets omhoog. Zoveel moeite is het nu ook weer niet om een audyssey meting te doen.
Omdat ik in de veronderstelling was hoe meer metingen hoe nauwkeuriger het resultaat zou zijn, heb ik het op deze manier gedaan.
Als ik bovenstaande meting zou doen, dan word er dus maar 4x gemeten. Zou dat voldoende zijn?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 08, 2011, 09:10:04
Citaat van: Rha007 op augustus 07, 2011, 22:23:38
De bank is idd luister positie 1 en 2 en er is helaas geen andere positie waar ik de monitors neer kan zetten  :cry:
Ik zat er zelf ook aan te denken om de twee andere luister posities over te slaan met de volgende meting. Misschien dat ik dit v/d week maar eens ga proberen en dan 50cm voor de twee luister posities en het volume van de sub tevens iets omhoog. Zoveel moeite is het nu ook weer niet om een audyssey meting te doen.
Omdat ik in de veronderstelling was hoe meer metingen hoe nauwkeuriger het resultaat zou zijn, heb ik het op deze manier gedaan.
Als ik bovenstaande meting zou doen, dan word er dus maar 4x gemeten. Zou dat voldoende zijn?

Uitgaande van jouw situatie zou ik 7 metingen adviseren volgens plaatje.
Verder zou ik nagaan of de monitors toch niet iets verder weggezet kunnen worden, bijvoorbeeld links in de hoek (en iets indraaien) en rechts in de hoek van de kast (en iets indraaien). Na de meting kun je ze weer iets meer recht vooruit richten. Dat zal i.c.m. de 7 posities minder 'overlast' geven op de luisterplaatsen van de bank.
Een andere oplossing is om na de meting en de luistertest het volume van de surrounds in de setup iets te verlagen.
Alhoewel het er opties mooi uitziet, blijft het akoestisch een onmogelijke situatie.
Succes.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Rha007 op augustus 08, 2011, 11:23:51
Ik ga jouw advies zeker overnemen Ron. De resultaten zal ik opnieuw posten.
Bedankt!
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op augustus 08, 2011, 14:05:46
Citaat van: Rha007 op augustus 08, 2011, 11:23:51
Ik ga jouw advies zeker overnemen Ron. De resultaten zal ik opnieuw posten.
Bedankt!

je ziet dat je op 1 bankstel/plek een pak metingen kunt doen..  :wink:

verder die surrounds idd manueel iets afzwakken of als het zo kort moet staan evt wat verzinnen i/d hoogte..

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 10, 2011, 09:38:03
Vrijdag ga ik naar Rob. De Pro aan den lijve ondervinden.

Heb toch altijd een beetje mijn twijfels over de houdbaarheid van een Pro inregeling. Stel ik heb eeb Pro receiver en heb met Ron de hele boel ingeregeld. Helemaal happy, maar dan ga ik het een en ander in mijn set veranderen. Bron, speaker (voor of achter), sub, whatever. Of mijn vrouw wil nieuwe gordijnen, vloerbedekking noem maar op. Is dan bij elke verandering de Pro afstelling omzeep geholpen en zou ik Ron met zijn meetlint ed weer moeten laten komen? Dat zou voor mij een reden zijn om het allemaal maar niet te gaan doen. Afgezien van veranderingen in de set, veranderd er in de kamer zo nu en dan ook wel het een en ander. Heb geen zin om vanwege Pro jaren lang verplicht (anders kosten nieuwe gordijnen ed. wel meteen erg veel geld) in een zelfde kamer te moeten zitten of met de zelfde set te moeten draaien.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Rha007 op augustus 10, 2011, 09:48:18
Goede vraag, maar volgens mij word er met de standaard versie al aangeraden om bij elke acoustische verandering een nieuwe meting te doen. Mag aannemen dat dit dan voor de pro-versie ook geldt.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 10, 2011, 10:05:02
Citaat van: WimPeu op augustus 10, 2011, 09:38:03
Vrijdag ga ik naar Rob. De Pro aan den lijve ondervinden.

Veel luisterplezier!

Citaat van: WimPeu op augustus 10, 2011, 09:38:03
Heb toch altijd een beetje mijn twijfels over de houdbaarheid van een Pro inregeling. Stel ik heb eeb Pro receiver en heb met Ron de hele boel ingeregeld. Helemaal happy, maar dan ga ik het een en ander in mijn set veranderen. Bron, speaker (voor of achter), sub, whatever. Of mijn vrouw wil nieuwe gordijnen, vloerbedekking noem maar op. Is dan bij elke verandering de Pro afstelling omzeep geholpen en zou ik Ron met zijn meetlint ed weer moeten laten komen? Dat zou voor mij een reden zijn om het allemaal maar niet te gaan doen. Afgezien van veranderingen in de set, veranderd er in de kamer zo nu en dan ook wel het een en ander. Heb geen zin om vanwege Pro jaren lang verplicht (anders kosten nieuwe gordijnen ed. wel meteen erg veel geld) in een zelfde kamer te moeten zitten of met de zelfde set te moeten draaien.

Hoi,

Formele opmerking: het onderwerp is "Ervaringen met Audyssey EO", niet "gevreesde verwachtingen".

Inhoudelijke opmerking: Veranderingen in set: buiten versterker en luidsprekers mag je veranderen wat je wilt, dit heeft geen invloed op de afstelling.
Veranderingen in kamer: grote veranderingen zouden een herinmeting nodig maken voor een optimaal resultaat. Maar niet als je de bank vervangt, of een kleedje neerlegt, of de gordijnen vervangt. Vergeet niet dat Audyssey al een grote verbetering geeft. Laat dat nou eens door veranderingen in de kamer een beetje wijzigen. Ik denk niet dat dat ernstig afbreuk doet aan de kwaliteit van het geluid.

En wil je wel weer een optimaal resultaat, dan zijn er twee mogelijkheden: Ik kom voor een hermeting (over de prijs kunnen we praten) of je gebruikt de consumentenversie als het niks mag kosten.
Tot die tijd heb je in ieder geval wel veel plezier van de optimale afstelling. Dat telt toch ook?

Montaigne (1533-1592): "Qui craint de souffrir, il souffre déjà de ce qu'il craint" ('Wie het lijden vreest, lijdt al door wat hij vreest') (Essais, boek III, 13; geciteerd naar Guerlac, "Citations françaises", 1961, p. 23).

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: JohnWx op augustus 10, 2011, 10:08:17
Citaat van: WimPeu op augustus 10, 2011, 09:38:03
Vrijdag ga ik naar Rob. De Pro aan den lijve ondervinden.

Heb toch altijd een beetje mijn twijfels over de houdbaarheid van een Pro inregeling. Stel ik heb eeb Pro receiver en heb met Ron de hele boel ingeregeld. Helemaal happy, maar dan ga ik het een en ander in mijn set veranderen. Bron, speaker (voor of achter), sub, whatever. Of mijn vrouw wil nieuwe gordijnen, vloerbedekking noem maar op. Is dan bij elke verandering de Pro afstelling omzeep geholpen en zou ik Ron met zijn meetlint ed weer moeten laten komen? Dat zou voor mij een reden zijn om het allemaal maar niet te gaan doen. Afgezien van veranderingen in de set, veranderd er in de kamer zo nu en dan ook wel het een en ander. Heb geen zin om vanwege Pro jaren lang verplicht (anders kosten nieuwe gordijnen ed. wel meteen erg veel geld) in een zelfde kamer te moeten zitten of met de zelfde set te moeten draaien.


ik zei een tijd geleden al je krijgt Ron er 24/7 bij for a live/life time  :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op augustus 10, 2011, 11:27:54
Ik heb laast hier ons vloerkleed weg gebracht naar de stoom boer die hem weer netjes heeft gemaakt
Ik heb wel gemerkt dat het zeker wel verschil maakte met wel of geen kleed mbt laag weergave
Nu kleed weer terug is merk ik weer hoe de set klinkt naar inregeling alles klopt weer  :-D

Verschil was dus wel aanwezig maar niet extreem te noemen
Maar toch blijken verwisselingen in de ruimte zeker wel iets met het geluid te doen
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 10, 2011, 16:09:36
Citaat van: Perfect_audio op augustus 01, 2011, 20:44:56
Dus laten staan zo en eens rustig gaan luisteren, muziek, film, enz.
Laat dan nog eens horen hoe je het vindt.

ron

Inmiddels een dag of 10 verder en ik kan alleen maar zeggen dat de SR 8001 met ingeregelde Audyssey nog beter klinkt dan zonder. Vooral het laag en de surroundbubble zijn flink beter geworden. Wel heb ik handmatig enige aanpassingen doorgevoerd om het helemaal naar mijn wens te krijgen.
Als eerste vond ik de center wat te hard afgeregeld, dit heb ik met de db-meter gelijk gezet aan de fronts (er moest 2 db af). Ook zag ik dat RV +1,5 db had gekregen ten opzichte van LV. Waarom is mij niet duidelijk en de db-meter gaf dat het 1,0 teveel was. Ook dat heb ik gecorrigeerd, zodat de fronts en center nu exact op hetzelfde db-level staan.

Afstanden heb ik laten staan, kloppen aardig en is immers correctie van tijd. Ondanks dat sub volgens Audyssey ruim een meter verder staat dan in werkelijkheid.

Verder heb ik de speakers op small gezet, Audyssey vond dat large beter was. Maar gezien de afvalpunten van mijn center en rears heb ik gekozen voor small en de cross-over op 80 Hz.

Dit alles gaf al een mooi homogeen geluidsbeeld met één minpunt. Teveel hoog waardoor het toch weer vermoeiend werd om lang naar de set te luisteren. Ben wel bezig geweest met het maken van een eigen preset, maar dan ervaar je al vrij snel dat het plaatje niet meer klopt. Vreemd maar waar.
Uiteindelijk nog eens de andere Audyssey-standen geprobeerd en . . . . . caramba  pompom

Ik heb Audyssey dus ingesteld op "Front". Volgens de handleiding maakt deze functie de eigenschappen van iedere luidspreker gelijk aan die van de voorluidsprekers. En dat is dus bij mij de oplossing!
Een mooi homogeen geluid met een surroundbubble die ik tot nu toe niet had en droog laag met veel druk. Hieronder laat ik voor de liefhebber (en Ron) nog even zien wat de meting per frequentie precies doet bij mij. Wel jammer dat je niet kunt zien wat de wijzigingen voor de sub zijn.

Je ziet dus dat het (voor mijn smaak teveel aan) hoog met name door de center en surrounds werd weergegeven. In de stand "Front" is dit dus aangepast aan de Usher's en is het heel aangenaam om naar te luisteren!

Zelfs deze versie van Audyssey (MultEQ), die dus ook de subwoofer meeneemt in de metingen doet bij mij veel goeds. Zoveel zelfs dat het aan blijft staan. :yes: :wink:

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 10, 2011, 16:33:45
Hoi,

Fijn om te lezen dat het is gelukt. Ook met eigen aanpassingen voor het perfecte eigen geluid.
Ik stel vast dat jij ook hebt gemerkt dat Audyssey als vertrekpunt prima is om vanuit verder te werken.
De 8001 heeft natuurlijk een beperkte Audysseyversie, maar levert uiteindelijk wel een aangenaam(er) resultaat.
Wel moet je er tijd in steken, maar dan heb je ook wat.
Geniet er van.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 10, 2011, 17:20:47
Citaat van: Stadium III op augustus 10, 2011, 11:27:54
Ik heb laast hier ons vloerkleed weg gebracht naar de stoom boer die hem weer netjes heeft gemaakt
Ik heb wel gemerkt dat het zeker wel verschil maakte met wel of geen kleed mbt laag weergave
Nu kleed weer terug is merk ik weer hoe de set klinkt naar inregeling alles klopt weer  :-D

Verschil was dus wel aanwezig maar niet extreem te noemen
Maar toch blijken verwisselingen in de ruimte zeker wel iets met het geluid te doen

Kun je na gaan wat 5 nieuwe gordijnen zullen doen.  :wink:

Dat dan eerst maar. Heb het geld voor de 7005 toch nog niet klaar liggen....
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op augustus 10, 2011, 17:25:24
En een tegel onder de sub om het strakker te maken !
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 10, 2011, 17:27:36
Citaat van: Stadium III op augustus 10, 2011, 17:25:24
En een tegel onder de sub om het strakker te maken !

:yes:

@Perfect_audio

Mag toch graag hier even goed van te voren over nadenken. Mocht ik het willen voordat m'n huidige receiver af is moet ik toch een flinke inverstering doen. Nieuwe SR + alle Pro kosten. Mocht een aanschaf van een component tegen vallen dan verkoop je het weer. De Pro+afregel kosten kun je moeilijk op MP weer van de hand doen.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 10, 2011, 18:40:16
Citaat van: WimPeu op augustus 10, 2011, 17:27:36
Citaat van: Stadium III op augustus 10, 2011, 17:25:24
En een tegel onder de sub om het strakker te maken !

:yes:

@Perfect_audio

Mag toch graag hier even goed van te voren over nadenken. Mocht ik het willen voordat m'n huidige receiver af is moet ik toch een flinke inverstering doen. Nieuwe SR + alle Pro kosten. Mocht een aanschaf van een component tegen vallen dan verkoop je het weer. De Pro+afregel kosten kun je moeilijk op MP weer van de hand doen.

Goed nadenken kan geen kwaad :yes:
De kosten voor de licentie blijft zijn waarde houden, hij behoort bij de AVR.
De inmeetkosten moeten inderdaad afgeschreven worden als het resultaat je niet bevalt. Maar je zult de eerste zijn die het Pro-resultaat (door mij gerealiseerd) niet zou kunnen waarderen!

Maar goed, eerst maar eens bij Rob op bezoek gaan!

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 10, 2011, 20:41:13
Doen we... hello
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: JohnWx op augustus 10, 2011, 20:57:56
Citaat van: WimPeu op augustus 10, 2011, 20:41:13
Doen we... hello

pompom   
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op oktober 05, 2011, 17:35:59
Ik heb vandaag Audyssey terug eens alles laten uitmeten. De 1ste meting was echt niet OK.
Als Dyn. EQ opstond kon het laag nogal echt rommelig naklinken bij laag volume en deed het overal vanalles en nog wat rammelen. Vreselijk om aan te horen  :?

Ik heb me onlangs nl. 2 Alphason meubels aangeschaft, de Accent ACT1100 en voor mijn Marantz apparaten de Soundstyle ST515. Mijn 46" Pana Plasma heb ik met een beugel aan de muur gehangen.
Mijn rechter front speaker moest door dit alles ietsje meer naar rechts opgeschoven worden dus ... opnieuw uitmeten dan maar.

Mijn speaker levels voor
  FL ,   C ,    FR ,  SR ,    SL en Sub staan respectievelijk op
-12, -11,5,  -12,  -6,5,  -6,5,  -18dB

De afstanden zitten wel goed, de sub staat "rev" en crossover op 60Hz.

Afblijven of alles hoger zetten met bvb. zo'n 6dB  :roll:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op oktober 05, 2011, 18:32:58
Volume van subwoofer iig wat terug draaien dat je met een meting zo rond de -3 uitkomt
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op oktober 05, 2011, 19:00:28
Citaat van: Stadium III op oktober 05, 2011, 18:32:58
Volume van subwoofer iig wat terug draaien dat je met een meting zo rond de -3 uitkomt

Je bedoelt dus met alles omhoog maar met de sub -3dB minder ... juist  :?
Waarom eigenlijk ..... want ik vind alles prima klinken nu.
Ik moet allen het volume nogal hoger draaien dan vroeger.
Nu ben ik naar vinyl aan het luisteren op -7dB. Bij die volume stand liep vroeger hier iedereen buiten.

Ik denk dat de oorzaak van die rare metingen aan mijn Klipsch'en ligt. Die zijn nl. nogal héél gevoelig.
Allemaal zitten ze dik in de 90dB/1W/m. Mijn front's zelfs elk op 102dB.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op oktober 05, 2011, 20:48:34
De Audyssey zet de -0 op reciever schaal gelijk met 75 db
Zo moet ook de subwoofer goed gezet worden op 75 db

Dat je dan zulke afzwakkingen krijgt met de klipsch is geen verbazing
De speakers staan allemaal wel goed alleen de subwoofer staat te hard voor de meting
De audyssey kan meer doen met de correctie als de subwoofer rond de 3 tot -3 db uitkomt in de meting omdat ie van de ergste piek of dal uitgaat

Dus subwoofer zelf zachter zetten en weer inmeten en zeker wel 6 meetpunten pakken
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op oktober 06, 2011, 15:02:29
Ik denk dat ik het snap Stadium III  :yes:

De knop achteraan op de sub gewoon een pak minder zetten en er zo voor zorgen dat de door Audyssey gemeten sub waarde in de +-3dB buurt komt   :roll:

Dus op het einde van de meting heb ik dan een sub die ong. +-3dB staat terwijl de rest nog steeds die grote negatieve waarden zullen hebben.
Waarom is dat dan beter .... of wacht eens even  :-o ... dus als de sub lager zal staan .... dan gaan de andere gemeten audyssey waarden ook dichter bij 0 komen ofzo .... heb ik het goed voor zo ???

Komt alles zo dan allemaal mooi in elkaars buurt en in de buurt van een +-3dB gemeten waarde ?

Het volume op de sub staat nu op de helft. 6 metingen doe ik altijd.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op oktober 06, 2011, 17:16:44
Citaat van: Xplod op oktober 06, 2011, 15:02:29Waarom is dat dan beter .... of wacht eens even  :-o ... dus als de sub lager zal staan .... dan gaan de andere gemeten audyssey waarden ook dichter bij 0 komen ofzo .... heb ik het goed voor zo ???

Het volume op de sub staat nu op de helft. 6 metingen doe ik altijd.

het gaat erom dat uw sub nu zowat max afgezwakt wordt vanuit de receiver, omdat hij te luid ingemeten is..
dit betekent dat je nog met peaks kan zitten in de weergave
=> daarom beter inmeten op een kwartje volume (man setting op de sub)

dit maakt dat het testsignaal minder luid ingemeten wordt,
waardoor ADSY meer regelbereik ter beschikking krijgt om de sub correct af te stellen

(bvb -10 > 0 < +10 )

de levels v/d overige speakers zullen niet veranderen: ligt idd a/d hoge gevoeligheid van klipsch


Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op oktober 06, 2011, 23:13:25
Citaat van: still life op oktober 06, 2011, 17:16:44

het gaat erom dat uw sub nu zowat max afgezwakt wordt vanuit de receiver, omdat hij te luid ingemeten is..
dit betekent dat je nog met peaks kan zitten in de weergave
=> daarom beter inmeten op een kwartje volume (man setting op de sub)

dit maakt dat het testsignaal minder luid ingemeten wordt,
waardoor ADSY meer regelbereik ter beschikking krijgt om de sub correct af te stellen

(bvb -10 > 0 < +10 )

Nu snap ik het volledig.
Morgen ga ik terug aan de slag en meet ik de boel nog eens uit.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: lemon op oktober 12, 2011, 13:15:03
Bedenk ook dat het verschil tussen -6db en -12db GROTER is dan het verschil tussen 0db en -6db. Dat komt omdat de db schaal niet lineair is. Dus als je de sub zachter zet kan Audyssey nauwkeuriger meten.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op november 03, 2011, 23:55:55
Citaat van: Xplod op oktober 06, 2011, 23:13:25
Citaat van: still life op oktober 06, 2011, 17:16:44

het gaat erom dat uw sub nu zowat max afgezwakt wordt vanuit de receiver, omdat hij te luid ingemeten is..
dit betekent dat je nog met peaks kan zitten in de weergave
=> daarom beter inmeten op een kwartje volume (man setting op de sub)

dit maakt dat het testsignaal minder luid ingemeten wordt,
waardoor ADSY meer regelbereik ter beschikking krijgt om de sub correct af te stellen

(bvb -10 > 0 < +10 )

Nu snap ik het volledig.
Morgen ga ik terug aan de slag en meet ik de boel nog eens uit.

De nieuwe inmeting is ondertussen reeds een tijdje achter de rug en het klinkt nu idd een pak lekkerder  :-)
Ik heb aldoende ook ondervonden dat -18dB op de sub het maximum is dat Audessey kan inregelen en dat was in mijn geval met de sub op half niet genoeg.
Nu hangt ie ong. rond de -3dB, denk ik, en dat is idd vééééél beter.
In stereo blijft de sub, nu ik m'n RF-7's heb ge-biamped, sowieso uit want nodig is ie zo absoluut niet meer.
Het laag is er met bi-amping serieus op vooruit gegaan. Leuk  :yes:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op november 04, 2011, 15:55:26
wat een beetje afstellen niet doet..

Citaat van: XplodeDe nieuwe inmeting is ondertussen reeds een tijdje achter de rug en het klinkt nu idd een pak lekkerder

mooi man, enjoy..  8-)

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op november 08, 2011, 12:59:51
Citaat van: Xplod op november 03, 2011, 23:55:55

De nieuwe inmeting is ondertussen reeds een tijdje achter de rug en het klinkt nu idd een pak lekkerder  :-)
Ik heb aldoende ook ondervonden dat -18dB op de sub het maximum is dat Audessey kan inregelen en dat was in mijn geval met de sub op half niet genoeg.
Nu hangt ie ong. rond de -3dB, denk ik, en dat is idd vééééél beter.
In stereo blijft de sub, nu ik m'n RF-7's heb ge-biamped, sowieso uit want nodig is ie zo absoluut niet meer.
Het laag is er met bi-amping serieus op vooruit gegaan. Leuk  :yes:

Ik was even een tijdje afwezig.
Mooi dat het gelukt is. Je ziet dat als je je openstelt voor nieuwe zaken en er tijd in stopt er ook een mooi resultaat ontstaat.
En nu maar genieten!

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: dmeerpa op november 18, 2011, 23:26:14
Daarnet ontdekt dat ik als particulier ook gewoon de "Audyssey MultEQ Pro installer kit" kan aankopen, kost wel 550$ + 150$ voor de PRO licentie. Dit is 200 à 300$ duurder, dan het te laten doen, maar laat me wel toe om na wijzigingen in de ruimte alles opnieuw in te meten.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op november 19, 2011, 14:14:42
Je hebt helemaal gelijk Paul  :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: michaeldecharon op november 28, 2011, 21:39:17
Beste forumleden,

Na het lezen van jullie ervaringen met Auddyssey, heb ik op jullie ervaring en na tegenvallende resultaten met mijn subwoofer mijn speakers op small gezet. De bas was meteen voller en duidelijker aanwezig.

Wat echter vreemd was, was dat Auddyssey ook automatisch de afstand van mijn surroundspeakers aanpaste van
1,37 m naar 4,84 m. Moet ik de juiste afstand van 1,37 m invoeren of moet ik de automatische correctie van Auddyssey aanhouden, omdat mijn speakers nu op small staan en dit wordt gecompenseerd wordt een langere afstand.

De automatische correctie van de afstand door Auddyssey is alleen toegepast op de surroundspeakers.

Het gaat om de volgende voorversterker: AV8003.

Michael de Charon 

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: merlin op december 19, 2011, 22:58:50
Citaat van: Xplod op oktober 06, 2011, 23:13:25
Citaat van: still life op oktober 06, 2011, 17:16:44

het gaat erom dat uw sub nu zowat max afgezwakt wordt vanuit de receiver, omdat hij te luid ingemeten is..
dit betekent dat je nog met peaks kan zitten in de weergave
=> daarom beter inmeten op een kwartje volume (man setting op de sub)

dit maakt dat het testsignaal minder luid ingemeten wordt,
waardoor ADSY meer regelbereik ter beschikking krijgt om de sub correct af te stellen

(bvb -10 > 0 < +10 )

Ik snap er helemaal niets van maar dat geeft niet: ik draai stereo....
Of zou inregelen ook goed zijn voor stereo? Heeft iemand hier -qua acoustiek- al wel eens iets over gezegd of gefilosofeerd?


Nu snap ik het volledig.
Morgen ga ik terug aan de slag en meet ik de boel nog eens uit.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: JohnWx op december 19, 2011, 23:06:08
http://www.audyssey.eu/
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: JohnWx op december 19, 2011, 23:09:08
http://www.audyssey.eu/EQ/soundequalizer/index.html


http://www.avblog.nl/audyssey-sound-equalizer/


5000 dollar mmmmmmmm dat is weer jammer
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op december 21, 2011, 06:55:53
Citaat van: merlin op december 19, 2011, 22:58:50Ik snap er helemaal niets van maar dat geeft niet: ik draai stereo....
Of zou inregelen ook goed zijn voor stereo? Heeft iemand hier -qua acoustiek- al wel eens iets over gezegd of gefilosofeerd?


:yes:  je moet ervoor open staan, anders kun je altijd 'oldskool' tweaken middels kabeltjes, etc..
of lees: met de natte vinger vervorming gaan introduceren..  :angel:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: JohnWx op december 21, 2011, 09:11:29
Citaat van: still life op december 21, 2011, 06:55:53
Citaat van: merlin op december 19, 2011, 22:58:50Ik snap er helemaal niets van maar dat geeft niet: ik draai stereo....
Of zou inregelen ook goed zijn voor stereo? Heeft iemand hier -qua acoustiek- al wel eens iets over gezegd of gefilosofeerd?


:yes:  je moet ervoor open staan, anders kun je altijd 'oldskool' tweaken middels kabeltjes, etc..
of lees: met de natte vinger vervorming gaan introduceren..  :angel:
soms is een natte vinger ook een heel goed resulltaat  :angel:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op december 21, 2011, 10:00:10
Citaat van: michaeldecharon op november 28, 2011, 21:39:17
Beste forumleden,

Na het lezen van jullie ervaringen met Auddyssey, heb ik op jullie ervaring en na tegenvallende resultaten met mijn subwoofer mijn speakers op small gezet. De bas was meteen voller en duidelijker aanwezig.

Wat echter vreemd was, was dat Auddyssey ook automatisch de afstand van mijn surroundspeakers aanpaste van
1,37 m naar 4,84 m. Moet ik de juiste afstand van 1,37 m invoeren of moet ik de automatische correctie van Auddyssey aanhouden, omdat mijn speakers nu op small staan en dit wordt gecompenseerd wordt een langere afstand.

De automatische correctie van de afstand door Auddyssey is alleen toegepast op de surroundspeakers.

Het gaat om de volgende voorversterker: AV8003.

Michael de Charon

Ik zou de waarden van Audyssey aanhouden. De afstand heeft niet te maken met 'small', maar met de tijdvertraging. Het geluid van alle speakers moet op de luisterplaats tegelijkertijd aankomen. Om de diverse afstanden (en mogelijk trage ls.filters) te compenseren berekent Audyssey nieuw waarden. Als de meting goed is gedaan, zijn de uitkomsten betrouwbaar.

ron

PS. Hoe is het met de brom?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op december 22, 2011, 09:29:56
Citaat van: John Wx op december 21, 2011, 09:11:29soms is een natte vinger ook een heel goed resulltaat  :angel:

enkel met ruime kennis van zaken/ervaring, anders is het zowat altijd kouwe pap  :-D


Citaat van: Perfect_audio op december 21, 2011, 10:00:10

Als de meting goed is gedaan, zijn de uitkomsten betrouwbaar.



belangrijk punt..  :yes:

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: JohnWx op december 22, 2011, 10:00:18
Citaat van: still life op december 22, 2011, 09:29:56
Citaat van: John Wx op december 21, 2011, 09:11:29soms is een natte vinger ook een heel goed resulltaat  :angel:

enkel met ruime kennis van zaken/ervaring, anders is het zowat altijd kouwe pap  :-D


Citaat van: Perfect_audio op december 21, 2011, 10:00:10

Als de meting goed is gedaan, zijn de uitkomsten betrouwbaar.



belangrijk punt..  :yes:

doe natte vinger op gevoel en intuitie  :-P
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op januari 14, 2012, 18:00:11
Net een nieuwe inmeting achter de rug en het was echt wel nodig  :-P

Sinds ik mijn front's heb ge-bi-amped en er sinds gisteren een nieuwe sub is gearriveerd ..... Klipsch Synergy sub12 is nu vervangen door een Klipsch RW-12D, .... had ik dit nog niet gedaan.
Met deze sub-wissel is meteen de laatste "missing link" weggewerkt. Alle speakers horen nu trots tot de "Reference" family van Klipsch  pompom

Wooow .... het geluid nu ...   :kwijl:

Ik vraag me wel steeds af waarom Audyssey hier persé het Dynamic Volume steeds om Medium wil hebben  :-o
Niks van .... weg ermee .... ik wil altijd de volledige dynamiek hebben in alles wat ik beluister  :evil:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: JohnWx op januari 14, 2012, 19:38:54
Citaat van: Xplod op januari 14, 2012, 18:00:11
Net een nieuwe inmeting achter de rug en het was echt wel nodig  :-P

Sinds ik mijn front's heb ge-bi-amped en er sinds gisteren een nieuwe sub is gearriveerd ..... Klipsch Synergy sub12 is nu vervangen door een Klipsch RW-12D, .... had ik dit nog niet gedaan.
Met deze sub-wissel is meteen de laatste "missing link" weggewerkt. Alle speakers horen nu trots tot de "Reference" family van Klipsch  pompom

Wooow .... het geluid nu ...   :kwijl:

Ik vraag me wel steeds af waarom Audyssey hier persé het Dynamic Volume steeds om Medium wil hebben  :-o
Niks van .... weg ermee .... ik wil altijd de volledige dynamiek hebben in alles wat ik beluister  :evil:

you are now an Reference member for me  notworthy
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: hansaspro1946 op februari 19, 2012, 14:05:31
met die Audyssey EQ regelt dat zijn eigen niet?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op februari 19, 2012, 14:17:22
Citaat van: hansaspro1946 op februari 19, 2012, 14:05:31
met die Audyssey EQ regelt dat zijn eigen niet?


????
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Dennis75 op mei 21, 2012, 21:15:47
Beste Marantzofielen,

Mijn eerste post hier!

Vandaag mijn AV7005 en UD5005 binnen gekregen. Ik kon een aanbieding bij hchifi niet weerstaan. Wellicht geen onbekende webwinkel hier.

Na de Audyssey meting gedaan te hebben uiteraard de waardes gecheckt. De afstanden waren perfect. De fronts had hij op large gezet en de rest op small. Dit vond ik een beetje vreemd en he ze dan ook op small gezet. De levels van de fronts op -12, center ook op -12 en de surrounds op -9. De sub op -6. Is dit een beetje normaal?

Wat ik ook merk is dat het laag eigenlijk te aanwezig is. Tevens heb ik ook een enorme nagalm. Nu kan ik de subvolume wat lager zetten maar doe ik daar niet de Adyssey meting te kort?
Het lijkt mij beter om de set up opnieuw te doen maar dan het subvolume wat lager zetten. Is dit een goede gedachte?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op mei 21, 2012, 21:35:27
Citaat van: Dennis75 op mei 21, 2012, 21:15:47
Beste Marantzofielen,

Mijn eerste post hier!

Vandaag mijn AV7005 en UD5005 binnen gekregen. Ik kon een aanbieding bij hchifi niet weerstaan. Wellicht geen onbekende webwinkel hier.

Na de Audyssey meting gedaan te hebben uiteraard de waardes gecheckt. De afstanden waren perfect. De fronts had hij op large gezet en de rest op small. Dit vond ik een beetje vreemd en he ze dan ook op small gezet. De levels van de fronts op -12, center ook op -12 en de surrounds op -9. De sub op -6. Is dit een beetje normaal?

Wat ik ook merk is dat het laag eigenlijk te aanwezig is. Tevens heb ik ook een enorme nagalm. Nu kan ik de subvolume wat lager zetten maar doe ik daar niet de Adyssey meting te kort?
Het lijkt mij beter om de set up opnieuw te doen maar dan het subvolume wat lager zetten. Is dit een goede gedachte?

Ik vermoed dat je erg dicht op de luidsprekers zit. Een correctie van -12dB is het maximum. Òf je hebt de meting niet juist gedaan, òf je hebt super gevoelige luidsprekers (> 96 dB).
Zoek op dit forum naar de juiste meetwijze voor Audyssey, er is veel over geschreven.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Dennis75 op mei 21, 2012, 21:43:03
Oke Ron,

Ik ga het forum wel even doorspitten!

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bierbraker op augustus 18, 2012, 11:32:26
Ook al een paar keer aan het stoeien geweest met Audyssey, maar wat dan opvalt dat na de instelling de surround speakers (Mission 701) wat gaan overheersen. Maakt het wat uit als ik die iets terug zet?





Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 18, 2012, 11:53:02
Citaat van: Bierbraker op augustus 18, 2012, 11:32:26
Ook al een paar keer aan het stoeien geweest met Audyssey, maar wat dan opvalt dat na de instelling de surround speakers (Mission 701) wat gaan overheersen. Maakt het wat uit als ik die iets terug zet?

Op zich kun je aanpassen wat je wilt, jij bepaalt wat je prettig vindt.
Mijn ervaring is dat mensen de surrounds juist zachter vinden klinken na audyssey, hetgeen ook juister is.
De vraag is: waar staan/hangen de surrounds en waar is gemeten?
Pas als een goede indruk is gegeven van de situatie/meting is het mogelijk een goed antwoord te geven. (ik denk ook even aan je opmerkingen over back en high......)

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 18, 2012, 12:06:48
Citaat van: Bierbraker op augustus 18, 2012, 11:32:26
Ook al een paar keer aan het stoeien geweest met Audyssey, maar wat dan opvalt dat na de instelling de surround speakers (Mission 701) wat gaan overheersen. Maakt het wat uit als ik die iets terug zet?

Even checken met db-meter, meten is weten!
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 18, 2012, 12:32:15
Citaat van: drees62 op augustus 18, 2012, 12:06:48
Even checken met db-meter, meten is weten!

Ja, maar wat meet je dan?
Daar zit nu net het probleem: wat moet ik precies meten en hoe? En hoeveel moet het zijn? En waaraan refereer ik dat?
Het hebben van een dB-meter is niet gelijk aan er goed mee om kunnen gaan. Het is niet de dB-meter die meet, maar de bediener van de db-meter. En zijn kennis en ervaring op dat gebied. Hoe meet ik goed? En wat betekent een bepaalde uitlezing. De interpretate van gegevens is belangrijk.

Als het allemaal zo makkelijk was, kocht ik morgen een saxofoon: altijd al saxofoon willen spelen.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 18, 2012, 13:28:39
Citaat van: Perfect_audio op augustus 18, 2012, 12:32:15
Ja, maar wat meet je dan?
Daar zit nu net het probleem: wat moet ik precies meten en hoe? En hoeveel moet het zijn? En waaraan refereer ik dat?
Het hebben van een dB-meter is niet gelijk aan er goed mee om kunnen gaan. Het is niet de dB-meter die meet, maar de bediener van de db-meter. En zijn kennis en ervaring op dat gebied. Hoe meet ik goed? En wat betekent een bepaalde uitlezing. De interpretate van gegevens is belangrijk.

Als het allemaal zo makkelijk was, kocht ik morgen een saxofoon: altijd al saxofoon willen spelen.

ron

Je zou eerst eens de testtonen van Audyssey kunnen meten (instelling db meter op slow/C)
Maar omdat ik deze tonen niet erg betrouwbaar vind pak ik een testDVD zodat je gelijk je speler en kabels calibreert.

Zo moeilijk is het allemaal niet Ron  :wink:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 18, 2012, 13:51:38
Citaat van: drees62 op augustus 18, 2012, 13:28:39
Je zou eerst eens de testtonen van Audyssey kunnen meten (instelling db meter op slow/C)
Maar omdat ik deze tonen niet erg betrouwbaar vind pak ik een testDVD zodat je gelijk je speler en kabels calibreert.

Zo moeilijk is het allemaal niet Ron  :wink:

Toch wel.
1- Waarom vind je de testtonen van Audyssey niet betrouwbaar?
2- De testtonen van Audyssey vormen een onderdeel van:
   AVR + microfoon + kalibratiefile + audysseyprogramma
Deze zaken zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Zodra je daar wat aan verandert, is de uitkomst niet wat het zou moeten zijn.
Anderzijds, als je één van de componenten (testtoon, microfoon) voor iets anders gebruikt, is het resultaat onvoorspelbaar.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: WimPeu op augustus 18, 2012, 14:00:52
[Off-Topic modus aan] Gebruikte de microfoon ook als microfoon voor mijn zang carriere....vandaar dat ik de handjes niet opelkaar kreeg.. redface [Off-Topic Modus uit}



Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 18, 2012, 14:07:28
Citaat van: Perfect_audio op augustus 18, 2012, 13:51:38
Toch wel.
1- Waarom vind je de testtonen van Audyssey niet betrouwbaar?
2- De testtonen van Audyssey vormen een onderdeel van:
   AVR + microfoon + kalibratiefile + audysseyprogramma
Deze zaken zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Zodra je daar wat aan verandert, is de uitkomst niet wat het zou moeten zijn.
Anderzijds, als je één van de componenten (testtoon, microfoon) voor iets anders gebruikt, is het resultaat onvoorspelbaar.

ron

Vraagsteller vindt dat zijn surronds te hard staan na meting. Vandaar mijn voorstel om het met de DB-meter even na te lopen. Dan weet je in ieder geval of Audyssey iets fout heeft gedaan.

It's simpel (echt wel)  :wink:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: lo op augustus 18, 2012, 14:08:01
Citaat van: WimPeu op augustus 18, 2012, 14:00:52
[Off-Topic modus aan] Gebruikte de microfoon ook als microfoon voor mijn zang carriere....vandaar dat ik de handjes niet opelkaar kreeg.. redface [Off-Topic Modus uit}





:schater: :schater:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bierbraker op augustus 18, 2012, 14:15:50
Citaat van: Perfect_audio op augustus 18, 2012, 11:53:02
Op zich kun je aanpassen wat je wilt, jij bepaalt wat je prettig vindt.
Mijn ervaring is dat mensen de surrounds juist zachter vinden klinken na audyssey, hetgeen ook juister is.
De vraag is: waar staan/hangen de surrounds en waar is gemeten?
Pas als een goede indruk is gegeven van de situatie/meting is het mogelijk een goed antwoord te geven. (ik denk ook even aan je opmerkingen over back en high......)

ron
De surrounds hangen links en rechts 1 meter hoog gekanteld richting de bank (Dus niet boven de bank) Ik zet de instelmicerofoon in het midden van de bank dmv een statief. De punt  dan ongeveer op oorhoogte. Die 2 extra speakertjes heb ik er tussenuit gehaald want een echt toegevoegde waarde was/is het niet. Ben nu nog op mijn werk en zal er vanmiddag even wat foto's bijplaatsen.

Plaatjes zeggen altijd nog meer dan 1000 praatjes  :-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 18, 2012, 15:02:23
Citaat van: drees62 op augustus 18, 2012, 14:07:28
Vraagsteller vindt dat zijn surronds te hard staan na meting. Vandaar mijn voorstel om het met de DB-meter even na te lopen. Dan weet je in ieder geval of Audyssey iets fout heeft gedaan.

It's simpel (echt wel)  :wink:

De vraagsteller merkt een verandering en ervaart dat als 'te hard' (waarschijnlijk t.o.v. vorige situatie).
Objectief gezien:
1- Is het te hard of lijkt het te hard?
2- Als het te hard is, komt dat door audyssey (programma deugt niet) of is de meting niet juist uitgevoerd?
3- Is de opstelling wellicht niet conform de richtlijnen waardoor een meting niet goed kan plaatsvinden?
4- Was de bron wellicht niet goed gemixed?

Zomaar een paar vragen. Een dB-meter geeft daar geen uitsluitsel over. Er is echt meer voor nodig  :yes:
Laten we de reactie van de vraagsteller eens afwachten.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bierbraker op augustus 18, 2012, 17:04:30
Citaat van: Perfect_audio op augustus 18, 2012, 15:02:23
De vraagsteller merkt een verandering en ervaart dat als 'te hard' (waarschijnlijk t.o.v. vorige situatie).
Objectief gezien:
1- Is het te hard of lijkt het te hard?
2- Als het te hard is, komt dat door audyssey (programma deugt niet) of is de meting niet juist uitgevoerd?
3- Is de opstelling wellicht niet conform de richtlijnen waardoor een meting niet goed kan plaatsvinden?
4- Was de bron wellicht niet goed gemixed?

Zomaar een paar vragen. Een dB-meter geeft daar geen uitsluitsel over. Er is echt meer voor nodig  :yes:
Laten we de reactie van de vraagsteller eens afwachten.

ron

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op augustus 18, 2012, 18:08:17
IK heb in het begin ook zeer moeten wennen dat de audyssey te hard stond achter
Dit was wennen want nu vindt ik het tegek en is het surround gevoel nog beter

Ik moet er verder dan wel bijzeggen dat het goed inregelen zeer belangrijk is en heb van Ron zeer veel geleerd

Verder als ik 1 db per speaker achter eraf haal dan is het niet meer in balans in mijn gevoel
Dus jah dan klopt het toch wel
Let er verder ook op dat de ene mix de andere niet is
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bierbraker op augustus 18, 2012, 21:45:36
Citaat van: Stadium III op augustus 18, 2012, 18:08:17
IK heb in het begin ook zeer moeten wennen dat de audyssey te hard stond achter
Dit was wennen want nu vindt ik het tegek en is het surround gevoel nog beter

Ik moet er verder dan wel bijzeggen dat het goed inregelen zeer belangrijk is en heb van Ron zeer veel geleerd

Verder als ik 1 db per speaker achter eraf haal dan is het niet meer in balans in mijn gevoel
Dus jah dan klopt het toch wel
Let er verder ook op dat de ene mix de andere niet is

Klopt!

We hebben een stapeltje BD geleend van vrienden van ons en inderdaad is de ene BD de andere niet. De is het geluid wat aan de zachte kant, terwijl de andere BD bij wijze van de kamer in 'knalt'

Maar er gebeurde nog iets 'vreemds' Bij het inregelen gaf hij plotseling  caution: phase bij de center tot 3 keer toe. Alles nagelopen en alles zat goed  :| De 4 keer ging het wel goed... Vaag  :?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op augustus 18, 2012, 22:02:04
Negeren is mijn geleerd  :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 18, 2012, 23:01:28
Citaat van: Bierbraker op augustus 18, 2012, 17:04:30
http://marantzforum.nl/forum/index.php?action=dlattach;topic=3485.0;attach=8911;image

Ho, we kunnen nu vaststellen dat mijn optie 3:
Is de opstelling wellicht niet conform de richtlijnen waardoor een meting niet goed kan plaatsvinden?
van toepassing is. Dat is zeker geen surroundplaatsing! Meer 'headspeakers'.
Om te beginnen moeten surrounds niet achter je hangen maar een stuk naar voren en verder uit elkaar.
Ik geef je op een briefje dat Audyssey de surrounds -12 dB heeft verzwakt. Dat is het maximum. Als je op die grens zit weet je dat het niet goed is.
Advies: verplaats de surrounds, want zo heb je er niets aan.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bierbraker op augustus 19, 2012, 06:25:04
Citaat van: Perfect_audio op augustus 18, 2012, 23:01:28
Ho, we kunnen nu vaststellen dat mijn optie 3:
Is de opstelling wellicht niet conform de richtlijnen waardoor een meting niet goed kan plaatsvinden?
van toepassing is. Dat is zeker geen surroundplaatsing! Meer 'headspeakers'.
Om te beginnen moeten surrounds niet achter je hangen maar een stuk naar voren en verder uit elkaar.
Ik geef je op een briefje dat Audyssey de surrounds -12 dB heeft verzwakt. Dat is het maximum. Als je op die grens zit weet je dat het niet goed is.
Advies: verplaats de surrounds, want zo heb je er niets aan.

ron

Hoi Ron,

De foto is een ernstige vertekening van de werkelijkhied. Het lijkt of ze erg hoog hangen maar toch echt een halve meter boven oorhoogte. Ze zijn verder zeer ruim verstelbaar (Vogel)

Zo komen we ook niet verder, in ieder geval bedankt  :-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 19, 2012, 08:58:38
Citaat van: Bierbraker op augustus 19, 2012, 06:25:04
Hoi Ron,

De foto is een ernstige vertekening van de werkelijkhied. Het lijkt of ze erg hoog hangen maar toch echt een halve meter boven oorhoogte. Ze zijn verder zeer ruim verstelbaar (Vogel)

Zo komen we ook niet verder, in ieder geval bedankt  :-)

Surrounds moeten ook hoog hangen!! Hoger dan een halve meter boven je oor.
En je moet er veel verder vanaf zitten. Het zijn surroundspeakers die ambiance moeten weergeven. Dat gaat op jouw wijze niet lukken.
Bovendien als je gaat meten op de zitpositie(s) staat de microfoon zowat naast de luidspreker.

Advies: hang de surrounds minimaal 1,5 meter van de luisterplek af (dus minmaal 3 m tussen de luidsprekers).

En verder: wat zijn de waarden die Audyssey heeft vastgesteld? Afstand en level van de luidsprekers?

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bierbraker op augustus 19, 2012, 10:34:13
Citaat van: Perfect_audio op augustus 19, 2012, 08:58:38
Surrounds moeten ook hoog hangen!! Hoger dan een halve meter boven je oor.
En je moet er veel verder vanaf zitten. Het zijn surroundspeakers die ambiance moeten weergeven. Dat gaat op jouw wijze niet lukken.
Bovendien als je gaat meten op de zitpositie(s) staat de microfoon zowat naast de luidspreker.

Advies: hang de surrounds minimaal 1,5 meter van de luisterplek af (dus minmaal 3 m tussen de luidsprekers).

En verder: wat zijn de waarden die Audyssey heeft vastgesteld? Afstand en level van de luidsprekers?

ron
Zoals ik al schreef geeft de foto een vertekend beeld, en ze hangen precies zoals jij ze omschrijft.

De waardes/afstanden speakers tussen voor en achter zijn 2.70 voor de front en 3.00 voor de center en alles staat zo een beetje op -5 tot -3 en dat zijn toch geen vreemde waardes. En nogmaals, woon je of iemand in de buurt. Kom gewoon eens langs. De koffiepad staat startklaar  :-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op augustus 19, 2012, 11:00:48
Wáár woon je ?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: mustang5.0 op augustus 19, 2012, 11:07:56
Citaat van: Stadium III op augustus 19, 2012, 11:00:48
Wáár woon je ?

Niet bij jou in de buurt zie ik net ( Groningen en Tilburg )  :|

Met vriendelijke groet Richard.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: JohnWx op augustus 19, 2012, 11:32:21
Citaat van: mustang5.0 op augustus 19, 2012, 11:07:56
Niet bij jou in de buurt zie ik net ( Groningen en Tilburg )  :|

Met vriendelijke groet Richard.

wees blij dat je niet op Marantzforum.com zit  :-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: mustang5.0 op augustus 19, 2012, 14:10:24
Citaat van: John Wx op augustus 19, 2012, 11:32:21
wees blij dat je niet op Marantzforum.com zit  :-)

Mijn Engels is toch al niet best meer  :|
Maar ik zal er eens gaan kijken  :wink:

Met vriendelijke groet Richard.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op augustus 22, 2012, 17:26:27
Citaat van: Bierbraker op augustus 19, 2012, 10:34:13
Zoals ik al schreef geeft de foto een vertekend beeld, en ze hangen precies zoals jij ze omschrijft.

De waardes/afstanden speakers tussen voor en achter zijn 2.70 voor de front en 3.00 voor de center en alles staat zo een beetje op -5 tot -3 en dat zijn toch geen vreemde waardes. En nogmaals, woon je of iemand in de buurt. Kom gewoon eens langs. De koffiepad staat startklaar  :-)

Je gaat me toch niet vertellen dat je bank 3m breed is??
Die surrounds hangen veeeeeeel te dichtbij (t.ov. de luisteraar)!

Ik neem aan dat de bank tegen de muur staat: in dat geval kun je de microfoon niet op de zitplek hoofd/oorhoogte houden, omdat je te dicht bij de achterwand meet.

Elders lees ik dat je handmatig de zaak aan het instellen bent: dat is wel jammer, want met Audyssey haal je echt meer uit je installatie.

ron

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op augustus 22, 2012, 17:43:29
Als die foto's een vertekend beeld geven van de werkelijkheid, maak dan eens wat andere vanuit andere hoeken.
Verlicht ons,...


--Verstuurd zonder netwerk--
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op augustus 22, 2012, 17:57:20
maar beter hier (http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,9225.0.html) verder mannen ?  :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bierbraker op augustus 27, 2012, 12:35:11
Citaat van: Perfect_audio op augustus 22, 2012, 17:26:27
Je gaat me toch niet vertellen dat je bank 3m breed is??
Die surrounds hangen veeeeeeel te dichtbij (t.ov. de luisteraar)!

Ik neem aan dat de bank tegen de muur staat: in dat geval kun je de microfoon niet op de zitplek hoofd/oorhoogte houden, omdat je te dicht bij de achterwand meet.

Elders lees ik dat je handmatig de zaak aan het instellen bent: dat is wel jammer, want met Audyssey haal je echt meer uit je installatie.

ron
Je leest verkeerd  :-)

Maar meer ruimte heb ik niet en stands staan lelijk  :|

Iemand nog meer sugesties :-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: drees62 op augustus 27, 2012, 12:46:38
Citaat van: Bierbraker op augustus 27, 2012, 12:35:11

Iemand nog meer sugesties :-)

Ja, terug naar 3.1 (vergeet die surrounds  :wink:)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bierbraker op augustus 27, 2012, 12:50:14
Citaat van: drees62 op augustus 27, 2012, 12:46:38
Ja, terug naar 3.1 (vergeet die surrounds  :wink:)
Vandaar ook de aanschaf 7005 voor 2.0  notworthy

Dit begint op MSN te lijken en nog steeds geen slot er op, of een knip en plak miep  :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op augustus 27, 2012, 13:54:58
Inregelen zoals de situatie is en dan lekker genieten
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bierbraker op augustus 27, 2012, 13:57:31
Citaat van: Stadium III op augustus 27, 2012, 13:54:58
Inregelen zoals de situatie is en dan lekker genieten
stupid
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Parakeet op oktober 07, 2012, 17:18:06
Heb even een vraagje: heb met Audyssey de boel ingeregeld op 6 verschillende posities met microfoonstatief.
De DB correctiewaarden verschilden enigzins op de diverse microfoonposities, de afstanden uiteraard niet.
Ik gebruik 2 stuks dezelfde sub's en die werden ingesteld op 1, 35 meter i.p.v. de 3,45m werkelijke afstand.
Kan ik dat het beste handmatig aanpassen of verander ik daarmee de ideale instellingen van Audyssey ?
De subs stonden faseneutaal en max. kantelfrequentie ingesteld.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op oktober 07, 2012, 17:36:08
Als je het topic hebt doorgelezen     ben je er achter gekomen dat het niet om daadwerkelijke afstanden gaat   maar om de delay  :wink:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Parakeet op oktober 07, 2012, 18:25:56
Je hebt helemaal gelijk kerel,  redface dus delay in dit geval goed voor de subs ???
Thanx Vlearmoes !

Heb inmiddels ook gezien dat er bij Marantz geen firmware ( op eigen risiko ) is te downloaden voor AV 8003.
Geen zin illegale versies te downloaden, hoe hebben jullie dat gedaan ?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op oktober 07, 2012, 18:36:41
Updates Marantz altijd via een service centre  :yes:

http://www.audioservice.nl/contactnl
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Parakeet op oktober 08, 2012, 15:34:36
Bedankt Vlearmoes, vanmiddag even telefonisch kontakt gehad met het servicecenter van audioservice.
Geen firmware upgrade doen als er geen klachten zijn. De AV 8003 en MM 8003 hebben geen upgrades, allen bij eventuele bugs. Ook weer getackeld. Goeie zaak, service.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Parakeet op oktober 10, 2012, 10:40:16
Misschien gemist in de diverse topics maar ik wil het volgende graag weten; bij het instellen van de blue ray speler stuit ik weer op een speaker set up. Moet deze kompleet ingesteld worden of regelt Audyssey dit uiteindelijk ? groet Theo
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Parakeet op oktober 10, 2012, 11:25:26
Sorry, heb het overlezen, alleen voor analoge uitgangen bedoeld !  redface
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op oktober 29, 2012, 13:22:33
Vraagje aan de real Audyssey kenners;

ik ben hier, lang geleden trouwens, nog eens aan het spelen geweest met mijn settings op de SR5004.
Gewoon wat zitten switchen tussen de verschillende EQ-modes e.d.
Ik heb de laatste maanden altijd al met Audyssey op al mijn bronnen beluisterd.
Dyn.Vol op OFF, MultiEQ op ON. Het enige wat ik er verder nog op aangepast heb is met de dB-meter hier en daar de spl wat bij-getuned.
Vreemd is nu dat ik voor normaal stereo geluid opmerk dat als ik de EQ-functie gewoon uitzet, .... het eigenlijk wel beter klinkt dan in eender welke Audyssey setting.
Het klinkt ook gewoon iets luider ... de set lijkt gewoon meer, hoe zal ik het zeggen .... meer "OEMF" te hebben, gewoon meer "smack in the face" geluid. Alsof de dynamiek zijn vrije gang kan gaan en volledig ontketend is.

Mijn vraag is nu ... wat doet de SR nog als de EQ-functie op OFF staat, worden de delay, afstandsmetingen dan nog toegepast ? .... of heb ik toch ooit eens een niet zo goede inmeting uitgevoerd destijds ...  :-o
Ik moet er wel nog bijvoegen dat als ik mijn MultiEQ settings na check in het menu er eigenlijk niet zo veel EQ aanpassingen uitgevoerd werden. Enkel in het hoog een klein beetje bij, de rest blijft eigenlijk wel héél erg flat. Zouden mijn Klipsh RF-7 speakers daar voor iets tussen kunnen zitten.
Er moet een verschil zijn want ik hoor duidelijk klankverschil tussen EQ off en Source/Pure Direct.

Ik ben aan het twijfelen geslagen ... en in de manual vind ik er ook al niks over ... gewoon dat EQ-off de EQ functies gewoon uitschakeld ...
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op oktober 29, 2012, 14:34:06
Citaat van: Xplod op oktober 29, 2012, 13:22:33
......
Ik heb de laatste maanden altijd al met Audyssey op al mijn bronnen beluisterd.
Dyn.Vol op OFF, MultiEQ op ON. Het enige wat ik er verder nog op aangepast heb is met de dB-meter hier en daar de spl wat bij-getuned.........
........
Ik ben aan het twijfelen geslagen ... en in de manual vind ik er ook al niks over ... gewoon dat EQ-off de EQ functies gewoon uitschakeld ...

Regel: bij een goede Audysseymeting hoef je niet iets aan te passen. Vergeet je dB-meter, die is veel onnauwkeuriger dan je audysseymeting. Kennelijk heb je meer geloof in je meter (en je eigen meetmethode) dan in audyssey. En waarom?
Als je vindt dat het geluid niet aan je wens voldoet, regel dan op gehoor. Het gaat er toch om hoe jij het ervaart, niet wat een meter zegt. Al dit geregel geeft aanleiding tot de door jou geschetste onzekerheid.

Het is alsof je in het bos de weg dreigt kwijt te raken. Het beste ga je terug naar een bekende plaats (goede audysseymeting) en begin opnieuw met eventuele aanpassingen.

Harder geluid zonder audyssey: dat is mogelijk omdat audyssey het niveau regelt naar de bioscoopnorm van 75 dBspl. En als het geluid harder is, is er ook automatisch meer oempf.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op oktober 29, 2012, 15:39:25
Hoi Ron,

met bij-tunen bedoelde ik enkel een beetje meer of minder spl op center en surrounds ... idd gewoon op het gehoor.

Ik denk dat het inderdaad goed zou zijn de zaak hier nog eens volledig opnieuw in te meten mede ook omdat ik nog iets anders heb opgemerkt.
Mijn subwoofer is het echte laag van mijn main fronts aan het tegenwerken. Duidelijk te horen als ik in Speaker Size menu de Bass Mix instelling switch van "Both" naar "Mix". Eens ik met mijn LPF/HPF filter op 40Hz kom dan lijkt het terug OK te zijn.
Lijkt me een fase-probleem te zijn. Moet een verkeerde inmeting geweest zijn denk ik.

Werk aan de winkel dus.

Ik blijf wel nog met de vraag zitten. Eq off .... welke invloeden zijn er dan nog van kracht op het geluid.
Er moet iets zijn want het klinkt niet zoals de Direct- of Audyssey instellingen.

Nog 1 opmerking: Audyssy heeft destijds, met de sub vooraf ingesteld op -9dB en fase op 0° de inregeling vastgezet op -1,5dB in het speaker level menu en ik kan je vertellen .... achteraf gezien was de sub steeds véél te hard aanwezig. Zo erg, het was niet om aan te horen, dat ik de sub extra naar beneden schroef, soms tot levels van -20dB ... meestal -12 of -15 afh. van hoe ik het aanvoel.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op oktober 29, 2012, 16:30:20
Ik ken de SR5004 niet zo goed, laat staan wat de instellingen teweeg brengen. Daar is de handleiding voor.
Maar audyssey ken ik destebeter.
Ik adviseer altijd te beginnen met subinstelling op:
- aansluiten op lfe;
- volume op 25% ('kwart voor twaalf')
- x-over op max;
- fase op 0;
- niet op standby, maar gewoon aan (en warm).

Na het inmeten kijken wat het volume van de sub is. Bij voorkeur zorg je dat audyssey het tussen ca -3 dB en ca 0 dB zet. Is dat niet het geval verhoog/verlaag het volume van de sub met de volumeknop op de sub.
Minimaal 6 metingen doen op verschillende plaatsen (met statief) en beginnen op de hotseat.
Na de meting frontspeakers op small.
Vermijd wanden en vooral hoeken. Minimaal 1 m afstand bewaren.

En dan eens rustig luisteren en analyseren. Accepteeer in eerste instantie veranderingen in het geluidsbeeld en na een cd of X kun je altijd nog gaan schroeven.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: still life op oktober 29, 2012, 16:32:49
Citaat van: Xplod op oktober 29, 2012, 15:39:25

Ik denk dat het inderdaad goed zou zijn de zaak hier nog eens volledig opnieuw in te meten mede ook omdat ik nog iets anders heb opgemerkt.
Mijn subwoofer is het echte laag van mijn main fronts aan het tegenwerken. Duidelijk te horen als ik in Speaker Size menu de Bass Mix instelling switch van "Both" naar "Mix". Eens ik met mijn LPF/HPF filter op 40Hz kom dan lijkt het terug OK te zijn.
Lijkt me een fase-probleem te zijn. Moet een verkeerde inmeting geweest zijn denk ik.

Werk aan de winkel dus.


het is belangrijk om je speakers small te zetten icm een sub
met de setting 'both' kan je sub idd gaan doorwegen/tegenwerken bij een hogere cross

je klipsch halen makkelijk 40Hz, daaronder dus afknippen (small)

Citeer
Ik blijf wel nog met de vraag zitten. Eq off .... welke invloeden zijn er dan nog van kracht op het geluid.
Er moet iets zijn want het klinkt niet zoals de Direct- of Audyssey instellingen.

D.eq. levert een lift op zodat je bij lagere volumes nog een enigzins correcte respons krijgt
naarmate je luider draait gaat dat minder werken

in P.direct wordt niks bijgetrokken & dat klinkt logischerwijs anders
vermoedelijk komen bvb je mids er bovenuit te klinken, meer in your face-geluid idd..
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op oktober 30, 2012, 08:46:42
Ik deed het al zoals jij voorschrijft Ron, ... behalve dat ik mijn fronts echt geen meter uit de hoek krijg maar toch zo'n 50cm. Gewoon wegens plaatsgebrek.

.... en dus in samenwerking met een sub .... "altijd" de fronts naar "small" instellen ondanks dat Audyssey ze zelf op "large" had gezet" .... vreemd.
Wat met de lpf/hpf frekwentie .... kan/mag je daar zelf achteraf ook mee rommelen ?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op oktober 30, 2012, 10:54:34
Citaat van: Xplod op oktober 30, 2012, 08:46:42
Ik deed het al zoals jij voorschrijft Ron, ... behalve dat ik mijn fronts echt geen meter uit de hoek krijg maar toch zo'n 50cm. Gewoon wegens plaatsgebrek.

Ik bedoelde de meetmicrofoon, niet de luidspreker, alhoewel een luidspreker ook wel wat vrij mag staan, zeker als de baspoort aan de achterzijde zit.

Citaat van: Xplod op oktober 30, 2012, 08:46:42
.... en dus in samenwerking met een sub .... "altijd" de fronts naar "small" instellen ondanks dat Audyssey ze zelf op "large" had gezet" .... vreemd.

Niet Audyssey, maar Marantz doet dat. Altijd weer een misverstand.

Citaat van: Xplod op oktober 30, 2012, 08:46:42
Wat met de lpf/hpf frekwentie .... kan/mag je daar zelf achteraf ook mee rommelen ?

Bedoel je van de AVR of de sub?
In beide gevallen eerst maar eens afblijven en LUISTEREN. Niet te snel gaan schroeven aan instellingen.
Begin daar (als het persé moet) een dag later mee.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op november 02, 2012, 00:47:05
Op de Marantz Ron  :wink:
In ieder geval lijkt het nu wel beter te klinken op de hotspot.
Er is een bepaald soort laag aanwezig nu die er vroeger idd niet was. Het laag die de sub en mijn fronts elkaar aan het tegenwerken veronderstel ik.
De fronts staan nu op small met de lpf/hpf setting in de AV op 40Hz. De instellingen op de sub zijn verder ongewijzigd gebleven.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op november 02, 2012, 00:53:28
Citaat van: Xplod op november 02, 2012, 00:47:05
Op de Marantz Ron  :wink:
In ieder geval lijkt het nu wel beter te klinken op de hotspot.
Er is een bepaald soort laag aanwezig nu die er vroeger idd niet was. Het laag die de sub en mijn fronts elkaar aan het tegenwerken veronderstle ik.
De fronts staan nu op small met de lpf/hpf setting in de AV op 40Hz. De instellingen op de sub zijn verder ongewijzigd gebleven.

Oké, goed bezig :yes:

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CY325i op januari 11, 2013, 10:26:19
Citaat van: Perfect_audio op oktober 29, 2012, 16:30:20
Ik ken de SR5004 niet zo goed, laat staan wat de instellingen teweeg brengen. Daar is de handleiding voor.
Maar audyssey ken ik destebeter.
Ik adviseer altijd te beginnen met subinstelling op:
- aansluiten op lfe;
- volume op 25% ('kwart voor twaalf')
- x-over op max;
- fase op 0;
- niet op standby, maar gewoon aan (en warm).

Na het inmeten kijken wat het volume van de sub is. Bij voorkeur zorg je dat audyssey het tussen ca -3 dB en ca 0 dB zet. Is dat niet het geval verhoog/verlaag het volume van de sub met de volumeknop op de sub.
Minimaal 6 metingen doen op verschillende plaatsen (met statief) en beginnen op de hotseat.
Na de meting frontspeakers op small.
Vermijd wanden en vooral hoeken. Minimaal 1 m afstand bewaren.

En dan eens rustig luisteren en analyseren. Accepteeer in eerste instantie veranderingen in het geluidsbeeld en na een cd of X kun je altijd nog gaan schroeven.

ron

Dit is nog eens een procedure waar ik iets aan heb! Gisteren mijn SR7005 ingeregeld op deze manier, en zo op het eerste oor klinkt het prima. Ik heb de bass setting ingesteld op LFE + Main, hierbij gaan de lage tonen (ingesteld op 40Hz) van alle kanalen naar de SW. De fronts zijn ingesteld als large, de satelliet luidsprekers als klein. Ik maak geen gebruik van een center speaker. Klopt het dat door de LFE + Main instelling, alle speakers als small worden aangestuurd, ook al zijn deze als large ingesteld? Heb ik eea zo goed is ingesteld? Uiteraard ga ik hier een daar nog wat tweaken.

Anders gesteld: bass setting op LFE en alle luidsprekers op small = LFE + Main (maakt niet uit of speakers small of large zijn).

Ik heb diverse keren de Audyssey meting volledig doorlopen om de volume van de SW goed te krijgen (staat nu op -2,5db). Hoe kan ik zonder de meting VOLLEDIG door te lopen, de volume van de SW automatisch laten aanpassen (na aanpassing volumeknop SW) dus gebruikmakend van Audyssey (en microfoon)?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op januari 11, 2013, 21:07:46
Citaat van: CY325i op januari 11, 2013, 10:26:19
Dit is nog eens een procedure waar ik iets aan heb! Gisteren mijn SR7005 ingeregeld op deze manier, en zo op het eerste oor klinkt het prima. Ik heb de bass setting ingesteld op LFE + Main, hierbij gaan de lage tonen (ingesteld op 40Hz) van alle kanalen naar de SW. De fronts zijn ingesteld als large, de satelliet luidsprekers als klein. Ik maak geen gebruik van een center speaker. Klopt het dat door de LFE + Main instelling, alle speakers als small worden aangestuurd, ook al zijn deze als large ingesteld?

Ja dat klopt.

Citaat van: CY325i op januari 11, 2013, 10:26:19Heb ik eea zo goed is ingesteld? Uiteraard ga ik hier een daar nog wat tweaken.

Anders gesteld: bass setting op LFE en alle luidsprekers op small = LFE + Main (maakt niet uit of speakers small of large zijn).
Het beste resultaat verkrijg je als je alle speakers op 'small' zet, dus ook je fronts.

Citaat van: CY325i op januari 11, 2013, 10:26:19Ik heb diverse keren de Audyssey meting volledig doorlopen om de volume van de SW goed te krijgen (staat nu op -2,5db). Hoe kan ik zonder de meting VOLLEDIG door te lopen, de volume van de SW automatisch laten aanpassen (na aanpassing volumeknop SW) dus gebruikmakend van Audyssey (en microfoon)?

Dat gaat niet. In ieder geval drie metingen voordat je verder kunt (zo uit mijn hoofd. Dat is het geval bij Pro en ik vermoed ook bij de consumentenversie)
Oké. het kost wat moeite, maar het resultaat mag er uiteindelijk wel zijn!

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op januari 12, 2013, 00:01:04
Ik mag ook terug gaan her-inmeten  :yes:

PM7004 aangeschaft als eindtrappen voor mijn front's, ook ik mag terug gaan her-inmeten alhoewel het in de voorlopige instelling toch al vet klinkt :yes

edit: Ik heb nog geen nieuwe meting uitgevoerd maar ben nu wel eens gaan experimenteren met de luidspreker instellingen in het "Speakers Size" menu.

Sub : Yes
Front : Large, voorheen op Small
Bass Mix : nu op Mix , voorheen op Both
LPF/HPF staat nog steeds op 60Hz maar doet er bij een mix instelling niet meer toe.

Dat zorgt ervoor dat op stereo en pcm bronnen de sub uitgeschakeld blijft en mijn fronts nu volop het vermogen van de PM7004 krijgen die op "Power Amp Direct" modus ingesteld staat.
Ik moet zeggen ... je hoort het toch dat er nu een PM7004 aan hangt hoor  8-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op januari 22, 2013, 21:23:17
Vraagje  :roll:

Hier net boven zie je hoe mijn instellingen nu staan. Ik vroeg me nu gewoon af hoe deze instellingen zich gedragen bij het afspelen van film,  5.1 bronnen dus HLP

Zouden mijn fronts dan automatisch naar small gezet worden ondanks dat ze in het speaker size menu op Large blijven staan .... just wondering  ?
De sub komt alleszins uit standby ...
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op januari 23, 2013, 00:26:42
Citaat van: Xplod op januari 22, 2013, 21:23:17
Vraagje  :roll:

Hier net boven zie je hoe mijn instellingen nu staan. Ik vroeg me nu gewoon af hoe deze instellingen zich gedragen bij het afspelen van film,  5.1 bronnen dus HLP

Zouden mijn fronts dan automatisch naar small gezet worden ondanks dat ze in het speaker size menu op Large blijven staan .... just wondering  ?
De sub komt alleszins uit standby ...

Nee, de instellingen van de fronts (en andere speakers) blijven zoals ze zijn, onafhankelijk van de aangeboden bron.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op januari 23, 2013, 09:33:29
Ok Ron ...
maar ik veronderstel dat het laag van de fronts en sub elkaar dan toch niet gaan tegenwerken bij 5.1 bronnen zoals bij stereo wel eens het geval kan zijn ... lees zelf ondervonden ... :|

Klopt dit Ron wat ik hier vertel ?

Zie ook onze discussie op p.16 van eind okt. vorig jaar ;)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CY325i op januari 24, 2013, 16:33:51
Citaat van: Xplod op januari 12, 2013, 00:01:04

Sub : Yes
Front : Large, voorheen op Small
Bass Mix : nu op Mix , voorheen op Both
LPF/HPF staat nog steeds op 60Hz maar doet er bij een mix instelling niet meer toe.


Met deze instellingen wordt eenzelfde bassignaal niet dubbel weergegeven door sub en speakers. Het enige bassignaal dat door de sub wordt weergegeven is het LFE signaal middels DD of DTS. Klopt het dat je sub niet mee speelt in de stereo modus?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op januari 24, 2013, 17:27:10
Yep  :yes:

Vroeger liet ik de sub meespelen, fronts op Small en filter op 60Hz.
Na de installatie van de PM7004 en een nieuwe in-meting bleek de sub absoluut niet meer nodig en staan de fronts op Large.
Je ziet maar wat eindtrappen van eindversterkers aan verschil kunnen geven  :yes:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: AndreC op april 10, 2013, 14:29:59
Hallo, dit is mijn eerste bericht op het marantz forum.

Ik heb sinds een week de marantz SR7007, de rest kun je zien in de voetnoot.
Na een week stoeien en proberen het goed te krijgen maar eens de stoute schoenen aangetrokken en Ronald gebeld.
Uit het gesprek wat een uur duurde bleek dat ik toch diverse zaken verkeerd deed.
Na goed naar hem te hebben geluisterd gisteren, vanmorgen maar weer eens opnieuw begonnen met inmeten en dergelijke.
Nou kan je zeggen dat het nu een wereld van verschil is, en wat kleine ditjes en datjes een wereld van verschil uit maakt mbt het inmeten van alles.
Nou ik weet toch wel als straks in augustus de verbouwing hier klaar is en heb de luidsprekers op de definitieve vaste plek staan de PRO meting door Ronald laat uitvoeren.
Het kost wel wat, maar ben ervan overtuigd dat je dan ook wat hebt en optimaal kunt gaan genieten.
Als ik nu al merk wat de veranderingen zijn qua geluid, nou dan ben ik eens benieuwd wat er nog mogelijk is na de PRO calibratie.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Gerard SR7007 op mei 03, 2013, 19:39:51
Geachte audiofielen,

Eind van deze maand kan ik eindelijk mijn Marantz SR7007 gaan halen (sparen sparen).
Ik ben reeds in het bezit van:
2 Frontspeakers Monitor Audio Silver RX6 (worden Bi Amp aangesloten)
2 Surroundspeakers Monitor Audio Silver RX1
1 Center Monitor Audio Silver RX Centre

1 Subwoofer REL T7

Ik lees hier behoorlijk veel meningen over het afstellen met Audyessy.
Maar hoe pak ik dit als leek op dit gebied dan juist aan??

Wie kan me op weg helpen?

Bij voorbaat dank voor jullie reacties
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: lo op mei 03, 2013, 20:03:46
Even een PM-etje naar @stadiumIII sturen. Ik denk dat hij 1 van onze experts is  :yes:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op mei 03, 2013, 20:32:17
Er is toch ook een sticky topic voor aangemaakt door Marco?


-- Verstuurd vanaf mijn superieure IOS-Gadget --
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Vlearmoes op mei 04, 2013, 07:34:45
Een PM-etje ook naar Ron de specialist  pompom
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op juli 16, 2013, 08:24:12
Ik had en heb een vreemde ervaring met Audyssey, alleen weet ik niet of dit een Audyssey probleem is.
Hier het probleem.

Ik doe een Audyssey setup (SR 7007) en heb dit meerdere keren gedaan met dezelfde resultaten bij Marantz en ook Onkyo.
De subs die ik gebruik geven een sterke vorm van "bass pockets", dus gaan staan geeft meer bas, naar achteren lopen geeft meer bas, naar de subs lopen geeft meer bas, maar op de luisterplek is dit duidelijk minder.
Ik zit daar in een 0 gebied en ook het verplaatsen van de subs haalt nagenoeg niets aan, en ik ben de kamer in de rondte geweest.
Ook het merk subs of de instellingen maakt niets uit, x-over via de receiver of via de sub maakt geen verschil, het blijft een opmerkelijk verschil wat die bass pockets betreft.

En nu dan het meest vreemde, of misschien wel niet.

Als ik de subs aansluit op de L/R pre-out, en er een subwoofer filter tussen zet, dan is dit pocket probleem geheel verdwenen !
Ik maak nu gebruik van 2 passieve subs met externe versterker.
Dit specifieke subwoofer filter van SinusLive zit tussen de 7007 en sub versterker en kan ingesteld worden op 80-125 en 250 Hz.
Ik heb deze op 80 Hz staan omdat mijn fronts op 60 Hz worden ingesteld door Audyssey.
Ik schakel na de Audyssey setup de subwoofer uit en dan worden de fronts automatisch op Full gezet, RCA kabeltje in de pre-out L/R en hoppa, een lekkere bas zonder pockets.
Ook het verschil in Blu ray films nu dan zonder LFE kan ik niet direct waarnemen, ook nu worden de kronen in mijn mond los getrild.

Kan iemand uitleggen waar dit pocket fenomeen vandaan komt en waarom ik dit niet heb via de pre-out L/R ?

Thx.......

PS. werkt Audyssey ook op de pre-outs ?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op juli 17, 2013, 11:26:02
Zoals ik het lees zou ik de crossovers vn de versterkers van de subs vol open zetten
Verder als je een audyssey meting doet met de 7007 wat zijn de waarde's die eruit komen ?
Verder ook al 1 sub gebrobeerd en heb je ze eventueel allebij op dezelfde fase staan ?

Als je met LFE wel een probleem hebt en met de L&R pre out niet dan staan de sub's ok maar dan zou ik gaan zoeken in de instellingen 
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: dmeerpa op september 10, 2013, 21:27:56
Citaat van: dmeerpa op juni 11, 2009, 22:24:22
Zelf heb ik het gebruikt om alles in te stellen, nadien heb ik alles verbeterd met een db meter en rolmeter. Maar wat ik bedoel is dat je nadien wel of niet de equilizer (flat, front, audysey) activeerd ? Want die gaat ook per speaker bepaalde frequenties versterken of verzwakken. Ik heb inmiddels de laatste firmware erop en toch is het laag niet zo best. Ik heb dat al verhoogd maar haal niet hetzelfde eruit als zonder de audysey eq.

En laten we nu zeggen dat ik opnieuw hetzelfde ervaar met de SR7008. Na Audessey XT32 calibratie zit er bij stereo weergave totaal geen punch in de bas. Echter midden en hoog klinken sprankelender dan de direct modus.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op september 10, 2013, 22:09:51
Citaat van: dmeerpa op september 10, 2013, 21:27:56
En laten we nu zeggen dat ik opnieuw hetzelfde ervaar met de SR7008. Na Audessey XT32 calibratie zit er bij stereo weergave totaal geen punch in de bas. Echter midden en hoog klinken sprankelender dan de direct modus.

En wat is nu je conclusie?
Mijn conclusie is dat er niet op de juiste wijze is gemeten. Ik durf dat zo te zeggen omdat ik vorige week nog iemand heb geholpen met Audyssey metingen (nee, dit keer geen Pro). Hij had van alles geprobeerd en werd er wanhopig van. Eindelijk hulp ingeroepen en toen klonk het wel goed. Het inmeten luistert erg nauwkeurig en ik durf te beweren dat in 95% van de situaties een goed resultaat is te bereiken, in aanmerking nemend dat het om een huiskamer gaat en er beperkingen zijn in plaatsing van speakers en meubels.
Laat de rolmaat en de dB-meter rustig in de toolbox liggen, met audyssey komt het goed.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: pameijer op september 10, 2013, 22:15:49
Citaat van: Perfect_audio op september 10, 2013, 22:09:51
En wat is nu je conclusie?
Mijn conclusie is dat er niet op de juiste wijze is gemeten. Ik durf dat zo te zeggen omdat ik vorige week nog iemand heb geholpen met Audyssey metingen (nee, dit keer geen Pro). Hij had van alles geprobeerd en werd er wanhopig van. Eindelijk hulp ingeroepen en toen klonk het wel goed. Het inmeten luistert erg nauwkeurig en ik durf te beweren dat in 95% van de situaties een goed resultaat is te bereiken, in aanmerking nemend dat het om een huiskamer gaat en er beperkingen zijn in plaatsing van speakers en meubels.
Laat de rolmaat en de dB-meter rustig in de toolbox liggen, met audyssey komt het goed.

ron

En wat luistert er zo nauw? Ben wel benieuwd wat jij dan anders doet dan Jan en Alleman.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: dmeerpa op september 10, 2013, 23:25:05
Citaat van: Perfect_audio op september 10, 2013, 22:09:51
En wat is nu je conclusie?
Mijn conclusie is dat er niet op de juiste wijze is gemeten. Ik durf dat zo te zeggen omdat ik vorige week nog iemand heb geholpen met Audyssey metingen (nee, dit keer geen Pro). Hij had van alles geprobeerd en werd er wanhopig van. Eindelijk hulp ingeroepen en toen klonk het wel goed. Het inmeten luistert erg nauwkeurig en ik durf te beweren dat in 95% van de situaties een goed resultaat is te bereiken, in aanmerking nemend dat het om een huiskamer gaat en er beperkingen zijn in plaatsing van speakers en meubels.
Laat de rolmaat en de dB-meter rustig in de toolbox liggen, met audyssey komt het goed.

ron

Ik denk dat mijn ruimte er voor veel tussen zit. Ik heb toch veel kale muren. En ik vermoed dat die wel eens vreemde dingen doet met men laag. Als ik bijvoorbeeld mijn deur naar de nachthal openlaat, zou het best wel eens kunnen zijn dat ik de meeste trillingen van men sub in het toilet heb die zich in de nachthal bevindt.

Ik zie niet in wat ik verkeerd kan doen. Ik heb de microfoon op een statief (van mijn DSLR camera) geplaatst. Deze op de drie zitplaatsen in de zetel gezet, waarbij de microfoon naar het plafond is gericht en op oorhoogte. Te starten met te centrale zitplaats. vervolgens drie plaatsen net voor de zetel, en dan heb ik er nog twee gedaan tussen meetplaatsen 2-1-3. Ik heb deze niet meer naar achteren geplaatste, omdat ze dan op nog geen 20 cm van de muur komen, en zelfs achter de fronts zou gemeten worden.

Ik heb het ondertussen iets beter gekregen. De speakers stonden al allemaal op small. De front en de center hadden een cross over van 40Hz, de vier satellieten 60Hz, alles op 80Hz gezet, en de sub 3dB bij gegeven.

Klinkt al stukken beter, maar in vergelijk met direct mode mis ik nog steeds wat punch in de bas. Zou de bas als mager omschrijven waar die in Direct mode vetter is. Nu na de afregeling deze avond ga ik nu afwachten. Want uiteindelijk kan het best zijn dat de direct mode door de akoestiek bij mij thuis te veel laag geeft, wat dan misschien gecorrigeerd is door de Audessey. Al ben ik toch geneigd te zeggen dat bij House en techno die beat toch iets mist.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op september 11, 2013, 01:11:38
Citaat van: pameijer op september 10, 2013, 22:15:49
En wat luistert er zo nauw? Ben wel benieuwd wat jij dan anders doet dan Jan en Alleman.

Eigenlijk vraag ik me dat ook af. Als je de regels opvolgt (hier en daar goed beschreven), dan zou het goed moeten gaan. Maar wie de fora er op na leest, weet welke frustraties er zijn.

In je laatste bericht wordt het al beter.
Wat ik vaak aantref is een bank tegen de (achter)muur. Daar gaat het fout. Blijf 1m van de wand af en zeker 1,5m, liefst 2m uit een hoek vandaan. Zet op het hoofdeind van de bank een rij kussens om de reflectie te dempen. Je kunt dan wat dichter bij de wand komen met de microfoon. Staat er een harde tafel voor de bank/zetel, dek die dan ook af met iets zachts als je daar gaat meten.

Oorzaak van te weinig bas is dat er teveel bas is gemeten. Audyssey gaat dat corrigeren en het gevolg is dat je bas te zacht wordt. Bovengenoemde maatregelen kunnen dat voorkomen.
Koelkast: uitzetten. Dimmers: uitzetten. Verkeer in de straat, wacht tot het rustig is. Bedenk dat de microfoon veeeel beter lage frequenties waarneemt dan onze oren.

Meet alleen op en rond de luisterpositie(s).

Blijf stil na het weergeven van de testtoon: daarna wordt het achtergrondniveau gemeten. Pas als data wordt verwerkt kun je geluid maken.
Ga niet tussen de microfoon en de luidsprekers staan/zitten.
Concentreer je op de meting: ga niet e-mailen, appen of zo.

Na afloop zet speakers op 'small' voordat je afsluit.

Ik ben benieuwd.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: dmeerpa op september 11, 2013, 08:50:48
Citaat van: Perfect_audio op september 11, 2013, 01:11:38
Eigenlijk vraag ik me dat ook af. Als je de regels opvolgt (hier en daar goed beschreven), dan zou het goed moeten gaan. Maar wie de fora er op na leest, weet welke frustraties er zijn.

In je laatste bericht wordt het al beter.
Wat ik vaak aantref is een bank tegen de (achter)muur. Daar gaat het fout. Blijf 1m van de wand af en zeker 1,5m, liefst 2m uit een hoek vandaan. Zet op het hoofdeind van de bank een rij kussens om de reflectie te dempen. Je kunt dan wat dichter bij de wand komen met de microfoon. Staat er een harde tafel voor de bank/zetel, dek die dan ook af met iets zachts als je daar gaat meten.

Oorzaak van te weinig bas is dat er teveel bas is gemeten. Audyssey gaat dat corrigeren en het gevolg is dat je bas te zacht wordt. Bovengenoemde maatregelen kunnen dat voorkomen.
Koelkast: uitzetten. Dimmers: uitzetten. Verkeer in de straat, wacht tot het rustig is. Bedenk dat de microfoon veeeel beter lage frequenties waarneemt dan onze oren.

Meet alleen op en rond de luisterpositie(s).

Blijf stil na het weergeven van de testtoon: daarna wordt het achtergrondniveau gemeten. Pas als data wordt verwerkt kun je geluid maken.
Ga niet tussen de microfoon en de luidsprekers staan/zitten.
Concentreer je op de meting: ga niet e-mailen, appen of zo.

Na afloop zet speakers op 'small' voordat je afsluit.

Ik ben benieuwd.

ron

Koelkast zou ik inderdaad kunnen uitzetten. Die staat wel in de keuken, maar als het heel stil is kan je die soms wel horen. En die microfoon kan best wel eens dingen horen die ik/wij met ons menselijk oor niet horen.

Een meter van de achtermuur blijven is niet echt een optie, want dan meet ik te ver voor de luisterpositie.

De kussens zou ik wel kunnen doen. Maar Audessey dient juist om zoveel mogelijk die reflecties te corrigeren. Als de bas te luid is zonder kussens, dan moet die na meting correcter zijn. Dan zou ik bij het luisteren van audio een juiste bas moeten krijgen.

Ik woon ver van een rustige straat, en dan nog eens aan de achterkant van het gebouw, dus last van het verkeer zou ik niet mogen hebben.

Ik zit steeds in de kamer er naast om te meten. En gebruik de iPhone applicatie van Marantz om op Enter te drukken en de meeting te starten.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op september 11, 2013, 09:57:43
Citaat van: dmeerpa op september 11, 2013, 08:50:48
Een meter van de achtermuur blijven is niet echt een optie, want dan meet ik te ver voor de luisterpositie.

De kussens zou ik wel kunnen doen. Maar Audessey dient juist om zoveel mogelijk die reflecties te corrigeren. Als de bas te luid is zonder kussens, dan moet die na meting correcter zijn. Dan zou ik bij het luisteren van audio een juiste bas moeten krijgen.

Dat is dus wat ik anders doe dan Jan en Alleman.

Volg mijn raad nu eens op en beoordeel daarna het resultaat, ipv bij voorbaat tegen te sputteren.
Het advies komt van iemand met bijna 10 jaar Audyssey-ervaring. Je hebt geen idee in wat voor kamers ik ben geweest en welke opties ik heb moeten verzinnen om een goed resultaat te krijgen. Maak daar gebruik van, het kost niks!

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: dmeerpa op september 11, 2013, 11:03:16
Citaat van: Perfect_audio op september 11, 2013, 09:57:43
Dat is dus wat ik anders doe dan Jan en Alleman.

Volg mijn raad nu eens op en beoordeel daarna het resultaat, ipv bij voorbaat tegen te sputteren.
Het advies komt van iemand met bijna 10 jaar Audyssey-ervaring. Je hebt geen idee in wat voor kamers ik ben geweest en welke opties ik heb moeten verzinnen om een goed resultaat te krijgen. Maak daar gebruik van, het kost niks!

ron

Lol ik sputter niet tegen, en het staat al op mijn planning voor deze avond.
Ik liet juist weten dat ik het wat onlogisch vind, wat niet wil zeggen dat ik niet wil luisteren naar de raad van iemand die reeds meer Pro installaties en blijkbaar 10 jaar ervaring ;)
Ik ben er gisterenavond in geslaagd al een goed geluid neer te zetten, waar het laag in buurt zit van de direct mode, enkel is het gedetailleerder.
Dus op de planning staat nieuwe calibratie zonder frigo.
En dan een tweede met de kussens.
Voordeel is dat de SR7008 via de web interface toelaat uw settings op te slaan, duurt wel een kwartiertje, maar ik kan nadien de gewenste configuratie terug opladen.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op september 11, 2013, 15:33:53
Citaat van: dmeerpa op september 10, 2013, 23:25:05..... Als ik bijvoorbeeld mijn deur naar de nachthal openlaat, zou het best wel eens kunnen zijn dat ik de meeste trillingen van men sub in het toilet heb die zich in de nachthal bevindt.

Hoe herkenbaar. Ik rammel bij momenten bijna van de pot af ... het is daar bij momenten bijna niet houdbaar  :-D

Ron, ik heb een vraagje, .... dimmers uit, koelkast uit ... wat kunnen die dingen dan zo uithalen met je meting  :?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op september 11, 2013, 18:42:19
Citaat van: Xplod op september 11, 2013, 15:33:53
Ron, ik heb een vraagje, .... dimmers uit, koelkast uit ... wat kunnen die dingen dan zo uithalen met je meting  :?

Dimmers zijn meestal 'fase-aansnijders', die zetten heel lelijke pulsen op het net die op allerlei manieren kunnen doordringen in de meting. Op 50 en 100 Hz, dus je begrijpt het wel. Als ik mijn scope bij me heb kan ik dat ook laten zien. Overigens zijn de "moderne" spaarlampen ook netvervuilers.
Koelkasten, en zeker ingebouwde koelkasten, kunnen ook mooie 50/100 Hz akoestische brom veroorzaken. Zelf hoor je dat niet zo goed (als je het wel hoort dan is de koelkast echt toe aan vervanging), maar de microfoon pikt het wel op.
Het gaat erom dat je allerlei stoorinvloeden uitschakelt om de akoestische eigenschappen van de (statische) kamer te meten, niet van stoorbronnen.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: dmeerpa op september 11, 2013, 19:34:32
Citaat van: Perfect_audio op september 11, 2013, 18:42:19
Dimmers zijn meestal 'fase-aansnijders', die zetten heel lelijke pulsen op het net die op allerlei manieren kunnen doordringen in de meting. Op 50 en 100 Hz, dus je begrijpt het wel. Als ik mijn scope bij me heb kan ik dat ook laten zien. Overigens zijn de "moderne" spaarlampen ook netvervuilers.
Koelkasten, en zeker ingebouwde koelkasten, kunnen ook mooie 50/100 Hz akoestische brom veroorzaken. Zelf hoor je dat niet zo goed (als je het wel hoort dan is de koelkast echt toe aan vervanging), maar de microfoon pikt het wel op.
Het gaat erom dat je allerlei stoorinvloeden uitschakelt om de akoestische eigenschappen van de (statische) kamer te meten, niet van stoorbronnen.

ron

Lol de frigo is net één maand oud. Is zo'n Side by Side koelkast van Whirlpool, en die is op papier goed voor 45dB. Maar die staat net tegen muur van de woonkamer. Ik heb net even weest meten, aan de koelkast deur, 56dB en tegen de muur zelfs 62dB  nopompom
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: JohnWx op september 11, 2013, 20:42:17
Straks ook nog een audiofiele Miele moeten kopen of om het laag te verminderen juist een Indesit  clown1
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: TurboMarco op september 12, 2013, 02:18:50
Je bent doof of zeker geen audiofiel waardig als je in een open keuken de koelkast niet hoort .
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op september 12, 2013, 10:39:57
Citaat van: Marco op september 12, 2013, 02:18:50
Je bent doof of zeker geen audiofiel waardig als je in een open keuken de koelkast niet hoort .
Nou ja, dat is wel weer 'over de top'.
Er zijn drie factoren die bepalen wat en hoe je hoort: de geluidsdrempel, de leeftijd en de sekse (ik schrijf het zo omdat anders de corrector ingrijpt). Ook jij hebt al aardig wat van je gehoorvermogen moeten inleveren (45 j).
Vooral voor lage frequenties zijn mensen helemaal niet gevoelig. En met toenemende leeftijd gaat ons gehoor er ook op achteruit. Bij vrouwen is dat veel minder. En dan zijn er nog individuele gehoorproblemen, disco-oren, industrielawaai, ziekte enz. Al met al maakt dat, dat geen twee mensen hetzelfde horen.
Lees maar eens hier: http://nl.wikipedia.org/wiki/Gehoordrempel
We moeten dus niet een waardeoordeel geven over individueel horen.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: TurboMarco op september 12, 2013, 10:45:34
Daar heb je natuurlijk helemaal gelijk in .

Laat ik het dan anders formuleren ,

Trek de stekker vd koelkast er eens uit ,en ervaar een serene rust  :wink:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: pameijer op september 12, 2013, 10:58:48
Citaat van: Perfect_audio op september 12, 2013, 10:39:57
Nou ja, dat is wel weer 'over de top'.
Er zijn drie factoren die bepalen wat en hoe je hoort: de geluidsdrempel, de leeftijd en de sekse (ik schrijf het zo omdat anders de corrector ingrijpt).

ron
En als laatste: gewenning. Mensen die bij een snelweg wonen horen de auto's niet meer, als je in het bos woont hoor je de krekels niet meer. Zelf hoor ik de piep in mijn oren niet meer tenzij ik me er echt op focus. Mijn vriendin hoor ik ook niet meer...  :-P

PS: je hebt sekse juist goed gespeld zo  :yes:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: TurboMarco op september 12, 2013, 11:16:17
Citaat van: pameijer op september 12, 2013, 10:58:48
En als laatste: gewenning. Mensen die bij een snelweg wonen horen de auto's niet meer, als je in het bos woont hoor je de krekels niet meer. Zelf hoor ik de piep in mijn oren niet meer tenzij ik me er echt op focus. Mijn vriendin hoor ik ook niet meer...  :-P

PS: je hebt sekse juist goed gespeld zo  :yes:
Dus je went aan het geluid die een koelkast teweeg brengt .

De opmerking "
Je bent doof of zeker geen audiofiel waardig als je in een open keuken de koelkast niet hoort " is een beetje flauw van mij ,vandaar de opmerking van de stekker eruit trekken  :wink:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op september 12, 2013, 11:19:30
Citaat van: Perfect_audio op september 11, 2013, 18:42:19
Dimmers zijn meestal 'fase-aansnijders', die zetten heel lelijke pulsen op het net die op allerlei manieren kunnen doordringen in de meting. Op 50 en 100 Hz, dus je begrijpt het wel. Als ik mijn scope bij me heb kan ik dat ook laten zien. Overigens zijn de "moderne" spaarlampen ook netvervuilers.
Koelkasten, en zeker ingebouwde koelkasten, kunnen ook mooie 50/100 Hz akoestische brom veroorzaken. Zelf hoor je dat niet zo goed (als je het wel hoort dan is de koelkast echt toe aan vervanging), maar de microfoon pikt het wel op.
Het gaat erom dat je allerlei stoorinvloeden uitschakelt om de akoestische eigenschappen van de (statische) kamer te meten, niet van stoorbronnen.

ron

Thx. Ron

Je verhaal "makes more then 100% sense" lijk ze het op z'n engels zouden zeggen.
Met mijn industriële electronica studieachtergrond kan ik dat alleen maar bevestigen.

Toch "nog" een vraagje Ron;

Ik heb hier alles op zo'n Monster netfilter-stekkerblok aangesloten, welke ik destijds eens heb aangekocht in een lokale "Vanden Borre" winkel hier in Vlaanderen, die er sowieso al een héle hoop netrommel uitfiltert.
Ik was niet echt overtuigd van die dingen maar er stond in de winkel een testopstelling waar je het zelf kon mee uittesten en dat werkte verdorie héél goed.
Ik veronderstel dus dat als je je apparatuur op zo'n filterblok hebt aangesloten, dat dit dan toch ook al ten goede zal komen voor je meting.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op september 12, 2013, 11:59:10
Citaat van: Xplod op september 12, 2013, 11:19:30

Ik heb hier alles op zo'n Monster netfilter-stekkerblok aangesloten, welke ik destijds eens heb aangekocht in een lokale "Vanden Borre" winkel hier in Vlaanderen, die er sowieso al een héle hoop netrommel uitfiltert.
Ik was niet echt overtuigd van die dingen maar er stond in de winkel een testopstelling waar je het zelf kon mee uittesten en dat werkte verdorie héél goed.

Zo'n netfilterblok kan geen kwaad, het helpt tegen storingen, maar binnen een bepaalde bandbreedte en met een beperkt aantal dB verzwakking. Je kunt het testen met een scope. Verder zorgen ze dat overspanning wordt geblokkeerd.
Eigenlijk zou ieder individueel apparaat een filter moeten hebben, want de contacten in het blok zijn gelijk (meestal). Dat betekent dat een slecht functionerend apparaat binnen het blok toch nog storingen kan veroorzaken.
Vaak zie je al filters op de ingang van een apparaat zitten.

Wat die testopstelling betreft kan ik niet oordelen. Ik heb zelf wel eens 'testen' meegemaakt waar je gewoon bedonderd werd. Ik zeg niet dat dat ook bij Vd Borre zo was, maar je moet alert zijn.
Een illusionist die een meisje doorzaagt en weer 'plakt' is zeer vermakelijk, omdat we weten dat het niet kan. Als we onwetend zijn, dan wort het gevaarlijk.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op september 12, 2013, 12:09:58
Citaat van: Perfect_audio op september 12, 2013, 11:59:10

Wat die testopstelling betreft kan ik niet oordelen. Ik heb zelf wel eens 'testen' meegemaakt waar je gewoon bedonderd werd. Ik zeg niet dat dat ook bij Vd Borre zo was, maar je moet alert zijn.
Een illusionist die een meisje doorzaagt en weer 'plakt' is zeer vermakelijk, omdat we weten dat het niet kan. Als we onwetend zijn, dan wort het gevaarlijk.

ron

Het testopstelling was wel OK hoor Ron.
Er was een apparaatje die de brom hoorbaar liet maken, een electronische schakeling met kabel en netstekker aan, welke volledig gescheiden was van de rest.
Je kon die stekker zelf rechtstreeks in het stopcontact pluggen en met een potmeter de uitlezing op 100 regelen, ondertussen een hels gekraak/geluid uit het testluidsprekertje.
Daarna stekker eruit en zelf in het monsterblok steken en nogmaals, de schakeling was totaal gescheiden van alles, zo sceptisch en kritisch was ik wel om het te checken ... en daarna bijna niks gekraak meer uit de luidspreker en de uitlezing zo goed als "0"
Héél overtuigd dus dat het werkte  :wink:
Gefoefel, lijk we hier in vlaanderen zeggen, met de test was totaal uitgesloten.

Toch nog een demo-filmpje van gevonden. Het was idd zo'n apparaat waar ik zelf de test heb mee uitgevoerd  :yes:
http://www.monsterproducts.com/power/Monster_Power.asp
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op september 12, 2013, 12:49:37
Citaat van: Xplod op september 12, 2013, 12:09:58
Het testopstelling was wel OK hoor Ron.
Er was een apparaatje die de brom hoorbaar liet maken, een electronische schakeling met kabel en netstekker aan, welke volledig gescheiden was van de rest.
Je kon die stekker zelf rechtstreeks in het stopcontact pluggen en met een potmeter de uitlezing op 100 regelen, ondertussen een hels gekraak/geluid uit het testluidsprekertje.
Daarna stekker eruit en zelf in het monsterblok steken en nogmaals, de schakeling was totaal gescheiden van alles, zo sceptisch en kritisch was ik wel om het te checken ... en daarna bijna niks gekraak meer uit de luidspreker en de uitlezing zo goed als "0"
Héél overtuigd dus dat het werkte  :wink:
Gefoefel, lijk we hier in vlaanderen zeggen, met de test was totaal uitgesloten.

Toch nog een demo-filmpje van gevonden. Het was idd zo'n apparaat waar ik zelf de test heb mee uitgevoerd  :yes:
http://www.monsterproducts.com/power/Monster_Power.asp

Yeh, dream on!

Heb dat plaatje gezien (zie jouw link) van de TV met vuile stroom en schone stroom? Heb je dat ooit in Europa gezien, zo'n gestoord beeld door foute stroom?

1- We spreken hier over de USA. Het land van bovengrondse leidingen, trafo's aan een paal op iedere 100 m, 110 V, geen separate aarding.
2- Maar wat hoor je dan door het apparaatje? En wat is de bandbreedte van het apparaat?
Eigengebakken 'detectors' om een eigen product te verkopen vertrouw ik niet. Ik vertrouw op algemene meetapparatuur, zodat iedereen het kan controleren. Multimeters, scopes e.d.

ron

PS Over en sluiten. Ik ga me nu voorbereiden voor de beurs dit weekend. De PC gaat uit............
Als je gaat kom dan naar kamer 10 (Indiana Line en Anti-Mode) en kamer 11 (Trinnov).
See you there!
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op september 12, 2013, 15:08:09
1- Klopt, ooit zelf gezien.
2- kan ik inkomen Ron.

Veel succes op de beurs ;)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: dmeerpa op september 12, 2013, 19:42:42
Citaat van: Perfect_audio op september 11, 2013, 01:11:38
Wat ik vaak aantref is een bank tegen de (achter)muur. Daar gaat het fout. Blijf 1m van de wand af en zeker 1,5m, liefst 2m uit een hoek vandaan. Zet op het hoofdeind van de bank een rij kussens om de reflectie te dempen. Je kunt dan wat dichter bij de wand komen met de microfoon. Staat er een harde tafel voor de bank/zetel, dek die dan ook af met iets zachts als je daar gaat meten.

ron

Vraagje Ron, die kussens, enkel voor de meting, of dienen die nadien te blijven ?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op september 16, 2013, 11:23:24
Citaat van: dmeerpa op september 12, 2013, 19:42:42
Vraagje Ron, die kussens, enkel voor de meting, of dienen die nadien te blijven ?

Je kunt de kussens weer weghalen, alhoewel een filmpje kijken met kussens wel lekker is........

ron

(nog een beetje brak na een vermoeiende maar zeer bevredigende beurs)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: dmeerpa op september 22, 2013, 19:15:32
Citaat van: Perfect_audio op september 16, 2013, 11:23:24
Je kunt de kussens weer weghalen, alhoewel een filmpje kijken met kussens wel lekker is........

ron

(nog een beetje brak na een vermoeiende maar zeer bevredigende beurs)

In de zetel liggen altijd wel kussens, maar boven de zetel  violent1
Nu voorlopig ben ik niet ontevreden, maar echt tevreden ook nog niet. Maar ben nu eerst op zoek naar een hoge vaas, om in de achterhoek hier te plaatsen. Ik heb daar nogal veel vlakke muur. En wil dat wat breken.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op oktober 04, 2013, 11:26:09
De ATT functie ... ik heb er een vraagje over  :roll:
Mijn NA7004 en CD6003 zijn analoog op mijn SR5004 aangesloten omdat ik er van overtuigd ben dat hun respectievelijke DAC's beter zijn dan die van de SR5004.
Daardoor durft de "Peak" indicator geregeld wel eens aanfloepen. Het analoge ingangssignaal is dan eigenlijk te groot voor de SR5004. Je kan dit probleem oplossen door de "ATT" functie op de SR te activeren waardoor het analoge ingangssignaal ong. gehalveerd wordt ... volgens de manual.

Nu ... het valt me op dat de ATT functie blijkbaar hierdoor dus ook invloed heeft op de Audyssey EQ functie.
Met de ATT functie ingeschakeld ga je dus automatisch het volume wat gaan opvoeren waardoor de EQ functie minder zijn werk begint te doen en daar hou ik dus niet echt van. Bij lage volumes en met ATT aan gaat het laag er wat uit, het warme geluid ... eigenlijk wel best véél ...

Wat doe je daar dan mee .... hoe gaan jullie daar mee om ?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op november 09, 2013, 09:37:16
Hallo, voor het eerst op dit forum, blij dat ik dit ontdekt heb. Sinds 4 weken in bezit van de SR6008. Al die tijd gestoeid met de instellingen van Audyssey. Kreeg de bassen ook niet goed, teveel of te weinig. Dus sinds gister terug naar de fabrieksinstelling en handmatig ingesteld. Verbluffend mooi resultaat. Moet wel zeggen dat ik deze AVR een geweldig apparaat vind en een prachtig rijk geluid.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op december 28, 2013, 12:07:07
Iemand ?
(zie mijn eerdere post hier)
:wink:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op december 28, 2013, 12:21:48
Hallo, mijn receiver draait nog steeds zonder de Audyssey config. Ik heb inmiddels wel de EQ erbij aangezet en het laag met +3db opgewaardeerd. Ook staat de klankinstelling lage tonen op +2db.  8-). In mijn situatie klinkt dat wel een stuk dynamischer. Lees net jouw vraag van eerdere post, daar heeft dit bericht niet zoveel mee te maken, maar ik dacht ik meld dit nog maar even. :-P
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op december 28, 2013, 12:29:31
Citaat van: Xplod op oktober 04, 2013, 11:26:09
De ATT functie ... ik heb er een vraagje over  :roll:
Mijn NA7004 en CD6003 zijn analoog op mijn SR5004 aangesloten omdat ik er van overtuigd ben dat hun respectievelijke DAC's beter zijn dan die van de SR5004.
Daardoor durft de "Peak" indicator geregeld wel eens aanfloepen. Het analoge ingangssignaal is dan eigenlijk te groot voor de SR5004. Je kan dit probleem oplossen door de "ATT" functie op de SR te activeren waardoor het analoge ingangssignaal ong. gehalveerd wordt ... volgens de manual.

Nu ... het valt me op dat de ATT functie blijkbaar hierdoor dus ook invloed heeft op de Audyssey EQ functie.
Met de ATT functie ingeschakeld ga je dus automatisch het volume wat gaan opvoeren waardoor de EQ functie minder zijn werk begint te doen en daar hou ik dus niet echt van. Bij lage volumes en met ATT aan gaat het laag er wat uit, het warme geluid ... eigenlijk wel best véél ...

Wat doe je daar dan mee .... hoe gaan jullie daar mee om ?

Lekker een keer laten knipperen
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op december 30, 2013, 11:58:10
 8-) Hallo, toch maar eens dit hele topic van 20 pagina's doorgelezen, raak er toch wel van overtuigd dat het afregelen met Audyssey de beste oplossing moet zijn, gelet op de deskundige tips en trucs. Met mijn SR6008 moet dan toch nog beter resultaat te halen zijn, dan mijn eigen handmatige instelling. (zie eerdere berichten, die ik postte). Ben toch wel een beetje eigenwijs geweest  :yes: Ik begrijp uit de goede raad van oa Ron, dat je na de meting je frontspeakers op small moet zetten. Maar als je achter ook relatief grote speakers gebruikt, die dan niet? Dus bij start meting front large  en surround small. Of in mijn geval alles op large en dan na meten alles op small? Graag wat advies van de experts onder ons? HLP
PS heb alvast wel een meting (8stuks) gedaan met alles klinisch stil, mobiel uit, UPC decoder power uit, Vrouw wat meer wijn gegeven gisteravond, dus komt ook niet zo snel beneden, enz. Al aardig resultaat gehaald, voorzover.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op december 30, 2013, 15:57:23
Citaat van: Stadium III op december 28, 2013, 12:29:31
Lekker een keer laten knipperen

Laten knipperen ... lol.
Bij CD6003 en NA7004 input blijft ie bij momenten gewoon "aan"  :-o
Enkel als ik DAB of gewoon FM beluister via de NA houdt ie zich stil.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Cobraatje op december 30, 2013, 16:50:23
Citaat van: RHK op december 30, 2013, 11:58:10
8-) Hallo, toch maar eens dit hele topic van 20 pagina's doorgelezen, raak er toch wel van overtuigd dat het afregelen met Audyssey de beste oplossing moet zijn, gelet op de deskundige tips en trucs. Met mijn SR6008 moet dan toch nog beter resultaat te halen zijn, dan mijn eigen handmatige instelling. (zie eerdere berichten, die ik postte). Ben toch wel een beetje eigenwijs geweest  :yes: Ik begrijp uit de goede raad van oa Ron, dat je na de meting je frontspeakers op small moet zetten. Maar als je achter ook relatief grote speakers gebruikt, die dan niet? Dus bij start meting front large  en surround small. Of in mijn geval alles op large en dan na meten alles op small? Graag wat advies van de experts onder ons? HLP
PS heb alvast wel een meting (8stuks) gedaan met alles klinisch stil, mobiel uit, UPC decoder power uit, Vrouw wat meer wijn gegeven gisteravond, dus komt ook niet zo snel beneden, enz. Al aardig resultaat gehaald, voorzover.

Als je een fatsoenlijke subwoofer hebt na meting alles op small en het apparaat wat lage tonen het beste verwerkt(subwoofer) de lage tonen laten doen.
Crossovers heb ik voor HT(5.1) op 80Hz, maar dat is gewoon instellen en luisteren wat jezelf het beste vindt klinken. Meestal wordt voor de crossover een minimum van 1.5 keer aangehouden, b.v. fronts gaan tot 38Hz dan crossover min. op 60Hz.
Mocht b.v. de center niet duidelijk genoeg zijn, dan gewoon de db's voor de center een beetje verhogen.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op december 30, 2013, 16:59:31
Ok,  Heb de crossovers op 40 maar center op 60, bevalt goed, ga die instell van jou ook eens proberen. Center is wel aardig duidelijk, dus die laat ik maar zo. By the way, tijdens meting alles op large zetten?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Cobraatje op december 30, 2013, 18:09:24
Citaat van: RHK op december 30, 2013, 16:59:31
Ok,  Heb de crossovers op 40 maar center op 60, bevalt goed, ga die instell van jou ook eens proberen. Center is wel aardig duidelijk, dus die laat ik maar zo. By the way, tijdens meting alles op large zetten?
Voor de meting niets doen en Audyssey het werk laten doen.
Als het goed is meet Audyssey of een speaker full range(large) is of niet.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op december 30, 2013, 19:01:49
Ok, thanks. Eigenlijk vraag ik dit nav de opmerking van Ron, die hier ook in het Audyssey topic al veel geadviseerd heeft en dat adviseerde maar oke ga het zo doen.  HB hello
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Cobraatje op december 30, 2013, 19:22:01
Citaat van: RHK op december 30, 2013, 19:01:49
Ok, thanks. Eigenlijk vraag ik dit nav de opmerking van Ron, die hier ook in het Audyssey topic al veel geadviseerd heeft en dat adviseerde maar oke ga het zo doen.  HB hello

Vergeleken bij Ron weet ik er niet veel vanaf, maar zo heb ik het gedaan en het resultaat is erg goed.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op december 30, 2013, 19:35:33
 8-) ok zo is het, alle raad is welkom, ik ben een beginner met Audyssey.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: AndreC op januari 03, 2014, 12:14:04
Hier ook alles door Audyssey laten inmeten.
Verder de fronts op small gezet.
Crossover van fronts en rear op 60 gezet.
In menu LFE+main gezet geeft hier het beste resultaat, de sub doet dan mee tijdens het afspelen van muziek.
Wel speel ik alles wat met muziek te maken heeft in Pure direct af.
Zorg uiteraard dat de sub na inmeten op 0 tot +3 staat, dan is die mooi in balans.
Vaak hebben de meesten de neiging de sub te hard te zetten en dan klinkt het volgens mij niet juist.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op januari 03, 2014, 19:04:00
Waar heb jij de crossover van je sub op gezet? Bij mij staat ie op 80Hz. (lager kan niet)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: AndreC op januari 04, 2014, 09:48:12
Citaat van: RHK op januari 03, 2014, 19:04:00
Waar heb jij de crossover van je sub op gezet? Bij mij staat ie op 80Hz. (lager kan niet)

In het menu van de Marantz gewoon laten staan wat audessey bepaald, 120.
Achter op de sub staat hij maximaal. In mijn geval is dat ook 120.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op januari 04, 2014, 11:19:54
Citaat van: RHK op januari 03, 2014, 19:04:00
Waar heb jij de crossover van je sub op gezet? Bij mij staat ie op 80Hz. (lager kan niet)

Hoi,
Hoe een ander het doet is voor jou niet zo interessant. In jouw kamer met jouw luidsprekers heeft Audyssey gemeten en die resultaten gelden.
Kopieer dus niet zomaar wat een ander doet, iedere situatie is weer anders.

Nog even in de herhaling:
LFE: dit signaal (.1) komt van de 5.1 (of 7.1) en bevat specifiek lfe-signaal. LFE staat voor low frequency effect, dus volop aanwezig bij rampenfilms e.d. De x-over van je sub laat je hiervoor het beste op max staan om maximaal van de lfe te genieten.
Audyssey: zet alle speakers op small en Audyssey stuurt de lagere frequenties vanaf de x-over (per speaker) naar de sub. Ook hier is de x-over van de sub niet zo belangrijk, want Audyssey bepaalt wat er naar toe gaat. Dus ook hier is een max x-over van de sub goed. Wat LFE of Audyssey niet naar de sub stuurt, komt er ook niet uit.

Het is anders als je de lijningang of high level (li re) van de sub gebruikt. Dan gaat het volledige signaal de sub in en dan is een goede x-overinstelling van belang. Maar dan hebben we het over handmatig instellen hetgeen niet het geval is bij Audyssey.

Waarom speakers op small, terwijl de specs large aangeven?
Lage frequenties vragen om zeer veel energie. Die moet door de woofer geleverd worden, terwijl de woofer ook nog hogere frequenties moet weergeven. De x-over van de woofer ligt zo (grofweg) tussen de 300 - 800 Hz. We zitten dan al in het stemmengebied (van de mens). Je voelt wel (letterlijk) dat er een verschil is in een explosie en de basstem van man of vrouw, dus dat wil je wel uit elkaar houden.
Door nu het sublaag (zo vanaf 80-100) uit je luidspreker te halen, gaat'ie beter klinken, de energie wordt beter toegepast. De subwoofer is er speciaal voor om de klappen weer te geven, met zijn eigen versterker (200-800 W, modale huiskamersub).

En tot slot: luister eerst naar diverse geluidsfragmenten van films en diverse soorten muziek. Alleen zo krijg je een goede indruk van de gekozen instellingen. Bedenk dat er opnames zijn die niet goed gemixed zijn en daar wil je je installatie niet op beoordelen.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op januari 04, 2014, 23:47:27
 hello Ron, bedankt dat je nogmaals de moeite hebt genomen voor deze exacte uitleg, nu moet het zeker lukken. Ik bedoel natuurlijk met Audyssey.  Als referentie gebruik ik bijv de Bluray Lord of the Rings The Two Towers , zit aardig wat wat LFE in bij sommige scenes. HB
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op januari 05, 2014, 11:13:52
Citaat van: Xplod op oktober 04, 2013, 11:26:09
De ATT functie ... ik heb er een vraagje over  :roll:
Mijn NA7004 en CD6003 zijn analoog op mijn SR5004 aangesloten omdat ik er van overtuigd ben dat hun respectievelijke DAC's beter zijn dan die van de SR5004.
Daardoor durft de "Peak" indicator geregeld wel eens aanfloepen. Het analoge ingangssignaal is dan eigenlijk te groot voor de SR5004. Je kan dit probleem oplossen door de "ATT" functie op de SR te activeren waardoor het analoge ingangssignaal ong. gehalveerd wordt ... volgens de manual.

Nu ... het valt me op dat de ATT functie blijkbaar hierdoor dus ook invloed heeft op de Audyssey EQ functie.
Met de ATT functie ingeschakeld ga je dus automatisch het volume wat gaan opvoeren waardoor de EQ functie minder zijn werk begint te doen en daar hou ik dus niet echt van. Bij lage volumes en met ATT aan gaat het laag er wat uit, het warme geluid ... eigenlijk wel best véél ...

Wat doe je daar dan mee .... hoe gaan jullie daar mee om ?

Deze post was me ontschoten..
Veel afspeelapparaten hebben een hoge lijnuitgang. De CD6003 ene NA7004 (en aanverwante typen neem ik aan) hebben een lijnuitgangsspanning van 2,35 Vrms. Dat is aan de hoge kant als je bedenkt dat de 'norm' zo 1,2 - 1,5 Vrms is. Waarom men de uitgangsspanning zo hoog maakt weet ik niet, maar door boven de norm te zitten zijn vervolgprocessen (anders dan gewoon versterken en weergeven) lastiger omdat die apparaten een gepast lijningangssignaal verwachten.
Nu kun je dat hoge signaal wel 'halveren' (ATT), maar dat wil niet zeggen dat je dan plots een genormeerd signaal hebt. Dat hangt er maar vanaf hoe die signaalverzwakking wordt gedaan.

Audyssey gebruikt DynEQ, 'loudness' afhankelijk van de signaalsterkte. Bij lage volumes is die correctie het grootst, bij 0 dB (rel) op de versterker is dat minimaal. Je hebt dan 75 dBspl op de luisterplek (bioscoopnorm).
Door het ingangssignaal te 'halveren' (ATT) moet je de versterker harder zetten om hetzelfde niveau te horen. Dien ten gevolge zal de DynEQ ook minder zijn (of anders zijn) en zullen dus de lage tonen minder luid klinken.
Uiteraard kun je in deze situaties signaalveranderingen niet lineair optellen of delen, vandaar dat de gevolgen niet altijd gunstig uitpakken.
Hoe wij vooral lagere tonen waarnemen is afhankelijk van het volume, vandaar dat Audyssey dat dynamisch corrigeert. Zie het plaatje (isofonen) voor de grafische weergave.

Zie hier het belang van normering. De digitale uitgangen zijn wel genormeerd: dat moet ook wel anders werkt het niet. Bij analoge in- en uitgangen is die marge aanzienlijk ruimer, maar kan bij opeenvolgende processen (apparaten) problemen opleveren.

ron

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: pameijer op januari 13, 2014, 09:10:43
Ik overweeg om mijn UD7006 met een analoge 5.1 interlink op de SR7005 aan te sluiten. De UD heeft een betere DAC neem ik aan en omdat ik zonder HDMI werk kan ik nu ook geen gebruik maken van de HD-geluidsformaten. Nu heb ik dus een coaxkabeltje tussen de 2. Kun je eigenlijk nog gebruik maken van Audyssey als je de boel analoog aansluit?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op januari 13, 2014, 11:04:02
Citaat van: pameijer op januari 13, 2014, 09:10:43
Ik overweeg om mijn UD7006 met een analoge 5.1 interlink op de SR7005 aan te sluiten. De UD heeft een betere DAC neem ik aan en omdat ik zonder HDMI werk kan ik nu ook geen gebruik maken van de HD-geluidsformaten. Nu heb ik dus een coaxkabeltje tussen de 2. Kun je eigenlijk nog gebruik maken van Audyssey als je de boel analoog aansluit?

Ja, Audyssey werkt ook zo.

Maar wat ik mij afvraag, waar is de aanname (DAC UD + 6 analoge interlinks = beter dan DAC SR + coax) op gebaseerd?

ron

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: pameijer op januari 13, 2014, 13:49:16
Citaat van: Perfect_audio op januari 13, 2014, 11:04:02
Ja, Audyssey werkt ook zo.

Maar wat ik mij afvraag, waar is de aanname (DAC UD + 6 analoge interlinks = beter dan DAC SR + coax) op gebaseerd?

ron
Ik heb een 5.0 setup, dus max. 5 analoge interlinks. Ik meende ergens gelezen te hebben dat de DAC van de UD7006 beter was dan de SR7005. De UD heeft een 32-bit Texas Instruments PCM1795 en de SR7005 een 24-bit AKM AK4358 DAC.

UD7006 met PCM1795:
Features
32-Bit Resolution
Analog Performance:
Dynamic Range: 123 dB
THD+N: 0.0005%
Differential Current Output: 3.9 mAPP
8× Oversampling Digital Filter:
Stop Band Attenuation: -98 dB
Passband Ripple: ±0.0002 dB
Sampling Frequency: 10 kHz to 200 kHz
System Clock: 128, 192, 256, 384, 512, or 768 fS With Autodetect
Accepts 16-, 24-, and 32-Bit Audio Data
PCM Data Formats: Standard, I2S, and Left-Justified
DSD Format Interface Available
Interface Available for Optional External Digital Filter or DSP
TDMCA or Serial Port (SPI/I2C)
User-Programmable Mode Controls:
Digital Attenuation: 0 dB to -120 dB, 0.5-dB/Step
Digital De-Emphasis
Digital Filter Roll-Off: Sharp or Slow
Soft Mute
Zero Flag for Each Output
Compatible With PCM1792A and PCM1796 (Pins and Mode Controls)
Dual Supply Operation:
5-V Analog, 3.3-V Digital
5-V Tolerant Digital Inputs
Small SSOP-28 Package

SR7005 met AK4358:
• Sampling Rate Ranging from 8kHz to 192kHz
• 24Bit 8 times Digital Filter with Slow roll-off option
• THD+N: -94dB
• DR, S/N: 112dB
• High Tolerance to Clock Jitter
• Low Distortion Differential Output
• DSD Data input available
• Digital De-emphasis for 32, 44.1 & 48kHz sampling
• Zero Detect function
• Channel Independent Digital Attenuator with soft-transition (3 Speed mode)
• Soft Mute
• 3-wire Serial and I2C Bus µP I/F for mode setting
• I/F format: MSB justified, LSB justified (16bit, 20bit, 24bit), I2S, TDM or DSD
vMaster clock: 256fs, 384fs, 512fs or 768fs (PCM Normal Speed Mode)
128fs, 192fs, 256fs or 384fs (PCM Double Speed Mode)
128fs or 192fs (PCM Quad Speed Mode)
512fs or 768fs (DSD Mode)
• Power Supply: 4.75 to 5.25V
• 48pin LQFP Package



Duidelijk toch....  HLP HLP HLP
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op januari 13, 2014, 15:53:39
Citaat van: pameijer op januari 13, 2014, 13:49:16
Ik heb een 5.0 setup, dus max. 5 analoge interlinks. Ik meende ergens gelezen te hebben dat de DAC van de UD7006 beter was dan de SR7005. De UD heeft een 32-bit Texas Instruments PCM1795 en de SR7005 een 24-bit AKM AK4358 DAC.
knip ----knip----knip
Duidelijk toch....  HLP HLP HLP

Ja, inderdaad. Ik had niet gedacht dat Marantz zoiets nog gebruikte, zelfs niet voor de 7005. Er moet kennelijk bespaard worden waar mogelijk......
Wat natuurlijk wel beschouwd moet worden, is de verwerking en de systemen rond de chip. Je kunt wel een zware motor plaatsen, maar daarmee rijdt de auto niet noodzakelijkerwijs beter.

In ieder geval kun je gewoon 5 interlinks aansluiten en (het verschil) testen, dat kost de wereld niet.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op januari 16, 2014, 17:58:15
Ben ik weer even. Ben nog maar 3 maanden aktief op dit forum, prachtig wat een ervaring en zienswijze hier. Heb zelf al een paar x gereageerd op het Audyssey systeem. Was er toch wat sceptisch over. Intensief de meet-omstandigheden zo ideaal mogelijk gemaakt, alles absoluut stil. de SR6008 zijn meetwerk  laten doen en gewoon geaccepteerd wat de resultaten waren. Ik moet gewoon zeggen, dat krijg ik handmatig met mijn 55 jarige oren nooit zo mooi.  Zoals de Engelsen zullen zeggen; stunning.  Wordt je dan meegezogen in de Marantz audiomagie? Ja dus. Raak je dan verslaafd aan meer? Ja ook. Ben sinds 3 maanden in het bezit van Marantz, geweldig. Had liever destijds (3 maanden terug)  de 7008 gekocht, maar destijds was het prijsverschil te groot, nu is ie maar liefst 625 Euro goedkoper, niet normaal. Niets dan lof over mijn 6008, maar had ik het geweten, had ik 3 maanden gewacht. Ik wil maar even zeggen, gaan met die Audyssey, het is echt onwijs, je bereikt een spectaculaire audio film omgeving. Ik ben om!  hello HB HB notworthy
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Audiotic op januari 16, 2014, 19:12:47
Wie heeft er ervaring met Audyssey Pro? Toen ik mijn SV8801 ophaalde kreeg ik het aanbod dat te laten installeren en inregelen. Thuis.
Niet gratis (licentie kost al 150€ kennelijk). Claim is dat dat nog een enorme verbetering is. Is dat het geld waard? (totaal is 500 ongeveer geloof ik, geen kattepis......)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op januari 16, 2014, 21:21:48
Citaat van: Audiotic op januari 16, 2014, 19:12:47
Wie heeft er ervaring met Audyssey Pro? Toen ik mijn SV8801 ophaalde kreeg ik het aanbod dat te laten installeren en inregelen. Thuis.
Niet gratis (licentie kost al 150€ kennelijk). Claim is dat dat nog een enorme verbetering is. Is dat het geld waard? (totaal is 500 ongeveer geloof ik, geen kattepis......)

Kijk eens hier (http://www.audyssey.eu/audyssey-pro-in-de-praktijk). Voorbeelden van Pro-installaties, ook AV8801.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Audiotic op januari 16, 2014, 22:25:47
OK! Dus de investering waard. Wat soort bedrag zou ik op moeten rekenen? Ongeveer?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: hvanapeldoorn op januari 16, 2014, 22:30:50
FF een vraag, ik zit te twijfelen of ik mogelijk ook een pro meeting laat uitvoeren.

Maar mijn audio gaat nog in meubel en mogelijk komt er ook nog andere bank in huis...zeg maar dealtje dat ik moest maken... met de baas in huis redface redface.

Is het verstandig om te wachten tot het allemaal ingeregeld is?

En bij bank kan dat hier wel ff duren....zeg de tijd maal zoveel als je buiten op je wederhelft staat te wachten voordat je naar een feestje gaat...

Dan weet ik namelijk wat me te doen staat :roll: :roll:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op januari 16, 2014, 22:54:35
Citaat van: Audiotic op januari 16, 2014, 22:25:47
OK! Dus de investering waard. Wat soort bedrag zou ik op moeten rekenen? Ongeveer?

Nou heb ik zo'n leuke website met volop informatie (http://www.audyssey.eu/images/PROimages/AudysseyPro_leaflet.pdf).

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op januari 16, 2014, 22:58:29
Citaat van: hvanapeldoorn op januari 16, 2014, 22:30:50
FF een vraag, ik zit te twijfelen of ik mogelijk ook een pro meeting laat uitvoeren.

Maar mijn audio gaat nog in meubel en mogelijk komt er ook nog andere bank in huis...zeg maar dealtje dat ik moest maken... met de baas in huis redface redface.

Is het verstandig om te wachten tot het allemaal ingeregeld is?

En bij bank kan dat hier wel ff duren....zeg de tijd maal zoveel als je buiten op je wederhelft staat te wachten voordat je naar een feestje gaat...

Dan weet ik namelijk wat me te doen staat :roll: :roll:

Dat hangt er maar vanaf hoe een en ander staat en 'anders' wordt. Het meubel komt waarschijnlijk tussen de frontluidsprekers dus dat is niet zo'n ramp. Als de nieuwe bank op de oude lijkt (grootte en bekleding) dan zou ik mij daar ook geen zorgen over maken. Maar zo op afstand kan ik het niet beoordelen.
Overigens is een latere hermeting mogelijk tegen een zeer vriendelijke (kost)prijs.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: hvanapeldoorn op januari 17, 2014, 09:25:24
Hi Ron, dank voor de info. De grote van en stof zal waarschijnlijk wel veranderen......maar dat is net zo veranderlijk als het weer :angel:..

Ik ga er ff over nadenken (en ook ff sparen).
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: jeffkef op januari 17, 2014, 10:39:01
EN waar laat je dat dan precies doen ?(welk bedrijf)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: hvanapeldoorn op januari 17, 2014, 18:57:56
Bij Ron,h Jeff zie de links in zijn post hierboven. 
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: blackmolley op april 08, 2014, 21:33:40
Beste audio/Marantz freaks,
Net geregistreerd hier maar al een tijdje stiekum meegelezen :-)
Ik ben van plan de 7008 aan te schaffen (kom van een Denon AVR 1909 dus een flinke stap vooruit), onder andere vanwege Audyssey XT32. Nu recentelijk ook het verhaal over Audyssey Pro gelezen en hier erg in geinteresseerd. Maar misschien een heel stomme vraag ... Audyssey is - behalve de microfoon (die bij Pro anders is) - toch gewoon een software matig iets ? Als een AVR dan de mogelijkheid van Audyssey XT32 heeft dan kan je toch niet zomaar met Audyssey Pro gaan uitlezen ? Ik bedoel er wordt toch geen update in de 7008 uitgevoerd..
Sorry als het een beetje 'blonde' vragen zijn maar ik begrijp er niets van.
Want als het dan zo simpel is dan kan een 6008 toch ook met Audyssey XT32 worden voorzien ?
Alvast bedankt voor de reacties.
gr Rene

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: DelPiero op april 09, 2014, 07:20:10
al gegoogled?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op april 09, 2014, 18:22:04
Bij pro word er een licentie ingevoerd en meer correctie punten
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: blackmolley op juni 06, 2014, 17:02:57
OK tks.
Wie in de buurt van Rotterdam zou dit uit kunnen voeren ?
gr Rene
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op juni 07, 2014, 08:48:03
Perfect audio gaan zoeken op het web
Dan kom je bij een bedrijf in Arnhem uit
Die kan dat verzorgen
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: JohnKee op september 19, 2014, 11:37:37
Ik ben nog van de versterker met twee knopjes: treble en bass. Nu ik de SR 7008 heb aangeschaft heb ik niet het besef gehad dat de instelling om een juist geluid eruit te krijgen ingewikkeld is.. diverse parameters waar ik niets van weet? Dit moment heb ik nog (gewoon) twee staande luidsprekers Mordaunt Short Luidspreke​rs type MS-908i. Tijdens de setup heb ik gebruik gemaakt van Audssey om mijn luidsprekers af te stellen. Maar het klinkt voor geen meter, onvoldoende lage tonen(bass).. Is het raadzaam om sowieso een subwoofer aan te schaffen. Wie kan mij helpen of is hier een boek of manual over te krijgen.. Kortom helppppp
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Maurice op september 19, 2014, 15:29:51
Je zou dit topic in zijn geheel eens kunnen lezen, maar ook bijvoorbeeld deze:

http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,9847.0.html

Of de postings van perfect_audio (is professionele audyssey inregelaar): http://marantzforum.nl/forum/index.php?action=profile;area=showposts;u=1341

Het inregelen komt nogal nauwkeurig, er mag tijdens de meting geen enkel kuchje, geluidje, inschakelende koelkast, voorbij rijdende auto, buitenspelend kind oid zijn.
Daarnaast is het ook handig om te kijken of je speaker settings op large staan, ik begrijp dat deze soms naar small gaat?

Verder denk ik dat je met jouw speakers een goed geluid moet kunnen krijgen, met wat ik gehoord heb is audyssey echt een serieuze meerwaarde.
Subs aanschaffen etc kan altijd nog, maar de basis moet ook al goed klinken.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: bas focal marantz op september 19, 2014, 16:04:54
Citaat van: Maurice op september 19, 2014, 15:29:51


Het inregelen komt nogal nauwkeurig, er mag tijdens de meting geen enkel kuchje, geluidje, inschakelende koelkast, voorbij rijdende auto, buitenspelend kind oid zijn.
Daarnaast is het ook handig om te kijken of je speaker settings op large staan, ik begrijp dat deze soms naar small gaat?


Diep in de nacht is het lekker stil.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: massy72 op november 22, 2014, 15:48:27
Ik heb me ook net een sr7008 aangeschaft, en ik had al een rel stampede die ik op mijn ouwe marantz aangesloten had via de Lfe en de speakon connector.
Als ik hier de verhalen een  beetje doorlees is het met mijn nieuwe reciever dus eigenlijk niet meer nodig om alletwee aan te sluiten en alleen te gaan voor de Lfe?
Ik ben uitgegaan van een post van Ron hier op pagina 17, mijn oude instellingen waren High op 40, Low op 72, Fr op 75, Sd op 0 en de Ph op 180. Hier heb ik een keer iemand jaren terug voor thuis gehad en zijn dus geen eigen instellingen.
Ik heb die speakon kabel verwijdert want ik had een beetje het gevoel dat het tegen mekaar in stond te bonken nu.
En ik heb de sub op High 0, Low op 25 (Ron gaf een kwart volume aan), Fr op 99( hoger gaat hij niet) en de phase op 0.
Audessy meting gedaan die zei dat de Lfe te laag stond en het best op de helft kon (50 dus). aan het eind heb ik mijn speakertjes op small gezet en de sub instelling op Lfe.

Ben ik nu eigenlijk zo goed bezig of?

Ik ga ervan uit dat als ik stereo draai op in de direct mode dat de sub lekker meespeelt met mijn speakers.

En klopt het dat als je de speakon kabel verwijdert en de High instelling op 40 laat staan (eerste keer vergeten op nul te zetten ) dat de reciever dan in protect mode slaat???

Grt Edwin
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op november 23, 2014, 20:21:28
Kabel kan blijven zitten

Wat gebruik je als front speakers en luister je veel muziek stereo ?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: massy72 op november 23, 2014, 22:04:30
Ik heb de Epos m12.2 als frontspeakers. De kleinere broertjes als surround en een canton m1050 als center. Ik weet dat dit niet helemaal past, maar geen ruimte voor een grotere center.

Ik luister veel stereo muziek en af en toe eens een film.
Muziek draai ik in stereo mode dus niet in de direct of pure mode.
Ik heb het gevoel dat mijn sub nu eigenlijk niks staat te doen, terwijl het volume wel goed staat zegt audyssey.

Ik zal morgen even weer die speakon kabel aansluiten, want ik schrok gister wel een beetje toen de reciever na het aanzetten gelijk weer uitging.
Anyway, het klinkt wel lekker maar voor mijn gevoel kan het veel beter.

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op november 24, 2014, 17:27:34
Wat ik zou doen is de high level wel gebruiken
Dit om de stereo setup een full range te kunnen aanbieden
Dus zorgen dat de sub op high level net de monitor aanvult
Dan kun je de meting gaan doen en de rest van center en surround via het LFE deel van de subwoofer laten lopen
Dit heeft wat meer boom met films zo en met muziek is het net lekker aan

Dit wil wel zeggen dat je wat tijd kwijt bent met inregelen high level maar als dat ok is zul je met de metingen een breder beeld krijgen

Je mag ook alleen de lfe ingang gebruiken en de high level schrapen maar dat is maar net wat je zelf wil
Ik gebruik hier ook high en low
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: massy72 op november 24, 2014, 22:17:42
Maar high en low level spelen dus tegelijkertijd of pakt hij automatisch alleen de high level als je twee kanaals draait?

Vandaag de reciever een hele tijd gewoon gebruikt met muziek (speakon kabel weer aangesloten) en een tijdje bezig geweest met de ps4 , niets aan de hand.
vanavond zet ik hem weer aan en ik krijg een plof over mijn luidsprekers en de reciever slaat meteen weer uit en het lampje gaat knipperen.
Dit deed hij twee keer en daarna ging hij weer zonder problemen aan.

Weet iemand wat er hier aan de hand is? en of dit kwaad kan?

Grt Edwin
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op november 25, 2014, 21:26:13
Kijk je kabels maar eens naar
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op november 25, 2014, 21:43:15
Citaat van: massy72 op november 24, 2014, 22:17:42
Maar high en low level spelen dus tegelijkertijd of pakt hij automatisch alleen de high level als je twee kanaals draait?

Vandaag de reciever een hele tijd gewoon gebruikt met muziek (speakon kabel weer aangesloten) en een tijdje bezig geweest met de ps4 , niets aan de hand.
vanavond zet ik hem weer aan en ik krijg een plof over mijn luidsprekers en de reciever slaat meteen weer uit en het lampje gaat knipperen.
Dit deed hij twee keer en daarna ging hij weer zonder problemen aan.

Weet iemand wat er hier aan de hand is? en of dit kwaad kan?

Grt Edwin

Tja, nog een paar een plof en het is afgelopen! En dan een beroep doen op garantie.....
Tien tegen een dat er iets fout is aangesloten. Het is belangrijk dat je weet wat je doet en waarom.
Soms is het beter deskundige hulp in te roepen dan te experimenteren. Voor een optimaal geluid zijn er goede mogelijkheden (http://www.audyssey.eu).

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: massy72 op november 25, 2014, 22:08:05
heb vanmiddag alle kabels nagelopen, ik kan niets vinden, maar mij lijkt dat als er iets fout aangesloten is dat hij dan altijd in de beveiligingsmode moet schieten en hij heeft de halve dag weer vrolijk staan draaien.

In het begin gaf hij wel een keer aan dat de polariteit? van de centerspeaker verkeerd was en ik mijn kabel omgekeerd moest aansluiten. In de handleiding staat echter dat als je zeker weet dat het wel goed aangesloten is, dit gewoon negeren kan?

Ik vindt het een raar zaakje daar ik met mijn oude reciever nooit geen problemen gehad heb en aan de bekabeling niets veranderd heb, en ik echt wel weet waar ik mee bezig ben.

Ron, Je mag gerust langskomen om te checken, daar heb ik wel wat voorover.

Grt Edwin.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 26, 2015, 03:34:23
Misschien wat laat, maar toch.....
De polariteit is een vaker voorkomend 'probleem'. Als alles rood op rood en zwart op zwart zit, wordt door de pro installer aangegeven deze melding te negeren. Ook zou het sporadisch zo kunnen zijn dat er intern in de luidspreker een fout is gemaakt. Daar ga ik gemakshalve maar niet van uit, maar het is natuurijk mogelijk. Maandag morgen producten noemen ze dat, te veel gezopen in de Bananenbar. Oid.
Dat iets niet direct over de zeik geholpen wordt met een foute aansluiting, lees: kortsluiting, komt doordat er best wat sluiting getolereerd wordt.  Draai je de volumeknop op sambal, naar rechts, loopt er meer stroom door het systeem. Hierdoor kan het zijn de de beveiliging dit wél op pikt. Een enkele ader van je speakerdraad tegen een andere klem of achterwand kan dit veroorzaken.
Een foutje is zo gemaakt, overkomt ons allemaal weleens. 

De bedoeling van de high én low aansluiting van de moderne (bv) Rel subs is dat ze het LFE pakken wanneer aangeboden en tevens de bass van de fronts ondersteunen. Het is dus LFE én high level met een 5.1 signaal.
Dit is overigens ook het punt waar een zeer degelijke afstelling om de hoek komt kijken. De sub krijgt een dubbel signaal en raakt snel overbelast als die afstelling niet klopt. De duurste modellen hebben hier poep aan, de middenklasse en daaronder gaan zichzelf overbelasten. Dit kunnen ze overigens goed hebben hoor, het klinkt alleen voor geen meter.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op februari 26, 2015, 10:09:52
Citaat van: marvin op februari 26, 2015, 03:34:23
Misschien wat laat, maar toch.....
....
De bedoeling van de high én low aansluiting van de moderne (bv) Rel subs is dat ze het LFE pakken wanneer aangeboden en tevens de bass van de fronts ondersteunen. Het is dus LFE én high level met een 5.1 signaal.
Dit is overigens ook het punt waar een zeer degelijke afstelling om de hoek komt kijken. De sub krijgt een dubbel signaal en raakt snel overbelast als die afstelling niet klopt. De duurste modellen hebben hier poep aan, de middenklasse en daaronder gaan zichzelf overbelasten. Dit kunnen ze overigens goed hebben hoor, het klinkt alleen voor geen meter.

Inderdaad. High èn low aansluiting (HLA) is een foute optie, ik zal het (nog eens) uitleggen.
Bij een HLA wordt het gehele signaal van een kanaal (l en r) op de subingang gezet. Via de interne x-over van de sub wordt het laag dan versterkt weergegeven.
Wat is nu het probleem?
De sub reageert altijd later dan fronts. Afhankelijk van het type en/of eigen dsp kan dat wel tot 5 ms oplopen.
1- Zonder het gebruik van enige processor om dat tijdsverschil te corrigeren, heb je dus een probleem.
2- Je maakt gebruik van een processor en de fronts op large: sub loopt nu in de pas met fronts, maar er zijn nog faseverschillen tussen het laag van de fronts en de sub. De speakers worden apart gemeten, dus interacties worden niet gemeten.
3- Je maakt gebruik van een processor en je fronts op small: de sub loopt in de pas met de fronts en omdat het laag uit de fronts wordt gehouden onstaan er geen faseverschillen in het laag.
Resultaat: timing is goed, er zijn geen faseverschillen waardoor de bassen vollediger en zuiverder klinken.
Bij film is het minder belangrijk, want fasefouten in het laag bij een neerstortend vliegtuig is niet merkbaar. Maar bij muziek des te meer. Dat gebruik ik dan ook om een instelling te controleren.
En nu de LFE: dat zit in het lfe-kanaal en is alleen aanwezig als het gewenst is (neerstortend vliegtuig). Ook bij muziek wordt het gebruikt om het erg laag weer te geven. Immers, een sub is beter in staat lucht te verplaatsen dan een speaker die van hoog tot laag moet weergeven.

En dan hebben we nog de processor zelf die aanvullende instellingen heeft, zoals main+sub enz. Heb je geen sub, kun je het subkanaal aan de fronts toeveren. Allemaal zaken die je m.i. beter niet kunt doen.
De beste instelling (=mijn ervaringen) is gebruik te maken van alle 5.0/7.0 speakers op small met een aangepaste x-over en .1 voor het sublaag en het laag van de 5.0/7.0 beneden de x-over.
Zo doet iedere speaker wat hij het beste kan en maak je optimaal gebruik van Audyssey (Pro).

Om het (sub)laag te corrigeren (amplitude/frequentie) is veel rekenkracht nodig. Als je een speaker op large zet, wordt de rekenkracht verdeeld over de gehele bandbreedte (20-20k). In geval van de sub wordt de gehele rekenkracht voor die beperkte bandbreedte gebruikt. Dus, een nauwkeuriger sampling c.q. betere correctie in het laag dan bij een speaker op large.
Ook dit is een reden om het erg laag niet aan de speakers te voeren maar aan de sub. Een HLA-aansluiting is een noodoplossing.
Bij Audyssey Pro gaat het om de kwaliteit van het geluid. Als dat ook je doel is, dan heb je hopelijk iets aan deze uitleg.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: massy72 op maart 11, 2015, 08:40:36
Perfect Audio,

Wat wil je hier nu eigenlijk mee zeggen? Alleen low level aansluiten, of alleen high level aansluiten?
Ik begrijp niet alles in je verhaal.

Ik heb de sub nu weer high en low aangesloten, Frequentie van de sub op 99 (dus op het hoogst) en het LOW volume op 50
Audessey alles laten meten en alleen mn speakers veranderd van groot naar klein en de surrounds iets zachter gezet omdat ze vlak naast ons hangen.

Nu lees ik dat als je muziek luistert en gebruik wil maken van de high level de marantz op source direct moet zetten?

In mijn geval reageert echter ,zonder in source direct mode af te spelen, zowel het volume van high level als ook het low level volume.
Dat is dan toch vreemd?
Low level heb ik gewoon laten staan op 50 en high level heb ik opgeschroefd naar 45 anders heb ik met muziek luisteren geen lekkere punch.
De reciever zet trwns mijn fronts op 40 hz, de center op 90 hz en de surrounds ook op 40 hz.

Mijn vorige post was niet zo netjes tegenover audio pro maar het maakt me een beetje pissig als er gelijk schuld wordt gegeven aan het verkeerd aansluiten van kabels etc.
Ik wist zeker dat ik alles achterop de reciever goed aangesloten had en dus voor de zekerheid een paar nieuwe surround kabels gekocht heb.
Dit was dus achteraf niet nodig geweest daar het een probleem in de reciever betrof.

Maar goed, het ding is gerepareerd en speelt nu fantastisch HB,

Grt Edwin.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op maart 24, 2015, 14:34:43
Citaat van: massy72 op maart 11, 2015, 08:40:36
Perfect Audio,

Wat wil je hier nu eigenlijk mee zeggen? Alleen low level aansluiten, of alleen high level aansluiten?
Ik begrijp niet alles in je verhaal.

Ik heb de sub nu weer high en low aangesloten, Frequentie van de sub op 99 (dus op het hoogst) en het LOW volume op 50
Audessey alles laten meten en alleen mn speakers veranderd van groot naar klein en de surrounds iets zachter gezet omdat ze vlak naast ons hangen.

Nu lees ik dat als je muziek luistert en gebruik wil maken van de high level de marantz op source direct moet zetten?

In mijn geval reageert echter ,zonder in source direct mode af te spelen, zowel het volume van high level als ook het low level volume.
Dat is dan toch vreemd?
Low level heb ik gewoon laten staan op 50 en high level heb ik opgeschroefd naar 45 anders heb ik met muziek luisteren geen lekkere punch.
De reciever zet trwns mijn fronts op 40 hz, de center op 90 hz en de surrounds ook op 40 hz.

Mijn vorige post was niet zo netjes tegenover audio pro maar het maakt me een beetje pissig als er gelijk schuld wordt gegeven aan het verkeerd aansluiten van kabels etc.
Ik wist zeker dat ik alles achterop de reciever goed aangesloten had en dus voor de zekerheid een paar nieuwe surround kabels gekocht heb.
Dit was dus achteraf niet nodig geweest daar het een probleem in de reciever betrof.

Maar goed, het ding is gerepareerd en speelt nu fantastisch HB,

Grt Edwin.

Hoi,

Kort antwoord: Ja, mijn (dringend) advies is alleen één kabel te leggen van de receiver sub-out naar subwoofer lfe-in. Daarna een goede Audysseymeting doen. Alle luidsprekers op small. Klaar.

Langer antwoord: Een high level aansluiting (dus van luidspekerterminals op de versterker naar high level in op de subwoofer) zal ALTIJD geluid geven op de subwoofer. Gebruik je ook nog low level dan is het dubbel op.
High level in en low level in lopen via de controls van de subwoofer, dus volume, fase en x-over. Die zul je handmatig moeten instellen. Zonder hulpmiddelen gaat dat eigenlijk niet (objectief).

De lfe-in aansluiting op je subwoofer gaat voorbij aan deze instelknoppen (behalve volume). Daarom is dat ook de goede aansluiting voor Audyssey. Audyssey MEET wat er te veel en te kort is, te voeg of te laat. Op basis van meten worden correcties gemaakt.
Mijn natuurkunde leraar zei altijd 'meten is weten, gissen is missen'.
Maar meten is niet makkelijk: je kunt fouten maken, dingen over het hoofd zien, jezelf overschatten.

Als je gebruik maakt van de lfe-aansluiting (zie mijn korte antwoord) dan zal de subwoofer het basgeluid weergeven van de speakers onder de x-over(s)instelling èn het geluid van het lfe-kanaal. Precies wat je nodig hebt.
Vergeet modes als source direct en pure direct enz. Je kamer is de belangrijkste nadelige geluidbepalende factor is de gehele geluidsketen. Waarom zou je dat willen behouden?
Doe een perfecte Audyssey meting, luister daar eens een week naar en je zult tevreden zijn.

ron


Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: massy72 op maart 27, 2015, 23:14:33
Ron,

Ik heb je raad opgevolgd en de high level interconnect weer verwijdert.
Audyssey alles laten meten en deze zet mijn speakers nu zelf op klein, wel moet ik nu in de reciever instellingen lfe+main kiezen anders speelt de sub niet mee met muziek.
Klopt dit?

Audyssey zet verder de crossover van de speakers op 40 voor de fronts, 90 voor mijn center en 40 voor mijn surrounds.

In de subwoofer heb ik de frequentie op 99 laten staan, doe ik dit goed?

En in de reciever staat de LPF voor LFE op 120hz, dit is standaard.
Moet ik deze instelling ook veranderen of zo laten?

Net even muziek gedraaid en ik moet er wel aan wennen, het lijkt nu of al het lage weg is, maar dat geldt ook voor het gedreun wat ik had.
Mij lijkt dat mn sub onder het draaien van muziek erg weinig doet, en de speakers alles voor hun rekening nemen nu.

Ik hoop dat je me met die instellingen iets verder kunt helpen, en ik weet dat de enige oplossing eigenlijk een goede meting is , maar ik wil eerst zeker weten of mijn marantz niet weer dezelfde kuren krijgt als voorheen.

Grt Edwin.

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: lo op maart 27, 2015, 23:40:25
@Perfect_audio

zie bovenstaande bijdrage.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op maart 28, 2015, 07:46:36
Citaat van: massy72 op maart 27, 2015, 23:14:33
Ron,

Ik heb je raad opgevolgd en de high level interconnect weer verwijdert.
Audyssey alles laten meten en deze zet mijn speakers nu zelf op klein, wel moet ik nu in de reciever instellingen lfe+main kiezen anders speelt de sub niet mee met muziek.
Klopt dit?

Audyssey zet verder de crossover van de speakers op 40 voor de fronts, 90 voor mijn center en 40 voor mijn surrounds.

In de subwoofer heb ik de frequentie op 99 laten staan, doe ik dit goed?

En in de reciever staat de LPF voor LFE op 120hz, dit is standaard.
Moet ik deze instelling ook veranderen of zo laten?

Net even muziek gedraaid en ik moet er wel aan wennen, het lijkt nu of al het lage weg is, maar dat geldt ook voor het gedreun wat ik had.
Mij lijkt dat mn sub onder het draaien van muziek erg weinig doet, en de speakers alles voor hun rekening nemen nu.

Ik hoop dat je me met die instellingen iets verder kunt helpen, en ik weet dat de enige oplossing eigenlijk een goede meting is , maar ik wil eerst zeker weten of mijn marantz niet weer dezelfde kuren krijgt als voorheen.

Grt Edwin.

Hoi,
Je bent op de goede weg.
Je vraagt me weer veel en ik ken je set en opstelling niet. Het is dus een beetje in het duister tasten. Dan maar even speurwerk......
https://www.youtube.com/watch?v=x0Tsu1QKsL0
Je fronts:
Power Handling: 120 Watt
Frequency Response: 60 Hz - 20 kHz
Impedance: 8 Ohm nominal
Sensitivity: 87dB/1W/1m
Amplifier Compatibility: 25 - 150 Watt
Configuration: 2—Way

Dit leert me enkele zaken:
- de x-over van 40 Hz is te laag, vandaar ook weinig bas;
- de luidspreker is niet echt efficient, zeg maar niet makkelijk aan te sturen (8 Ohm en 87 dB);
- ik zou hem bi-ampen om bovenstaande te verbeteren;
- baspoort aan achterzijde, mogelijk veel reflectie van wand/hoek.

Zet de x-over van de fronts op 80 en beoordeel het resultaat.

Center: voorlopig niets aan veranderen

Surrounds: x-over vehogen naar 80 of 90 en resultaat met bovenstaande instelling beoordelen.

Subwoofer: even niets aan veranderen.

LPF receiver: ook goed

Resultaat nu: weinig bas gaat met bovenstaande instellingen beter worden. Vergeet niet dat je aan de staande golven gewend bent geraakt en het duurt even om hiervan af te kicken. Als je toch meer bas wilt kan dat later nog aangepast worden.

Fronts: let op dat de baspoorten niet tegen een wand of hoek staan, dat geeft een ongewenst resultaat. Als de luidsprekers per sé dicht tegen een wand of muur moeten staan, sluit de poort dan af met een schuimprop.
Laat de sub de bas verzorgen.
Verder ga ik er vanuit dat je bij de meting de microfoon op een statief hebt geplaatst en niet nabij een muur of wand hebt gemeten. Doe je dat wel dan gaat dat ten koste van de bas. En natuurlijk 6-8 metingen.

Receiver: lpf op 120 Hz laten staan.
lfe+main: goed
De "Crossovers" kan worden ingesteld wanneer de "Subwoofermodus"
(vblz. 191) op "LFE+Main" staat ingesteld of wanneer u een luidspreker
heeft die is ingesteld op "Klein"

Heb je dit gedaan:
Stel de impedantie in van de aangesloten luidsprekers.
8 Ω/ohm (Standaard): Selecteer wanneer de impedantie per luidspreker
voor alle aangesloten luidsprekers 8 Ω/ohm of groter is.

Audyssey is niet het einde van een goede afregeling, maar het juiste begin. Daarna moet je nog aanpassingen doen al naar gelang de omstandigheden en bevindingen.
Er zijn zoveel situaties denkbaar dat het niet helemaal automatisch goed komt.

Succes.
ron

PS Ben vandaag en morgen veel weg, dus verwacht niet dat ik snel zal reageren.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op maart 28, 2015, 07:47:22
Citaat van: lo op maart 27, 2015, 23:40:25
@Perfect_audio

zie bovenstaande bijdrage.

Dank je!

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: massy72 op maart 30, 2015, 17:06:29
@Perfect_audio ,

Onze bank staat helaas wel tegen de achtermuur aan, dus die plek heb ik ook gebruikt om te meten.
Ook de fronts staan niet helemaal vrij, zo'n 30 cm van de muur af.
Dat dit eigenlijk niet helemaal klopt weet ik maar het is niet anders.

Ik heb de crossovers verhoogd naar 90 voor de fronts en de rears en hier wordt het een heel stuk beter van.


Hartstikke bedankt voor je advies.

Grt Edwin.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op maart 30, 2015, 17:26:36
Citaat van: massy72 op maart 30, 2015, 17:06:29
@Perfect_audio ,

Onze bank staat helaas wel tegen de achtermuur aan, dus die plek heb ik ook gebruikt om te meten.
Ook de fronts staan niet helemaal vrij, zo'n 30 cm van de muur af.
Dat dit eigenlijk niet helemaal klopt weet ik maar het is niet anders.

Ik heb de crossovers verhoogd naar 90 voor de fronts en de rears en hier wordt het een heel stuk beter van.


Hartstikke bedankt voor je advies.

Grt Edwin.

Fijn dat het nu beter is.
Meting bij bank/muur: probeer toch met de microfoon weg te blijven van de muur, dan maar meten bij de rand van de bank/zitvlak. Ben je waaarschijnlijk 1 m van de muur af.
Een andere optie is om tijdelijk iets tegen de muur te plaatsen dat de reflecties absorbeerd. Een dikke deken met ducktape even 'ophangen'. Of over een stok hangen en de stok met draden aan het plafond hangen (nog beter).
't Is even werk, maar het loont.
Het is niet makkelijk om perfectie te bereiken.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: massy72 op april 02, 2015, 20:05:10
@Perfect_audio ,

Gister de meting helemaal  overnieuw gedaan, maar nu met de microfoon op een statief voor de bank ( dus ruim een meter van de muur ).
Normaal zet ik het microfoontje op de rugleuning van de bank bijna tegen de muur aan.

Ik had in eerste instantie de gedachte dat het niet zoveel uitmaakte ,maar wat een wereld van verschil.
Ik heb nu veel meer bas en de punch in muziek is ook weer terug.
Wel raar dat Audyssey de center nu ineens op een crossover van 120hz zet, dit was 100hz in de oude meting.
Verder heb ik de fronts en de surrounds op 90hz laten staan, wat vlgns mij het beste klinkt.

Hartstikke bedankt voor je tips en uitleg Ron, ik ben er superblij mee zo!
Die high level kabel is dus echt niet nodig merk ik nu.

Grt Edwin.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op april 02, 2015, 21:09:09
Citaat van: massy72 op april 02, 2015, 20:05:10
@Perfect_audio ,

Gister de meting helemaal  overnieuw gedaan, maar nu met de microfoon op een statief voor de bank ( dus ruim een meter van de muur ).
Normaal zet ik het microfoontje op de rugleuning van de bank bijna tegen de muur aan.

Ik had in eerste instantie de gedachte dat het niet zoveel uitmaakte ,maar wat een wereld van verschil.
Ik heb nu veel meer bas en de punch in muziek is ook weer terug.
Wel raar dat Audyssey de center nu ineens op een crossover van 120hz zet, dit was 100hz in de oude meting.
Verder heb ik de fronts en de surrounds op 90hz laten staan, wat vlgns mij het beste klinkt.

Hartstikke bedankt voor je tips en uitleg Ron, ik ben er superblij mee zo!
Die high level kabel is dus echt niet nodig merk ik nu.

Grt Edwin.
Hoi Edwin,

Laat dat ook een les zijn voor alle anderen die niet willen geloven hoe belangrijk correct meten is.
Doordat je een andere meting hebt gedaan veranderen ook de parameters om de juiste correctie te berekenen. Prima. Nergens meer aankomen.

Veel geleerd en nu maar genieten van de muziek.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Cobraatje op april 03, 2015, 16:51:54
Ik wilde al langere tijd XT32 Pro uitproberen en gisteren Perfect audio(Ron) op bezoek gehad.
Het was gezellig en Ron heeft ook nog wat metingen e.d. gedaan om mijn 5.2 set in te regelen :lol:.

Ron nam alle tijd om het perfect te krijgen en onwillige software en een eindversterker die regelmatig in stand by ging, brachten Ron niet van zijn stuk :wink:.

Bij metingen dicht bij harde oppervlakken(muur, stenen bovenkant tafel) werden er kussens geplaatst om vervelende reflecties tegen te gaan.
Plaatsing subs, meetpunten bepalen, reflecties tegengaan etc.; als Ron het doet lijkt het allemaal zo logisch en eenvoudig.

Na het meten en correcties door XT32 Pro, was het verschil tussen voor en na in de grafieken mooi om te zien.
Vooral de 14-90Hz kaarsrechte lijn van mijn subs vond erg fraai.

Met HT heb ik nu echt een wall off sound en een geweldige surround bubble.
Het verschil met hoe ik het had ingeregeld en hoe het nu klinkt, is enorm.
Ik moet er wel bij vermelden dat ik na reparatie van één van mijn surround speakers, ik zelf XT32 niet optimaal had ingeregeld omdat ik wist dat in op korte termijn een Pro meting zou gaan doen.
Maar ik ben ervan overtuigd dat ook met perfect inregelen van XT32 ik niet in de buurt zou kunnen komen van de bubble die ik nu heb.
Betere metingen en iemand met kennis van zaken om de resultaten juist te interpreteren, dat was mij nooit gelukt. Films die ik goed ken zoals Independance day en Constantine, klinken indrukwekkender en homogener dan ooit.

Met Stereo is de integratie tussen mijn front speakers Aurum Cantus Volla's en 2x Rythmik F12 subs, nu optimaal.
Geschakeld tussen Audyssey aan en uit, dan zijn de verschillen in mijn ruimte enorm.

Met (zeer) goede opnames twijfel ik na luisteren wat ik prettiger vind klinken, volledig XT32 pro of L&R bypass.
Met L&R bypass worden de front speakers niet gecorrigeerd, maar de subs wel. Ik ga nog wat meer luisteren en vergelijken om te kijken wat ik prettiger vind klinken.
Bij mindere opnames heeft XT32 pro duidelijk mijn voorkeur.

Na de grote geluidsverbetering door van laminaat naar vloerbedekking over te gaan, heb ik nu in korte tijd een 2e behoorlijke verbetering in mijn geluid gehad.
Al met al een zeer goede beslissing geweest om XT32 Pro te laten uitvoeren en ik ben er zeer content mee hoe het nu bij mij klinkt. Ron bedankt!

Ik ben er nu nog meer van overtuigd dat aanschaffen van (dure) apparatuur e.d., zonder dit met goede EQ en/of akoestiek maatregelen te combineren, je niet het beste uit je set haalt.




Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: ricardo_b op januari 18, 2016, 23:02:53
De eerste metingen die ik met mijn NR1506 uitvoerde resulteerden in een overdaad aan laag en een zwaar gebrek aan hoog.  :x
Misschien moet het nog een keertje over.

gr,
Richard
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bierbraker op februari 05, 2016, 14:39:40
Dag allemaal  :yes:

Ben al weer een tijdje aan het stoeien met de audyssey op mijn SR7005  notworthy

Maar mijn nieuwe speakers (Jamo S628)  klinken in de laag (bass) wat kaal  :no:

Is er een mogelijkheid om dit in de equalizer handmatig bij te stellen?

Alvast bedankt voor de reacties  :yes:

byebye
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: lo op februari 05, 2016, 16:00:59
@Perfect_audio is de man die je hier alles over kan vertellen.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op februari 05, 2016, 18:00:55
Citaat van: lo op februari 05, 2016, 16:00:59
@Perfect_audio is de man die je hier alles over kan vertellen.

Ja, maar lees de ervaringen van massy72 eens. Dat is nu een 'ervaringsdeskundige'.
Iedereen wil graag de oplossingen op een presenteerblaadje aangereikt krijgen, terwijl alles al in deze rubriek staat inclusief gebruikerservaringen.

Antwoord op de vraag: ja alles is handmatig 'bij te stellen', maar de vraag is, is de uitgangssituatie juist? Heb ik goed gemeten? Daar begint het. En het antwoord op die vraag is in deze rubriek te vinden.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bierbraker op februari 05, 2016, 18:05:02
Citaat van: Perfect_audio op februari 05, 2016, 18:00:55
Iedereen wil graag de oplossingen op een presenteerblaadje aangereikt krijgen...

ron

:no:

Kijk wel verder!

byebye

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op november 06, 2016, 15:09:51
Ik heb me eens aan Netflix gewaagd en ben dit nu eens aan het uittesten op mijn UD5007.

De audio surround stream wordt in Dolby Digital+ formaat doorgestuurd naar mijn SR5004 AV. Beiden zijn verbonden via hdmi.
Wat me nu wel eigenlijk opviel is dat Audessey EQ blijkbaar géén invloed heeft op Dolby Digital Plus.
Dat staat ook zo duidelijk in de SR manual.  Ook niet bij een Dolby TrueHD en DTS-HD signalen

Is er daar een verklaring voor, waarom niet eigenlijk  :?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op november 27, 2016, 10:36:30
Citaat van: Xplod op november 06, 2016, 15:09:51
Ik heb me eens aan Netflix gewaagd en ben dit nu eens aan het uittesten op mijn UD5007.

De audio surround stream wordt in Dolby Digital+ formaat doorgestuurd naar mijn SR5004 AV. Beiden zijn verbonden via hdmi.
Wat me nu wel eigenlijk opviel is dat Audessey EQ blijkbaar géén invloed heeft op Dolby Digital Plus.
Dat staat ook zo duidelijk in de SR manual.  Ook niet bij een Dolby TrueHD en DTS-HD signalen

Is er daar een verklaring voor, waarom niet eigenlijk  :?

Nee, daar is geen verklaring voor. Audyssey werkt altijd behalve bij Direct en Pure Direct. Audyssey staat los van de bron.
Ik ben benieuwd waar je jouw aanname hebt gelezen? (kopietje?)

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: master30 op november 27, 2016, 15:20:19
Mijn ervaring met de sr7010 is dat het nu veel beter klinkt tov mijn oude yamaha rxv1800.
Geluid lijkt veel meer los te komen en de surround effecten hebben meer detail gekregen.

Ik heb zelfs het idee dat ik mijn velodyne sms-1 voor de subwoofer niet meer nodig heb en daarom in de verkoop gedaan.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op november 28, 2016, 08:49:19
Citaat van: Perfect_audio op november 27, 2016, 10:36:30
Ik ben benieuwd waar je jouw aanname hebt gelezen? (kopietje?)

ron

Het staat gewoon zwart op wit in mijn SR5004 manual Ron.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op november 28, 2016, 09:07:43
Citaat van: Xplod op november 28, 2016, 08:49:19
Het staat gewoon zwart op wit in mijn SR5004 manual Ron.

Ja, dat schreef je al. Maar ik kan die handleiding niet vinden bij Marantz, vandaar dat ik om een kopietje vroeg.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op november 28, 2016, 11:18:17
Pic uit de gemeenschappelijke SR6004/SR5004 manual Ron.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Perfect_audio op november 28, 2016, 11:41:16
Citaat van: Xplod op november 28, 2016, 11:18:17
Pic uit de gemeenschappelijke SR6004/SR5004 manual Ron.

Aha, er bestaat dus wel een handleiding, waarom heeft Marantz die niet?
Vreemd, je zou het kunnen opvatten dat Audyssey niet gebruikt wordt. Maar, kan het ook zijn dat de diverse eq-functies niet gekozen kunnen worden en dat Audyssey wel aan staat? Brandt het Audyssey indicatielampje?

Ik zie geen reden waarom Audyssey niet zou werken bij de betere geluidsformaten. Zoals ik al eerder zei, staat Audyssey los van de bron. Het is een proces dat na de voorversterker en voor de eindversterker plaatsvindt.
Als de 5004 anders werkt, dan is het tijd voor een upgrade.

ron
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op november 28, 2016, 12:29:02
Ik vind het ook vreemd dat er van de SR6004 en 5004 géén manuals te vinden zijn op de Marant site ... tja ...

Neen het lampje brandt niet ... er is ook géén indicatie op de display dat Audyssey geactiveerd is bij die audio bronnen.
Upgraden ga ik nog niet doen hoor ... Ik ben best wel nog tevreden van mijn SR5004 ;)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op januari 15, 2017, 23:20:12
(beetje late reactie  :wink:)

Vreemd, Audyssey is ruimte correctie, alsof dat niet nodig is met HD geluid......
Bij mij werkt Audyssey gewoon op alle geluid inputs, zelfs Dolby Atmos (TreuHD), DTS:X (HD Master), en alle andere modes !!
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op januari 18, 2017, 16:14:29
Klopt de de .004 modellen
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Xplod op januari 27, 2017, 11:06:27
Ik heb zonet de Audessey set-up hier nog eens uitgevoerd en ik heb gemerkt dat het laag dood valt ter hoogte vd gemeten luisterposities. 1m ervoor en er achter is het laag prima.
Mijn bank staat nogal in het midden vd kamer en ik heb niet echt de mogelijkheid die anders te zetten.
Is er een manier waarbij je de set-up kan bedriegen dat het laag wel goed komt op de sweet-spot ?

Mijn front speakers zijn krachtig genoeg om echt goed laag te kunnen geven zonder dat de sub meespeelt bij het luisteren naar gewone stereo bronnen en ik wil dat echt zo houden. De sub wil enkel alleen gebruiken bij 5.1 bronnen.

Ik weet dat het alles te maken heeft met staande golven en akoestiek maar toch ... iemand tips hoe dit op te lossen ?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op januari 27, 2017, 11:38:32
Citaat van: Xplod op januari 27, 2017, 11:06:27
Ik heb zonet de Audessey set-up hier nog eens uitgevoerd en ik heb gemerkt dat het laag dood valt ter hoogte vd gemeten luisterposities. 1m ervoor en er achter is het laag prima.
Mijn bank staat nogal in het midden vd kamer en ik heb niet echt de mogelijkheid die anders te zetten.
Is er een manier waarbij je de set-up kan bedriegen dat het laag wel goed komt op de sweet-spot ?

Mijn front speakers zijn krachtig genoeg om echt goed laag te kunnen geven zonder dat de sub meespeelt bij het luisteren naar gewone stereo bronnen en ik wil dat echt zo houden. De sub wil enkel alleen gebruiken bij 5.1 bronnen.

Ik weet dat het alles te maken heeft met staande golven en akoestiek maar toch ... iemand tips hoe dit op te lossen ?

Dit is het nadeel als de MLP in het midden van de kamer is, ik heb het zelfde probleem.
Heb alles geprobeerd, 1-2 en zelf 3 subs, maakt allemaal niet uit, ik blijf in de 0 zitten, dus slechte bas op de MLP.
Zou ik de stoelen 2.5 meter naar voren of achteren zetten dan zit ik een stuk beter, maar dat wil ik niet.
Ook de grote van de sub heeft weinig invloed, ik dacht hoe groter, hoe beter, maar meer het omgekeerde in relatief kleine(re) kamers is juist.
Hoe groter de sub, hoe lager deze kan, hoe groter de golven, vandaar dat buren vaak klagen.
Die groter en lange golven voltooien zich in hun kamer, en niet bij jou.
En als je dan bedenkt dat een 35 Hz golf net aan in een 5 x 5 mtr kamer past (en wie heeft een vierkante kamer in Nederland), heeft het weinig tot geen nut een sub te nemen die veel lager kan, tenzij je kamer groter is.

Citaat:
In een kamer van 5x5m past een volledige golf van 68.8Hz. Een toon van de helft daarvan (34.4Hz) kun je in zo'n kamer nog weergeven, lager "past" niet meer. De drukgolf wordt dan teruggekaatst voordat de volledige amplitude (uitslag) is bereikt. De teruggekaatste golf interfereert met de aankomende golven, de toon kan dus niet optimaal klinken. Om 20Hz te kunnen weergeven moet je kamer minstens 17,20m/2 = 8,6 meter lang zijn (groter dan de halve golflengte). In een héél kleine ruimte (bijvoorbeeld in de schelp van een koptelefoon) treedt een ander effect op. Daar kunnen lage tonen wél worden weergegeven omdat daar drukvariaties optreden in de gesloten oorschelp (drukkamermodel in plaats van golfmodel). Ook de akoestiek, de demping, van de ruimte speelt een grote rol. Als er een sterke demping is, is de invloed van terugkaatsende golven minder.


Dus de MLP verschuiven is de oplossing, maar als dat niet kan zal je het moeten nemen zoals het is.
Ik heb wel het beste resultaat met een relatief kleinere sub van Teufel, de S4000SW, dit is er een die "maar" 35 Hz doet en op de MLP de grotere subs ver voor blijft, die 35 Hz past dus duidelijk goed in mijn kamer.
(het zitten in het midden van de kamer blijft sowieso nadelig, hoe goed de sub ook "past" !!)
Mijn laatste voor deze was een Klipsch R115SW  :-o, een knots van een sub maar deed niets meer, of beter op de MLP.
De bescheiden Teufel doet het het best en geeft voldoende bas druk, ik zou dus wat terug schalen als je een normaal formaat kamer heb, zal je zien dat dat wel werkt  :-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Icul8r op januari 30, 2017, 15:25:46
Dag allemaal,

Inmiddels meer dan een week in het bezit van de SR7011. Hele mooie versterker. Gelijk uit de doos helemaal blij met de vooruitgang in geluid, zonder dat ik iets had ingesteld. Toen aan de gang met de Audyssey en raakte ik het helemaal kwijt. Geluid was helemaal niet meer goed. Niet "vol" meer. Gelijk bang dat er iets stuk was gegaan natuurlijk. Audyssey uitzetten bracht een deel van het mooie geluid weer terug...

Inmiddels hier een aantal tips gevonden van Ron. Ook ik heb de sub-woofers BKXXLS400 en BKXLS200 dubbel aangesloten. Ook ik zal de HFE weglaten en opnieuw gaan meten. Ook de truc van de dekens zal ik toepassen. Mijn ruimte is global 4meter x 360 met een deel daarvan open naar de eetkamer.

Verder heb ik de volgende speakers. VIFA Premium 22, VIFA Premium Center, KEF HTS2001 surround

Ben benieuwd en heb weer hoop gekregen :-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Dokterakai op januari 12, 2018, 22:14:48
Na uitgebreide Luistersessies in het verleden jaar ben ik tot de conclusie gekomen, dat Stereo eigenlijk niet echt werkt op een surround versterker.

Ik heb 2x JBL TI10k + 2x JBL TI2k + (binnenkort) 1X JBL TI1k aan een SR 7007 hangen.
We hebben in 2 sessies echt van alles geprobeerd. Een Akai AM-32 presteert in stereo 'beter'  :no: :no:

Ik heb daarop, na o.a. aanraden van Maus, een PM14S1se gekocht, die ik nu voor het stereo gedeelte ga gebruiken en waarop de frontspeakers aangesloten worden.
Twijfel nog even over Bi-wiring. daarbij is de versterker laatst in rook opgegeaan en sinds gisteren terug uit reparatie.

Mijn conclusie: Surround is prima, maar voor stereo een stereoversterker. Met en zonder ausdesey.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: lemon op augustus 30, 2018, 17:07:57
Zelf vind ik dat Audyssey een grote verbetering van het geluid KAN bieden maar...

1) Heb je toevallig terwijl je naar muziek luistert en NIET naar een film kijkt, in de settings jouw geluidsvertraging AAN staan? (ook al staat ie op nul=0)? https://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,15835.0.html

2) Bedenk dat veel muziek die ooit analoog is opgenomen en bedoeld om via een grammofoonplaat af te spelen, geheel ANDERE compressie en 'geluid-behandeling' heeft ondergaan dan tegenwoordig in digitale techniek wordt gebruikt. (ook al wordt veel muziek tegenwoordig nog steeds door technici die achterlopen mishandeld omdat niet weten wat 'clipping' is en het dus ook niet horen...)

Audyssey gaat ervan uit dat er een optimaal verschil bestaat tussen harde en zachte klanken en dat de muziek een hogere dynamic range heeft. Je kunt dat wel terugschakelen maar soms is het beter dit uit te schakelen. Heb je oudere opnamen die recent remasterd zijn om de dynamic range te verbeteren dan werkt Audyssey meestal ook erg goed.

Bij muziek met een gebrekkige dynamic range kan audyssey niet goed werken. Want het versterkt op de nul (0db) stand al het geluid van hoge en lage tonen volgens een logaritme dat overeenkomt met de beperking van het menselijk gehoor. Bij -5db versterkt het hoog en laag dat zachter is dan -5db (of -10db of -15db). Maar als je nauwelijks verschil hebt in het niveau van hard en zacht, weet Audyssey ook niet waar het de muziek moet versterken en waar niet.

Audyssey werkt alleen goed als er in de studio apparatuur gebruikt wordt die op dezelfde manier werkt. En waar het geluid dus ook is afgeregeld uitgaand van een 0db niveau. Maar in de geluidsindustrie is dat nog steeds niet overal het geval. En vroeger was dat zeker niet zo. Wel werd in professionele studio's apparatuur afgeregeld bij een bepaald niveau maar als je het volume dan weer harder of zachter zette maakte dat een groot verschil wat betreft het niveau van hoge of lage tonen. Immers bij laag volume neemt het menselijk gehoor deze tonen veel slechter waar. Dus draai je het volume 10db terug dan kan het lijken voor het gehoor, dat hoge en lage tonen misschien wel 20db zachter zijn geworden. De balans tussen hoog en laag is dan verstoord. Die verstoring probeert Audyssey in terug te brengen. Zodat als je aan de volumeknop draait hoge en lage tonen worden versterkt of verzwakt naar gelang je minder of meer volume uit de versterker wilt.

Maar als het uitgangssignaal niet aansluit bij moderne techniek, bijvoorbeeld omdat de opnamen oud zijn en niet remasterd voor digitale weergave, dan klinkt het anders.... Zelfs digitale opnamen gemaakt in een studio die niet goed is afgeregeld klinkt dan anders. En ik weet niet naar welke muziek je luistert maar ik kan op mijn laptopje behoorlijk ingewikkelde geluidsmontages maken en veel jonge muzikanten doen dat ook. Alleen het geluid is dan niet op een goed niveau afgeregeld. Ik weet dat, maar veel muziekanten, hobby-figuren en anderszins kabaal makende figuren weten dat niet. En als een geluidsliefhebber met audiofiele pretenties er dan naar luistert... Tja dan klinkt het beroerd met Audyssey en trouwens soms ook zonder.... ;-)




Citaat van: Icul8r op januari 30, 2017, 15:25:46
Dag allemaal,

Inmiddels meer dan een week in het bezit van de SR7011. Hele mooie versterker. Gelijk uit de doos helemaal blij met de vooruitgang in geluid, zonder dat ik iets had ingesteld. Toen aan de gang met de Audyssey en raakte ik het helemaal kwijt. Geluid was helemaal niet meer goed. Niet "vol" meer. Gelijk bang dat er iets stuk was gegaan natuurlijk. Audyssey uitzetten bracht een deel van het mooie geluid weer terug...

Inmiddels hier een aantal tips gevonden van Ron. Ook ik heb de sub-woofers BKXXLS400 en BKXLS200 dubbel aangesloten. Ook ik zal de HFE weglaten en opnieuw gaan meten. Ook de truc van de dekens zal ik toepassen. Mijn ruimte is global 4meter x 360 met een deel daarvan open naar de eetkamer.

Verder heb ik de volgende speakers. VIFA Premium 22, VIFA Premium Center, KEF HTS2001 surround

Ben benieuwd en heb weer hoop gekregen :-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: blueznl op september 25, 2018, 12:16:42
Ook ik heb een 7011, en heb van de week eens met Audissey gespeeld, zowel ingebouwd als met de Android app.

Nu is de ruimte nog niet helemaal af (geen enkel dempend element behalve de bank) maar een aantal dingen vielen me op, en wekken vragen op...


1. Opstelling: ruimte ca. 6m breed, 5m diep, SR7011, 2x Magnat Lambda 10 als front, 2x Vector 4 als surround / back (kan ze niet naast de bank zetten, dus ze staan verder naar achteren dan je zou willen), 4x Solid Monitor aan het plafond, 1x Mordaunt Short 905c center (wordt nog een keer vervangen), 1x zelfbouw sub. De panorama foto vertekent een beetje, ziet er strakker uit dan op de foto :-) Vloer tegels, plafond deels beton, deels gipsplaat op houten balken. (Ja, het is nogal een verzameling van rare oude luidsprekers...)

2. Plafond posities speakers worden bepaald door houten balken. Een paar kilo speaker in gipsplaat leek me niet zo'n goed plan :-) De posities voldoen toevallig net aan de Auro 3D zowel als aan de Atmos eisen qua hoek en afstand (in beide gevallen net aan de rand, maar goed, moet toch wat).

3. Ik heb het eerst eens met de hand ingesteld, dat werkte eigenlijk best wel goed. De impact van Audyssey was minder dan ik het veracht, muv. surrounds...

4. Zowel de app als de ingebouwde versie zetten de surround speakers waanzinnig hard, waardoor ze het hele beeld vertrekken. Iemand dezelfde ervaring? Mogelijk dat de bank als enige dempend element hier een rol speelt? Ook vinden ze 40 Hz als cross over okay, die heb ik maar naar 60 gezet.

5. De app kan niets met mijn zelfbouw sub (simpel ding met een enkele Vifa driver, 20 Hz -3 dB). Je moet de sub lager in volume zetten (binnen een groen vlakje) maar ik krijg 'm nooit laag genoeg qua volume. Het lijkt verder geen impact te hebben. Misschien staat de bank precies op een knooppunt?

6. Na met de hand aanpassen van de volume levels van de surrounds zijn de 3d effecten goed, maar merk ik met name bij Dolby 5.1 dat geluid van links / rechts / achteren wel erg zacht wordt. Ik had dit probleem niet met mijn oude Sony 1200ES. Is dit een Audessey / Marantz / Atmos trekje, of heb ik gewoon rare speakers / ruimte / slechte oren? :-)

7. De meeste 3d audio demos welke ik heb bekeken versterken dat alleen nog maar door de mix (extra volume op de kanalen achter). Iemand die een goede meer kanaals bron (disc / file) kent met betrouwbare volumes in white noise en verschillende tonen? Voor een 5.1.4 opstelling?

8. De app verminkt af en toe een bestand, en wil dit dan niet meer openen. Weet iemand waarom en hoe dat te voorkomen?

9. Sommige 5.1 films van Netflix lijken geen 5.1 informatie te bevatten, ook al staat de optie duidelijk in het scherm. Sommige andere films wel. Bij bijvoorbeeld Thor: Ragnarok blijven mijn achterspeakers zo dood als een pier, ongeacht of ik het via de TV/Toslink of PS4/HDMI naar binnen haal. Iemand dezelfde ervaring?


Alle suggesties / verbeteringen welkom. En ja, ik weet het, die ruimte is nog niet af, moet nog een vloerkleed in, wat wandbekleding, enzovoorts. Maar ondanks alle harde oppervlakken klinkt het al redelijk. Ik weet alleen nog niet of ik al dan niet Audessey blijf gebruiken, omdat het handmatig beter leek te klinken... Eerst maar eens demping toevoegen...
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op september 25, 2018, 12:34:48
Opsteling lijkt me niks mis mee ,er word alleen niet verteld hoe je de audyssey meting doet

Waar meet je en hoe meet je


Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: blueznl op september 25, 2018, 12:36:52
Citaat van: Stadium III op september 25, 2018, 12:34:48
Opsteling lijkt me niks mis mee ,er word alleen niet verteld hoe je de audyssey meting doet

Waar meet je en hoe meet je

Tripod, 3 posities, op de bank.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op september 25, 2018, 12:39:21
Dan post eens alle resultaten die je krijgt
6 metingen doen
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op september 25, 2018, 18:36:14
Citaat van: Stadium III op september 25, 2018, 12:39:21
Dan post eens alle resultaten die je krijgt
6 metingen doen

6 ?
het zijn er toch 8 voor XT32.......
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: blueznl op september 25, 2018, 18:46:23
Je kunt het zelf bepalen. Als je er drie hebt uitgevoerd, geeft het systeem je de keuze of je er nog meer wilt doen of wilt stoppen.

Ik zal ze eens alle 8 uitvoeren, kijken of dat iets uitmaakt. (Kan me haast niet voorstellen dat dit de surround volumes zou beïnvloeden, maar misschien wel, gewoon proberen dus). Komend weekend denk ik... Mijn buren met 73 test tonen opzadelen is misschien iets te veel in de avond :-)

Maar resultaten hier posten, in deze thread, of even een apart onderwerp aanmaken?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op september 25, 2018, 19:07:09
Er is al heel veel over Audyssey gezegd en geschreven. Metingen en zo zijn prima, toch is daarna bijstellen naar je persoonlijke smaak helemaal niet gek. Zo heb ik na 8 metingen dat ook gedaan en biiv. daarna de instelling audyssey Flat gebruikt, voor iets meer detail. Ieder voor zich.
Er is genoeg in ons forum over te vinden. Een andere is bijv.
https://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/2376770-official-audyssey-thread-part-ii.html
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Voorn op oktober 07, 2018, 19:17:57
Citaat van: Perfect_audio op maart 30, 2015, 17:26:36
Fijn dat het nu beter is.
Meting bij bank/muur: probeer toch met de microfoon weg te blijven van de muur, dan maar meten bij de rand van de bank/zitvlak. Ben je waaarschijnlijk 1 m van de muur af.
Een andere optie is om tijdelijk iets tegen de muur te plaatsen dat de reflecties absorbeerd. Een dikke deken met ducktape even 'ophangen'. Of over een stok hangen en de stok met draden aan het plafond hangen (nog beter).
't Is even werk, maar het loont.
Het is niet makkelijk om perfectie te bereiken.

ron
Deze week even tijd genomen om dit topic door te lezen en daardoor veel geleerd over de audyssey meting.
Gisteren heel veel omgehaald om goed te meten. Koelkast, vriezer, dimmer, kussens en deken tegen de achterwand. Ik merk veel verschil in zuiver geluid, veel betere bas en ook mooiere plaatsing, ik zit midden in het geluid! Ben erg blij met het resultaat en dit forum.

Verstuurd vanaf mijn SM-T550 met Tapatalk

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: blueznl op oktober 14, 2018, 02:31:02
Bij het meten kwam ik een paar (rare?) zaken tegen...

Luidsprekers

Front: Magnat Lambda 10
Rear: Magnat Vector 4
Plafond: B&W / Rock solid sound monitor
Center: Mordaunt Short Avant 905C
Sub: zelfbouw op basis van een Vifa driver

(Allemaal oud, gebruikt spul.)

Meetpunten

Drie meetpunten is te weinig. Ik heb maar drie luisterposities (op de bank) maar dat werkte dus niet (goed). Achter plafond veels te hard, achter vloer compleet onoornaar. 8 meetpunten, zoals gesuggereerd op het scherm, werkte een stuk beter.

Crossover en afstanden

Audissey zette mijn crossovers op 40 Hz voor de surrounds, 60 voor de fronts, 120 voor het plafond. Lage frequenties vragen veel stroom van de versterker, en die heeft niet zoveel over, dus heb ik de cross overs van 40 Hz naar 60 Hz gezet. De plafonds heb ik op 120 laten staan.

Audissey had alle afstanden juist.

Microfoon

Misschien is de meet microfoon te gevoelig voor geluid van boven? Dat zou een beetje onhandig zijn bij 3D geluid zoals Dolby Atmos, waarbij de luidsprekers aan het plafond hangen 😉 Maar, eerlijk is eerlijk, de microfoon is naar boven gericht. Hmmm.

Het is in ieder geval iets waar ik niets aan kan doen.

Ruimte

Misschien is het de ruimte? De ruimte is nog onbehandeld (heel veel harde vlakken en dus reflecties) maar zou dit zoveel invloed hebben op het volume?

Ja, als de reflecties net ongunstig uitkomen, en een piek of dal op de meetplik zit, maar dit zou vooral impact moeten heben op de lage tonen. Niet waarschijnlijk in dit geval.

Speaker opstelling: Atmos versus Auro 3D

De (plafond) speakers hangen in een soort 'hybride' opstelling, nog net binnen de Atmos 3D en Auro 3D specificaties. De exacte plek wordt bepaald door houten balken in het gips deel van het plafond.

Ik had de speakers aan de wand kunnen hangen, direct boven de fronts en surrounds (in de stijl van Auro 3D) maar de meeste Bluray UDH 3D soundtracks zijn Atmos, en door de koof hadden ze dan nog lager gehangen onder een plafond wat toch al vrij laag is. Hybride opstelling dan maar.

Sensitivity

Misschien zijn de plafond speakers veel gevoeliger dan de main speakers? Nou... De plafond speakers zijn 10 (?) jaar oude B&W / Rock Solid Monitors, 90 dB / 1 Watt / 8 ohm. De main speakers zijn 20 (!) jaar oude Magnat Lambda 10, 90 dB / 1.2 W / 4 ohm. Er zit wel wat verschil tussen, maar als ik gewoon luister lijken de levels redelijk gelijk. Ter toetsing heb ik een monitor als linker front gebruikt, en een Lambda als rechter front. Ze klonken verrassend gelijk!

Directivity

In eerste instantie had ik de luidsprekers gericht op de 'money seat', de zitplaats in het midden 😊 De plafond speakers zijn vermoedelijk bedoeld als 'monitor' speakers (dat is wat de naam in ieder geval suggereert 😄 maar volgens mij niet als 'near field' monitors. Ik heb ze uitgeprobeerd op de plek van de fronts, en wat rond gelopen. Het geluid was ook off-axis goed. Toch zou dit een (de?) reden kunnen zijn.

Uiteindelijk heb ik de toch de plafond speakers en de front en rears anders op de luisterplekken gericht, meer naar de hoekpunten van het denkbeeldige vierkant waar de luisteraars binnen zitten. Dit verbeterde het resultaat aanzienlijk (level verschillen iets minder extreem) maar nog niet genoeg.

Met / zonder Audyssey

Ter controle: zonder Audyssey (alles default) klonk alles wel lekker, en was 3D goed herkenbaar. Met 3 meetpunten en de speakers gericht op het midden was het resultaat teleurstellend. Met 8 meetpunten en de speakers gericht 'naast' het midden was het een stuk beter.

Uiteindelijk heb ik alle levels met de hand  aangepast:

Front naar -4
Center naar -4
Surround naar -3
Top front naar -4.5
Top rear naar -4.5

Huidige status

Wat me opvalt is dat het geluid wat 'vlak' lijkt met Audyssey, een beetje 'dood'. Ik moet er nog wat verder mee spelen vermoed ik... Eerst maar eens wat dempende maatregelen nemen en dan nog eens proberen.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Stadium III op oktober 14, 2018, 09:13:09
Dat je crossovers veranderd is ok
Blijf van de volumes en afstanden af ivm correcte op je luidsprekers
Gevoeligheid maakt niet uit ,ik heb voor 98 en plafon 90 DB
Voor mijn gevoel gaat er toch wat fout bij jou
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op oktober 14, 2018, 10:43:14
Citaat van: Stadium III op oktober 14, 2018, 09:13:09
Dat je crossovers veranderd is ok
Blijf van de volumes en afstanden af ivm correcte op je luidsprekers
Gevoeligheid maakt niet uit ,ik heb voor 98 en plafon 90 DB
Voor mijn gevoel gaat er toch wat fout bij jou

Eh, nee, wat er bij gezegd moet worden is veranderen is ok, maar wel omhoog, niet omlaag.
Zodra je de x-over omlaag zet vergeleken bij de Audyssey meting, word er geen correctie toegepast.
Omhoog blijft alles werken.......

@blueznl

Volumes kunnen wel probleemloos aangepast worden, bij de meeste XT32 gebruikers worden de subs 3 dB harder gezet, en vaak ook de volumes van de hoogte kanalen + 3 dB of zelfs meer.
Afstanden inderdaad afblijven, en de afstand is niet de fysieke afstand, maar een vertraging weergeven in afstand.
Gevoeligheid (van de speaker) maakt inderdaad niets uit, een 86 dB speaker zal door Audyssey veel harder gezet worden dan een 92 dB speaker, dat is het, meer niet.
Microfoon werkt prima, ook voor boven (Height) speakers, nooit problemen mee gehad.
Meetpunten, 3 kan wel maar 8 is nauwkeuriger. Wel proberen steeds dezelfde plek aan te houden, 10cm naar links of naar rechts maakt al uit !

Als Audyssey goed verloopt dan klinkt het alles behalve vlak, juist niet, er vind correctie in het midden/hoog plaats wat dit juist voorkomt.

TIP: als je goede platte plafond speakers zoekt, kijk eens naar KEF T101, uitstekend geschikt voor dit doel.
Ik gebruik deze op meerdere plekken (ook plafond) en bevalt prima, mooi helder geluid !

Dit ter aanvulling...........  :wink:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Dirk_Hofmans op augustus 28, 2021, 16:56:41
Ik heb een Sony A90J oled TV die ik wil gebruiken als center speaker. Als ik Audyssey op de Marantz wil instellen krijg ik de melding dat er een fase error is op deze TV als center speaker. Maar alle kabeltjes zitten correct aangesloten tussen TV en receiver: rood aan rood en zwart aan zwart. Ik heb het bericht overgeslagen, maar wat kan de oorzaak zijn?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op augustus 28, 2021, 20:54:55
Ik denk dat je tv de tv-speaker aanstuurt, en dat er geen signaal van buitenaf naar je tv speaker kan gaan om die apart aan te sturen? die kabeltjes zijn er waarschijnlijk voor om je tv geluid analoog naar een versterker te brengen.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op augustus 28, 2021, 21:08:16
Citaat van: Dirk_Hofmans op augustus 28, 2021, 16:56:41
Ik heb een Sony A90J oled TV die ik wil gebruiken als center speaker. Als ik Audyssey op de Marantz wil instellen krijg ik de melding dat er een fase error is op deze TV als center speaker. Maar alle kabeltjes zitten correct aangesloten tussen TV en receiver: rood aan rood en zwart aan zwart. Ik heb het bericht overgeslagen, maar wat kan de oorzaak zijn?

Gewoon negeren gebruiken.
Dit komt omdat de tv speakers niet veel bas produceren, dan krijg je een fase error.
Gebeurt ook met sataliet speakers.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op augustus 29, 2021, 09:27:24
Citaat van: RHK op augustus 28, 2021, 20:54:55
Ik denk dat je tv de tv-speaker aanstuurt, en dat er geen signaal van buitenaf naar je tv speaker kan gaan om die apart aan te sturen? die kabeltjes zijn er waarschijnlijk voor om je tv geluid analoog naar een versterker te brengen.

Een aantal Sonys hebben de mogelijkheid voor gebruik van de tv speakers als center.
Ik heb dit met mijn Sony oled ook getest, klonk als een koekblik, maar het kan wel.

Tv speakers als center is sowieso zeer twijfelachtig, de belangrijkste speaker uit een surround setup 😟

Ik gebruik nu 4 center speakers, maar ach, dat ben ik 😉 (4x Gallo Adiva SE)
Zo krijg ik een breder center veld ipv een duidelijk waarneembaar punt wat 1 speaker heeft.
Staan (hangen) 60 cm uit elkaar.....
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op augustus 29, 2021, 11:50:14
Ja, en niet te vergeten de Audyssey meting op die tv speaker, die de error aangeeft. Dan is het toch geen afgestemd geheel meer. Als de TS het prima vind is het ook prima. Mogelijk gaat het met een kleine soundbar beter.
Ik houd het bij mn Klipsch 504C  8-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op augustus 29, 2021, 12:00:43
Citaat van: RHK op augustus 29, 2021, 11:50:14
Ja, en niet te vergeten de Audyssey meting op die tv speaker, die de error aangeeft. Dan is het toch geen afgestemd geheel meer. Als de TS het prima vind is het ook prima. Mogelijk gaat het met een kleine soundbar beter.
Ik houd het bij mn Klipsch 504C  8-)

Die Audyssey error mag je vergeten, gebeurt met meer speakers.
AccuEQ had hetzelfde probleem, geeft die melding niet meer, maar is er wel.
Als de draden goed aangesloten zijn, negeren.
Wordt ook door de Audyssey kenners op AVS gezegd, en die vertrouw ik 😉😉
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op augustus 29, 2021, 12:08:39
 :gp:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Dirk_Hofmans op november 03, 2021, 15:01:42
Citaat van: CBdicX op augustus 29, 2021, 09:27:24
Een aantal Sonys hebben de mogelijkheid voor gebruik van de tv speakers als center.
Ik heb dit met mijn Sony oled ook getest, klonk als een koekblik, maar het kan wel.

Tv speakers als center is sowieso zeer twijfelachtig, de belangrijkste speaker uit een surround setup 😟

Ik gebruik nu 2 center speakers, maar ach, dat ben ik 😉 (2x Gallo Adiva SE)
Zo krijg ik een breder center veld ipv een duidelijk waarneembaar punt wat 1 speaker heeft.
Staan (hangen) 60 cm uit elkaar.....

Dat koekenblik vind ik nog wel meevallen  :wink:. Ik wou de Monitor Audio A40 eronder leggen, maar ik krijg mijn madam niet overtuigd. Ze vind dat veel te groot. De 4 andere speakers zijn Monitor Audio A10 tjes. De subwoofer is een oude maar die doet het nog goed.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: NS op februari 01, 2023, 19:05:34
Op mijn Cinema 60 zit Audyssey MultEQ XT versie. Vandaag heb ik de Audyssey meting via de App uitgevoerd. Op zich zijn de resultaten prima. Maar ik heb nog een vraag over de posities van de microfoon die ik hier wil voorleggen. Van de acht posities moeten / kunnen 7 en 8 achter de luisterpositie worden gemeten. En dat laatste kan dus bij mij niet. Mijn bank staat namelijk tegen de muur en aan weerzijde daarvan staan de Surrounds. Het is niet mogelijk de bank te verplaatsen. Speakers verplaatsen is ook geen optie. Kabels lopen namelijk door vloer en muur. Als ik nu de eerste drie posities van mijn bank laat meten dan is het resultaat dat de Front Speakers in DB enorm worden genepen tov de Surround Speakers. Dit komt zeer waarschijnlijk omdat vanaf de eerste 3 posities de microfoon nagenoeg geen testsignaal van de Surrounds opvangt. Ik heb daarna een tweede meting gedaan. Daarbij heb ik de microfoon bij alle 8 posities voor mijn bank geplaatst. Het resultaat daarvan was een stuk beter.

Maar nu vraag ik mij af of het zinvol is een derde meting te doen. Hierbij opnieuw de microfoon voor mijn bank te plaatsen maar dan de laatste twee metingen 7 en 8 dus over te slaan.   
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 01, 2023, 19:29:27
Citaat van: NS op februari 01, 2023, 19:05:34
Op mijn Cinema 60 zit Audyssey MultEQ XT versie. Vandaag heb ik de Audyssey meting via de App uitgevoerd. Op zich zijn de resultaten prima. Maar ik heb nog een vraag over de posities van de microfoon die ik hier wil voorleggen. Van de acht posities moeten / kunnen 7 en 8 achter de luisterpositie worden gemeten. En dat laatste kan dus bij mij niet. Mijn bank staat namelijk tegen de muur en aan weerzijde daarvan staan de Surrounds. Het is niet mogelijk de bank te verplaatsen. Speakers verplaatsen is ook geen optie. Kabels lopen namelijk door vloer en muur. Als ik nu de eerste drie posities van mijn bank laat meten dan is het resultaat dat de Front Speakers in DB enorm worden genepen tov de Surround Speakers. Dit komt zeer waarschijnlijk omdat vanaf de eerste 3 posities de microfoon nagenoeg geen testsignaal van de Surrounds opvangt. Ik heb daarna een tweede meting gedaan. Daarbij heb ik de microfoon bij alle 8 posities voor mijn bank geplaatst. Het resultaat daarvan was een stuk beter.

Maar nu vraag ik mij af of het zinvol is een derde meting te doen. Hierbij opnieuw de microfoon voor mijn bank te plaatsen maar dan de laatste twee metingen 7 en 8 dus over te slaan.

Ik zou de mic op de rugleuning zetten voor meting 7&8.
Meting 1-2-3 kan je doen op de zitting.
4-5-6 iets voor de bank, niet verder dan 80 cm van de laatste meet plaats.
7-8 dan op de rugleuning.

Niet ideaal maar dat zijn maar weinig kamers, er moet vaak wat gerommeld worden met mic posities.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 01, 2023, 19:35:02
Gewoon overslaan en opnieuw beginnen.
Wat kussens. op de bank, net alsof er mensen zitten, helpt ook als je een leren bank hebt.
Elke meting pakt net even anders uit, na een goed aantal metingen ga je de software beter begrijpen, begrijp je wat de plaatsing van de mic doet met een meting.
In de app kan je al je metingen opslaan en zo in de receiver laden, dus je kan zo weer terug naar een oudere situatie. 
Spelen met de meting is leuk, zeker met de mogelijkheden in die app.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 01, 2023, 19:54:53
Citaat van: marvin op februari 01, 2023, 19:35:02
Gewoon overslaan en opnieuw beginnen.
Wat kussens. op de bank, net alsof er mensen zitten, helpt ook als je een leren bank hebt.
Elke meting pakt net even anders uit, na een goed aantal metingen ga je de software beter begrijpen, begrijp je wat de plaatsing van de mic doet met een meting.
In de app kan je al je metingen opslaan en zo in de receiver laden, dus je kan zo weer terug naar een oudere situatie. 
Spelen met de meting is leuk, zeker met de mogelijkheden in die app.

Vind jij de app meerwaarde ?
Mijn standaard metingen zijn redelijk stabiel, weinig verschil in nieuwe metingen.
Wat zou de app dan kunnen doen wat ik nu niet kan ?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 01, 2023, 21:11:47
Ik vind de inzage in wat er gemeten wordt handig.
Net als het aanpassen van frequentie curves, je leert er van.
Gordijnen open of dicht, ander resultaat.
En het is natuurlijk super handig om met een iPad te meten.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 01, 2023, 21:42:58
Citaat van: marvin op februari 01, 2023, 21:11:47
Ik vind de inzage in wat er gemeten wordt handig.
Net als het aanpassen van frequentie curves, je leert er van.
Gordijnen open of dicht, ander resultaat.
En het is natuurlijk super handig om met een iPad te meten.

Heeft onderbroek aan, onderbroek uit, ook invloed 😁

Dat van de gordijnen snap ik, meer en minder demping.
Ook het neerzetten van de mic is van belang, niet exact op dezelfde plaats en er worden andere reflecties gemeten.

Denk dat ik de app ook koop, ben er wel benieuwd naar.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 01, 2023, 22:37:02
Ja van alles wat we er aan uitgeven, kan €20 voor een app er nog wel bij. [emoji16]
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 03, 2023, 17:59:03
Citaat van: marvin op februari 01, 2023, 22:37:02
Ja van alles wat we er aan uitgeven, kan €20 voor een app er nog wel bij. [emoji16]

Vandaag getest, maar wat is dit traag......
Na iedere meting dat terug zenden naar de app gaat mij te traag, maar goed, normaal zou dit maar 1x nodig zijn.
Ook vind ik de toegevoegde waarde zeer beperkt, weet niet zo goed wat ik er mee moet.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 03, 2023, 18:04:50
Ja dat jammer, in vind het zelf wel handig.
Weet niet of je een Android apparaat gebruikt, daar schijnt het allemaal een stuk minder op te werken.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 03, 2023, 18:47:41
Citaat van: marvin op februari 03, 2023, 18:04:50
Ja dat jammer, in vind het zelf wel handig.
Weet niet of je een Android apparaat gebruikt, daar schijnt het allemaal een stuk minder op te werken.

Ik gebruik inderdaad Android.
Echter zie ik weinig voordelen tov de receiver versie die wel snel is.
Curves bewerken of veranderen zal je moeten weten wat je doet anders is het middel erger dan de kwaal.

Ik hou het voor nu op de receiver versie, die werkt voor mij prima , maar wil het nog wel een keer proberen, wel met koffie  :-D
Ik dacht dat de crossover van de app meer in de buurt zat van de opgegeven waarde van de speakers dan via de receiver.
Hoe dat kan is mij een raadsel.

Zou fijn als er een "help" functie in zou zitten, die dan uitlegt wat er aangepast kan worden en wat het resultaat is, maar helaas.

Ps. Heb inmiddels een Engelse uitleg van de app gevonden, die helpt zeker !
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 03, 2023, 19:13:46
Ik zie toch een hoop extra opties tov de receiver.

Wel zou het erg aardig zijn geweest als ze die app er standaard bij hadden gegeven.
Maar het afstellen via een iPad ipv een Ab en de tv,vind ik al de €20 waard.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 03, 2023, 19:20:22
Ik ga zeker nog wel studeren en wat meer verdiepen in de app en mogelijkheden  :yes:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 03, 2023, 23:15:59
Heb al wat getest, de BBC dip wel of niet gebruiken.
Voor mij duidelijk, niet gebruiken.
Deze 2000hz dip werd gebruikt voor speakers met grotere dome tweeters gebruikt van 1960 tot +/_ 1980, en bedacht door de BBC.

Deze instelling kunnen uitschakelen in de app is voor mij al de 20 euro waard want de dip staat bij de receiver versie altijd aan.
(Ik schakel het uit voor alle speakers, niet alleen de Center)
Duurdere Denon's vanaf de X6500H hebben "Center Enhancement" wat het zelfde doet, de dip weg halen

Vind ik (voor mij dan) meer bruikbare dingen laat ik het weten, maar dit is al  🎶👍
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 00:10:14
Zo zit er vast nog meer voor je verborgen...!
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 09:03:48

Ben weer een klein stapje verder.
Wat wel opvalt is dat de crossovers via de app duidelijk hoger zijn.
Waar ik via de AVC 120hz en 150hz krijg, is dat via de app 150hz en 180hz.
Dit is voor de 301 speakers.
De Dali Atmos speakers krijgen dezelfde crossover mee, de Center zit ook weer hoge, via de AVC 60hz, via de app 90hz.

Waar dit vandaan komt is mij een raadsel gezien de Dali's wel dezelfde x-over mee krijgen.
Niet dat ik er iets van merk maar vind het wel opmerkelijk.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 09:50:45
Waar ik nog wel naar ga kijken is dit:

The other thing in the MEQ editor app that is good to use is the "Frequency Range" setting, which is otherwise unavailable.
This allows you to set the cutoff point where Audyssey starts doing a lot of DSP, which will change the characteristics of your speakers, so if you want to avoid a overly "Processed sound" to your setup, set the cutoff point between 400-300hz which will kill that off.
It leaves the time domain processing alone.

Sorry voor het Duits...... :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 10:01:11
Ja die is interessant..!
Ik pas aan tot 800hz.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 10:30:04
Citaat van: marvin op februari 04, 2023, 10:01:11
Ja die is interessant..!
Ik pas aan tot 800hz.

Waarom 800 ?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 10:37:21
X-overs in mijn speakers zijn 1,2khz.
De kracht van een Dual Concentric zit hem in de puntbron, in dat overgangspunt wil ik niet gaan rommelen.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 11:07:32
Duidelijk, dit is dan ook wel een sterk punt van de app, om over correctie tegen te gaan.

Die T301 krengen van mij zitten op 1.7, denk dat 1.5 dan een goede setting is.

Wel prettig is dat het per kanaal te regelen is.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 12:01:01
Citaat van: CBdicX op februari 04, 2023, 11:07:32
Wel prettig is dat het per kanaal te regelen is.
Dat wist ik niet!
Grappig hè, dat ik met de meerwaarde dit dan niet kon bedenken.
Maar er zit best wel wat in waar je wat aan hebt.

Die BBC setting, daar bedoel je de middentoon compensatie mee?
Die zet ik ook uit.
Ik weet eigenlijk niet eens wat die receiver allemaal wel of niet kan, ik heb die app vrijwel direct geïnstalleerd.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 14:23:33
Weet jij hoe je opgeslagen metingen kan verwijderen uit de app?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 14:49:02
Nee eigenlijk niet, ik heb alle metingen nog. [emoji4]
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 14:50:41
Misschien ingedrukt houden?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 14:53:25
Nee heb van alles geprobeerd, en ik zit met wat test versies ☹️
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 14:54:34
Cashe geheugen van de app verwijderen?
Data van de app verwijderen?
Geen idee, ik heb geen Android. [emoji16]
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 15:19:50
Citaat van: marvin op februari 04, 2023, 14:54:34
Cashe geheugen van de app verwijderen?
Data van de app verwijderen?
Geen idee, ik heb geen Android. [emoji16]

Speur vanavond het net wel even af.....
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 15:24:00
Ja ik kan er zelf nu niks mee, zit op m'n werk.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 15:41:53
Citaat van: marvin op februari 04, 2023, 15:24:00
Ja ik kan er zelf nu niks mee, zit op m'n werk.

Ik ook, en morgen ook.......☹️

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 15:45:44
Ja het is niet anders hè.
Mijn weekend begint dinsdag ochtend om 0600. [emoji16]
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 16:14:53
Wij moeten wat om deze hobby te bekostigen.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 19:22:55
Gevonden, de editor openen, wijzigen, een curve selecteren, dan links boven is een prullenbak.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 19:43:55
Ik heb de titel even wat ge-update hoor!
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 19:49:22
Ook wel leuk om de eerste berichten wat terug te lezen... [emoji4]
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 19:49:53
Citaat van: marvin op februari 04, 2023, 19:43:55
Ik heb de titel even wat ge-update hoor!

Duidelijk, die horen bij elkaar  :yes:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 19:56:15
Citaat van: marvin op februari 04, 2023, 19:49:22
Ook wel leuk om de eerste berichten wat terug te lezen... [emoji4]

Inderdaad, jemig, 2009, wij zijn wel met reuze stappen vooruit gegaan in die 14 jaar.

En die te zacht ingeregelde subwoofer(s) is nog steeds een "dingetje".
Titel: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 19:59:21
Ja bizar hè.
Zie me nog gaan met meetlint, db-meter.
Kleine aanpassingen doen in de afstanden, was nooit helemaal goed.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 20:00:28
Citaat van: marvin op februari 04, 2023, 19:59:21
Ja bizar hè.
Zie me nog gaan met meetlint, db-meter.

:-D :-D

Ik zet de subs 3 db harder na Audyssey.
1.5 db harder voor de surrounds, 3 db voor de Atmos speakers en Center.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 22:29:33
Ik lees net wat over de frequentie range, dat dit niets te maken heeft met de speakers, maar met de "transitie range" van een (gemiddelde) kamer.
Die ligt rond de 400-500hz, tenzij het een vierkante kamer is, dan zal het berekend moeten worden.
Advies, ook op AVS, is 500hz voor de TR filter aanpassing.
Echter blijft het uit proberen, er zijn er ook die gewoon fullrange gebruiken, en tevreden zijn 🤪
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 22:38:03
Ik zie dat ik het de laatste keer niet heb aangepast. [emoji2957]
Je hebt ook zoveel tegenstrijdige informatie als je gaat zoeken.
Maar niet teveel EQ gebruiken rond de x-over raadt Tannoy zelf ook aan voor de PA installaties.
Ik heb m'n wijsheid uit een uren lang filmpje, ook van het AVS.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 22:46:59
Jou zoektocht ervaring is dus kijken naar de x-over van de speakers en daar het filter op aanpassen.
Lees inderdaad wat tegenstrijdige adviezen.
Jammer is dit toch altijd.......
Titel: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 22:48:32
Ja daar komt het wel op neer. [emoji16]

Maar dan wel specifiek voor m'n eigen situatie met mijn luidsprekers.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 22:52:47
Dan hou ik mij aan jou vast 👍
Ga dat filter instellen iets onder de x-over van de betreffende speakers.

Ik heb de volgende gegevens:
T301 = 1.7hz
Center = 2.5hz
Dali = 2.1hz

Laat weten hoe dat klinkt, zal nog wat dagen duren, kan dit pas vrijdag uit proberen.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 22:55:57
Nou dat is een hele verantwoording die je bij me neerlegt. [emoji23][emoji23]
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 22:58:08
Citaat van: marvin op februari 04, 2023, 22:55:57
Nou dat is een hele verantwoording die je bij me neerlegt. [emoji23][emoji23]

Nou, dat kan jij wel aan 😁🎶

Doe jij die aanpassing voor stereo of surround ?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 04, 2023, 23:08:02
Ik luister stereo tegenwoordig in source direct, en voorheen in multi stereo.
Maar altijd zonder audyssey.
De aanpassingen zijn voor mij echt voor de surround bubble met meerkanaals content.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 04, 2023, 23:17:06
Ik heb er toch nog een van Denon die de boel "in de war stuurt":

https://support.denon.com/app/answers/detail/a_id/36/~/audyssey-multeq-xt-correction-beyond-300-hz

Denon heeft het over 300 hz, is hetzelfde (probleem) wat bedoelt wordt als de vermelde 400-500 hz.

Denk dat het beste is, is om de oren het te laten beslissen.
Ik maak er 1 op 500hz, een op de speaker x-over, en een fullrange, en dan eens horen wat het prettigste klinkt, misschien maakt het geen flikker uit.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Emiel77 op februari 05, 2023, 02:45:53
Als niet kenner van surround systemen heb ik op de link geklikt...

Wat ik lees: geloof en aannames....

Kan aan mij liggen uiteraard :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 05, 2023, 07:43:16
Citaat van: Emiel77 op februari 05, 2023, 02:45:53
Als niet kenner van surround systemen heb ik op de link geklikt...

Wat ik lees: geloof en aannames....

Kan aan mij liggen uiteraard :-D

Je hoeft geen "kenner" te zijn om te bepalen of je iets fijn vind klinken of niet, dat doe je geheel zelf en staat los van iedere discussie !
Vind je rood of groen mooi, vind je boerenkool of shoarma lekkerder  :wink:

Wat Denon bedoelt is dat er inderdaad een "kamer" probleem bestaat rond 300 hz, en dat er, laten we ze maar audiofielen noemen, ervan uit gaan als een speaker goed ontworpen is, dat er boven die 300-500 hz geen correctie dient plaats te vinden.

(maar wat is goed ontworpen en wie bepaald dat......)

Denon zegt dat dit niet correct is gezien er in iedere kamer ongewenste reflecties plaats vinden, en XT alleen actief wordt boven die 300 hz, als het nodig is, dat is reeds ingebouwd in de XT software.
Is correctie niet nodig, vind er geen correctie plaats.
Dus is het laten staan op fullrange is geen probleem voor Audyssey en doet alleen wat en waneer er iets nodig is.
Hoe prijzig een speaker ook is die je neer zet, een Kef Muon zal weer andere reflectie veroorzaken in die kamer dan een speaker uit de Q serie, dus zal er corretie dienen plaats te vinden, of niet.

En ja, dan moet je vertrouwen op de parameters van Audyssey, en wat Audyssey op de markt zet en beweert, ook wel weer een "dingetje" voor audiofielen.
Die willen vaak dingen zelf in de hand houden, zeker wat ruimte correctie betreft, vandaar dat Dirac Live zo populair aan het worden is, maar een lastige leer curve heeft, of REW.
Het is niet zomaar iets, ruimte correctie, en de Audyssey app houd het redelijk begrijpbaar.

Maar hou in gedachte dat reflecties niet altijd negatief hoeven te klinken, kan best prettig zijn en dan zet je Audyssey, of wat dan ook, gewoon uit en luister je lekker naar de kamer, het zijn jouw oren  :yes:

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 05, 2023, 08:25:02
Ik heb dit "dilemma" ook nog even aangekaart op het Audioholics forum, daar staan 473 reacties over de app....
Ben benieuwd wat ik als reactie krijg.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 05, 2023, 10:06:32
Ben benieuwd.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 05, 2023, 10:30:36
 :yes:
Titel: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 05, 2023, 10:31:52
4600?
4700 niet?


(Haha, ja ik was snel).
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 05, 2023, 10:34:47
Citaat van: marvin op februari 05, 2023, 10:31:52
4600?
4700 niet?

Heb het weg gehaald, het gaat om de 4800 en niet mijn 4700, ik raakte al opgewonden  :-(
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 05, 2023, 10:38:54
Ja die 4800 zal wel Dirac krijgen. 
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 05, 2023, 11:17:49
Citaat van: marvin op februari 05, 2023, 10:38:54
Ja die 4800 zal wel Dirac krijgen.

Ik hoor toch ook wisselende resultaten met Dirac van collega's die dat gebruiken.
Blijft toch ook wel persoonlijk.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 05, 2023, 11:27:38
Ik heb me er niet echt in verdiept, het zit er toch niet op én ik ben niet van plan binnenkort iets nieuwers te kopen.
Ik ben momenteel echt tevreden, die 4700 is rijkelijk bedeeld, zeker ook met die eindversterking eraan hoor ik echt een dikke verbetering in stereo weergave.
Met surround valt dat me totaal niet op, maar dat was al dik in orde. 
Audyssey zal hier vast wel invloed op hebben.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 05, 2023, 11:36:16
Vermoed dat Audyssey het moeilijk gaat krijgen.
McIntosh gaat ook Dirac leveren op zijn receivers, en meer merken doen dit nu.
Audyssey blijft een beetje hangen met xt32.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 05, 2023, 14:03:16
En dan is er ook nog een programma voor op PC.
Maar €200 vind ik best een bedrag voor een beetje meer inzicht en wellicht wat extra mogelijkheden.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 05, 2023, 23:44:27
Heb een reactie ontvangen.
ik laat het maar in het Engels, dat is het duidelijkst, met vertalen kan er wat veranderen.

Mijn vraag:
Hi,
is it adviced to lower the frequentie range to say 300-500hz, no matter the kind of speakers used ?
Denon says keep it at fullrange......

Het antwoord:
It is not a fixed rule at all.
You obviously have the app, so why not try both and decide for yourself.
Those who believe on not to apply room correction above 300 Hz is likely because they believe in Dr. Toole's explanation.
To understand what he's talking about, it is best for you to read his book "Sound reproduction" yourself, or just read the following article, it probably cover 90% of what he had in the book on this topic:

Maximizing Loudspeaker Performance in Rooms (cieri.net)
http://www.cieri.net/Documenti/Altri%20marchi/Harman%20Group%20-%20Maximizing%20Loudspeaker%20Performance%20in%20Rooms%20(Floyd%20E.%20Toole).pdf

Keep in mind, with advance in technology, Dr. Tooler may not say exactly the same thing he did before if he is up to date with the latest development in RC, especially Dirac Live and Trinnov, and possibly others.
Most of what he covered in the book that are grounded in well understood theories will mostly still apply.

Een piep klein stukje uit het artikel:

Summing this up, it can be stated that there are two distinct domains in a listening room.
Below about 400-500 Hz the room dominates what we hear and, above that division, the
loudspeaker dominates.


Dus de correctie afkappen rond die 300-500hz lijkt dus een goede stap, dan wordt de kamer gecorrigeerd, de speakers niet.
Denk dat 2 presets maken de juiste weg is, 1 zonder deze correctie, dus fullrange, de ander met correctie op +/- 300kz en dan luisteren wat beter of prettiger klinkt.

Titel: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 06, 2023, 00:39:51
Ja interessant hoor..!

Op zich geen steek verder, maar dat mag de pret niet drukken.  [emoji2957][emoji23]

Ik zet hem morgen ook op 500hz.
Dat kan nu niet, want ja...
Werk hè... [emoji16]
Neem ik straks eens die 24 bladzijdes door.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 06, 2023, 00:44:56
Ik denk dat ik van deze man een aantal filmpjes heb bekeken.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op februari 06, 2023, 07:15:51
Ik lees steeds mee met jullie bevindingen met deze app. Wel interessant. Als jullie denken dat het geluid echt is verbeterd t.o.v. de standaard Audyssey XT meting zonder gebruik van de app , dan ga ik denk ik daar ook eens mee aan de gang. Het blijft natuurlijk persoonlijke ervaring. Tot nu toe ben ik eigenlijk wel tevreden met mijn kamer akoestiek en de fijne herrie die uit mn installatie komt.  :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 06, 2023, 08:39:52
Citaat van: RHK op februari 06, 2023, 07:15:51
Ik lees steeds mee met jullie bevindingen met deze app. Wel interessant. Als jullie denken dat het geluid echt is verbeterd t.o.v. de standaard Audyssey XT meting zonder gebruik van de app , dan ga ik denk ik daar ook eens mee aan de gang. Het blijft natuurlijk persoonlijke ervaring. Tot nu toe ben ik eigenlijk wel tevreden met mijn kamer akoestiek en de fijne herrie die uit mn installatie komt.  :-D

Ik vind de meerwaarde al dat de BBC dip weg te halen is.
De FR ga ik snel proberen en testen tov fullrange.
En ach, het is maar 2 tientje en een hoop plezier...... :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 06, 2023, 08:50:50
Citaat van: marvin op februari 06, 2023, 00:39:51
Ja interessant hoor..!

Op zich geen steek verder, maar dat mag de pret niet drukken.  [emoji2957][emoji23]

Ik zet hem morgen ook op 500hz.
Dat kan nu niet, want ja...
Werk hè... [emoji16]
Neem ik straks eens die 24 bladzijdes door.

Als je naar de fullrange curve kijkt zie je dat die begint af te vlakken bij 300 Hz, er zit dus wel waarheid in deze theorie.
Of het dan daadwerkelijk beter zal klinken dan fullrange zal iemand zelf moeten beoordelen.
D&M zegt gewoon op fullrange houden juist vanwege de kamer reflecties boven de 300 Hz.

https://support.denon.com/app/answers/detail/a_id/36/~/audyssey-multeq-xt-correction-beyond-300-hz
violent1

Denk dat het beste is, gewoon luisteren wat het beste klinkt en alle theorien laten voor wat het is  :wink:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 06, 2023, 18:26:51
Ik ben er niet aan toegekomen.
Straks nog even een nachtdienstje, morgen nieuwe kans. [emoji16]
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 06, 2023, 18:53:52
Citaat van: marvin op februari 06, 2023, 18:26:51
Ik ben er niet aan toegekomen.
Straks nog even een nachtdienstje, morgen nieuwe kans. [emoji16]

Ik moet eerst nog een basis 11.2 setup doen met 8 plaatsen.
Ook krijg ik een andere nieuwe Center die de q650c gaat vervangen, een R2C.

Moet dus nog even wat doen want de Center is ook meteen de TV standaard, en die is 77 inch dus niet 123 op zijn plek........
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 08, 2023, 10:04:19
Citaat van: marvin op februari 06, 2023, 18:26:51
Ik ben er niet aan toegekomen.
Straks nog even een nachtdienstje, morgen nieuwe kans. [emoji16]
Weer geen tijd gehad, zal van het weekend worden.
Vrijdag eerst nog eens zo'n Marantz versterker ophalen.  [emoji23][emoji41]
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 08, 2023, 14:11:56

Nou, ik heb de Kef R2C voor 699,00 euro nieuw gekocht.
De opvolger de R2 Meta staat in de lijst voor 1400,00 euro, de R6 ter grote van de Q650C is 1800,00 euro, hoezo prijs verhogingen.......
Kan toch niet alleen dat wonderlijke Meta plaatje zijn achter die tweeter, dan is het wel een stukje duur kunststof  :-o
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bulldog op februari 09, 2023, 11:23:50
Citaat van: CBdicX op februari 08, 2023, 14:11:56
Nou, ik heb de Kef R2C voor 699,00 euro nieuw gekocht.
De opvolger de R2 Meta staat in de lijst voor 1400,00 euro, de R6 ter grote van de Q650C is 1800,00 euro, hoezo prijs verhogingen.......
Kan toch niet alleen dat wonderlijke Meta plaatje zijn achter die tweeter, dan is het wel een stukje duur kunststof  :-o

Waarom kocht je niet gewoon de T301c, die heeft dezelfde bezetting als je L&R kanaal?

En ja, de nieuwe Rmeta's  hebben een (zeer) flinke prijsverhoging gekregen, en ja, das inderdaad allemaal voor een schijfje kunststof in de kast achter de units. Nu vind ik persoonlijk het prijsverschil tussen de R2 en R6 nog te verantwoorden, de prijssprong van de R naar de Rmeta iets minder. Natuurlijk moet je de huidige prijzen toch ook wel met een korrel zout nemen, want je bent end-of-life prijzen aan het vergelijken met introductieprijzen-dat gaat altijd een groot verschil geven. Evengoed, vind ik toch ook dat de nieuwe R ineens een pak duurder is geworden.

Misschien had je beter een oude reference 200c tweedehands gekocht, die vind je soms wel eens voor minder dan 500 euro en staat echt wel een pak hoger op de ladder. Is ook een pak groter maar goed, willen we dat stiekem niet allemaal, groeien in deze hobby?  :-)

Er is wel een mooi, duur filmpje, (https://youtu.be/SMikMbDFfNw) gelanceerd, om het gebruik van metamateriaal te duiden...das misschien ook wel iets waard?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 09, 2023, 11:39:12
Ze vragen nu rond de 400 euro meer voor de Meta tov de R2C  :-o

Ik had de 301c, vond die te weinig fundament hebben met een x-over van 150hz.
En dit voor een van de belangrijkste speakers uit een ht setup.
Dus de Q650c neer gezet, prima center, lage x-over, echter wilde de vrouw geen zwart of wit, dus dan maar een trapje hoger naar de R2C in walnoot met die rose drivers.
De R2C zal nu wel in de aanbieding gaan vanwege de komst van de R2 en R6 Meta.

En tja, het Meta wonder, duur stukje kunststof met een grappig patroon.
Iets meer demping materiaal in de kast en ..........
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 09, 2023, 12:04:39
Maar we zijn een beetje afgedwaald, we moeten het hier maar op Audyssey en de app houden.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bulldog op februari 09, 2023, 15:31:17
Klopt...
Ik ga binnenkort de luisterruimte akoestisch aanpakken. Benieuwd wat audyssey daar nog mee gaat doen.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bulldog op februari 10, 2023, 14:22:06
Iemand een idee hoe je een opgeslagen curve kan doorsturen naar een ander toestel?
Heb hier al een paar weken zitten klooien met een chinese prul-tablet die ik specifiek als ab had gekocht, maar het ding is onnoemelijk traag, loopt vaak vast als ik uit BluOs terugkeer naar de marantz-app of deezer...
Daarom toch maar terug een samsung 8" gekocht en nu ga ik die gebruiken als ab. Heb nog een paar 10" liggen, maar die vind ik toch wat te groot om als ab dienst te doen. Echter als test werkten de Samsungs perfect, snel en géén vastlopers. Weer wat geleerd: er is een reden waarom die tablets zoo goedkoop zijn...

Nu staan er al een drietal curves op de 'oude'tablet en ook een viertal op m'n telefoon. Hoe kan ik die nu in de audyssey app krijgen?
Verzenden/verplaatsen is geen probleem, ik vind de file terug bij m'n bestanden, maar ik zie geen mogelijkheid om hem te importeren in de app.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 11, 2023, 08:45:02
Citaat van: Bulldog op februari 10, 2023, 14:22:06Iemand een idee hoe je een opgeslagen curve kan doorsturen naar een ander toestel?
Heb hier al een paar weken zitten klooien met een chinese prul-tablet die ik specifiek als ab had gekocht, maar het ding is onnoemelijk traag, loopt vaak vast als ik uit BluOs terugkeer naar de marantz-app of deezer...
Daarom toch maar terug een samsung 8" gekocht en nu ga ik die gebruiken als ab. Heb nog een paar 10" liggen, maar die vind ik toch wat te groot om als ab dienst te doen. Echter als test werkten de Samsungs perfect, snel en géén vastlopers. Weer wat geleerd: er is een reden waarom die tablets zoo goedkoop zijn...

Nu staan er al een drietal curves op de 'oude'tablet en ook een viertal op m'n telefoon. Hoe kan ik die nu in de audyssey app krijgen?
Verzenden/verplaatsen is geen probleem, ik vind de file terug bij m'n bestanden, maar ik zie geen mogelijkheid om hem te importeren in de app.

Geen idee hoe je een curve in de app kan krijgen vanaf een ander apparaat.
Enige wat ik zie is dat als je een AVR kiest, dat je ook een IP adres kan ingeven.
Als je dan het IP adres van de oude tablet doet misschien dat dan de curve overgezet kan worden doormiddel van een kopie (+).
Weet niet of Audyssey zover heeft doorgedacht met de mogelijkheden, denk dat je vast zit aan een nieuwe meting, nou, zet de koffie maar vast klaar :-)

Ik gebruik een Motorola gsm maar dat rommelt ook.
Gisteren de app gebruikt en bij iedere start dat de subs worden gededecteerd bleef de app signaal naar de 2e sub sturen, dat stopte dus niet.
Paar keer de telefoon opnieuw opgestart en toen kreeg ik een start die wel goed was.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 11, 2023, 08:56:37
In m'n iPad staan ze bij bestanden, en die kan ik gewoon versturen.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 11, 2023, 09:16:27
MIJN ervaring met de app tov de receiver versie.

Goed, koffie gepakt en ik was er klaar voor.
Helaas gaf de app wat problemen met het maar blijvend sturen van een test signaal naar de 2e SVS sub, dat verdween na 2e opnieuw opstarten.

Na het trage doormeten en doorsturen van gegevens naar de gsm, en dat dan weer terug naar de Denon, kon ik eindelijk gaan luisteren.
Ik heb eerst een zeg maar een 0 meting gedaan, dus alles standaard zoals het in de app voorgeselcteerd staat.
Dan een kopie van die meting gemaakt en die aangepast naar de FR op 300hz en zonder BBC dip.

Meting 0 opgeslagen onder preset 2 en de kopie met aanpassing onder preset 1.

Zo is er (redelijk) snel te wisselen, alhoewel ik toch die 3 seconden vertraging storend vind.
Vind het verschil met de AVR versie opmerkelijk !
Technisch krijg ik andere crossovers, andere volumes en een veel betere intregratie van de subs.
Waarom de crossovers en volumes verschillen is mij een raadsel, de gehele meting wordt door de AVR gedaan, alleen dat wordt niet met de software van de AVR berekend maar via de software van de app.
Enige wat ik kan bedenken is dat de app software met een hogere resolutie werkt, misschien 64 bit ipv 32, maar dat is mijn gok.
Hoe anders kunnen er dan andere waardes uitkomen ?

Maar goed, een ander groot verschil wat ik direct merkte is hoe de surround speakers worden gebruikt.
Er is duidelijk meer "surround" aanwezig, surround en surround back worden meer gebruikt.
Ook vind ik de Center "losser" staan, meer en helderder aanwezig, maar dat zou ook de switch van de Q650C zijn naar nu de R2C, dus dat wil ik nog los zien van de app.

Als ik dat schakel tussen preset 1 (met aanpassingen) en preset 2 dan hoor ik iets verschil, niet schokkend maar wel iets.
Of dat de afwezigeheid van de BBC dip is, of de FR die op 300hz staat, weet ik niet, dat laat ik zo want voor nu het klinkt goed, maar ga nog meer testen.

Al met al, op de traagheid na hoe dit werkt, vind ik de app zeer zeker de moeite waard.
Het is nu wel jammer dat er maar 2 presets in de AVR zitten, 4 of 6 zou prettiger zijn maar misschien geeft dat ook wel weer meer audio stress, welke ga ik gebruiken  :wink:
Nu kan je er 1 voor Muziek maken en 1 specifiek voor films/tv.
Ik hou het op de aangepaste versie en heb de 0 meting dan altijd als reserve achter de hand.

Wat ik dan wel ook nog heb is 2 Quick Select knoppen, 1 zeg maar "normaal", de 2e met 4 dB meer volume voor de subs als ik een keer wil knallen.........  :-D

EDIT

Na een paar uur heen en weer tussen de 0 meting en aangepast blijf ik toch bij de 0 meting, dus FR op 20.000hz en de BBC dip actief.
Vind dit in mijn geval toch wat beter in Stereo en Surround.
Stemmen komen wat meer naar voren met de 0 meting, hoeft natuurlijk niet prettig gevonden te worden, dat is weer persoonlijk, zoals alles in audio.


 

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 11, 2023, 09:17:49
Citaat van: marvin op februari 11, 2023, 08:56:37In m'n iPad staan ze bij bestanden, en die kan ik gewoon versturen.

Hoi Marvin, maar hoe importeer jij die dan in de app, dat was de vraag van de Bulldog.

En wat een verassende verandering met de opmaakt van de site :-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 11, 2023, 10:15:34
Probeer het eens naar wetransfer te sturen, die map is  toegankelijk op de iPhone.
Ik gebruik appels hè, wellicht net iets anders.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bulldog op februari 11, 2023, 22:58:54
Tja...dan moet de app toch anders werken hoor (bij appels).
Want waar in de app, vind jij een knop waarmee je uberhaupt al bestanden mee kan selecteren om dan te importeren...
Bij de android versie zie ik...

20230211_224649_resized_2.jpg
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 12, 2023, 08:25:21
Het blijft appels met peren vergelijken........ :-D

Het gaat inderdaad om dat importeren, vreemd dat het met Apple wel kan.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 12, 2023, 08:27:07
Toch weer een ander stapje, nu alles terug op FR 20K en BBC dip actief, behalve met de Center, FR op 300 en BBC dip uit.

Heb op het ASV forum gezocht naar importeren maar (nog) niets gevonden.
Wel wat anders over Audyssey X, interessant om eens wat over te lezen...
Er moet wel een "license" gekocht worden, kost maar liefst $200 en je bent de lisentie bij verkoop receiver kwijt !!!!  :-(
Er is wel wat te testen met een virtuele AVR maar zie niet veel verschil met de gsm app, echter is alles wat makkelijker te verschuiven en op de gewenste plek te krijgen omdat het met toetsenbord en muis werkt.
Maar om daar $200 voor neer te leggen, en voor mij persoonlijk gaat dit een (grote) stap te ver, je moet echt weten waar je mee bezig bent maar alles lijkt naar smaak in te stellen te zijn.
Vermoed dat de $20 gsm app een uitgeklede versie is van X en zo wat toegangkelijker voor meer gebruikers.


https://apps.microsoft.com/store/detail/multeqx/9P0SMVDTVHQJ?hl=en-us&gl=us

https://www.avsforum.com/threads/audyssey-multeq-x.3228468/

https://audyssey.com/MultEQ-X%20User%20Guide.pdf
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 12, 2023, 11:13:13
Ga nog wel deze week een avc run doen en eens vergelijken met de app wat de verschillen zijn in waardes en wat betreft hoe het overkomt in stereo en surround.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op februari 13, 2023, 10:03:10
Citaat van: CBdicX op februari 12, 2023, 11:13:13Ga nog wel deze week een avc run doen en eens vergelijken met de app wat de verschillen zijn in waardes en wat betreft hoe het overkomt in stereo en surround.

Daar ben ik dus wel benieuwd naar. :gp:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bulldog op februari 13, 2023, 12:27:18
Tja...dezelfde weg als dirac blijkbaar. Alhoewel ik een beetje vrees dat Audyssey héél sterk uit de markt gaat geconcurreerd worden. Als je ziet dat de volgende(en sommige huidige) D&M versterkers al Dirac aan boord hebben of de mogelijkheid te downloaden, je betaalt 259$-limited, 349$ voor een full-licence(sorry, spreek liever uk's dan us's  :wink: ), dan zie je al welke richting het uitgaat. De volgende generatie zal wss wel enkel de dirac hebben-voor de lager gepositioneerde modellen dan hopelijk een meer plug-and-play versie dan de huidige.
Heb ook al eens gekeken naar de Arcam's en Nad's...vooral dan voor de Dirac, dat zou toch veel beter werken dan de Audyssey.
Maar soit, we roeien verder met de riemen die we nu hebben.

Loop nu weer tegen het probleem aan dat mijn sub op +11m gezien wordt(staat 1.5m van luisterplaats)...geen probleem zou je zeggen, ware het niet, dat wanneer ik wijzigingen wil doorvoeren aan mijn luidsprekers(fronts op small zetten, zodat ik een sub kan laten meespelen) Audyssey aangeeft dat zulks niet kan omdat 'de afstand tussen kortste en verste luidspreker max. 6m mag bedragen...???
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op februari 13, 2023, 13:15:23
Zo worden we steeds meer door de software gedwongen. Ik kan trouwens wel met mn speakers op large, subs laten meedraaien. Maar bij jou zal het wel die afstandsmeting zijn en die beperking van die onderlinge afstanden.  violent1
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bulldog op februari 13, 2023, 13:34:50
Heb net al een workaround gevonden. Sub gewoon een tikje luider zetten dan wat de app aangeeft(je weet wel, dat rode balkje waar je sub dan in het groene vakje moet passen) en dan opnieuw meten. Nu geeft ie ineens minder dan 5m aan. Ik denk dat Audyssey  niet om kan met giga-subs.  :-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 13, 2023, 17:01:29
Ik ben ook tegen een probleem aan gelopen, subwoofer 2 doet het geheel niet en subwoofer 1 gaat steeds harder en dan weer zachter, en dit op het test signaal.
Heb een nieuwe 3 plek setup uitgevoerd, en de 0 meting curve terug gezet, maar helaas.
Ga woensdag de avc maar eens resetten, denk dat die het spoor bijster is ........
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 13, 2023, 17:13:00
Citaat van: Bulldog op februari 13, 2023, 13:34:50Heb net al een workaround gevonden. Sub gewoon een tikje luider zetten dan wat de app aangeeft(je weet wel, dat rode balkje waar je sub dan in het groene vakje moet passen) en dan opnieuw meten. Nu geeft ie ineens minder dan 5m aan. Ik denk dat Audyssey  niet om kan met giga-subs.  :-)

Er wordt sowieso geadviseerd om de subs meer naar de rechterkant van dat balkje te zetten, dus de sub zelf harder.
Voordeel daarvan is dat de gain van het signaal lager kan blijven, dat dan weer beter is dan een hogere gain, en je meer ruimte hebt richting 0 db.
Voor subs is het beter om aan de -db kant te blijven, bij (ruim) +db gaat de gain sneller vervormen vanwege een te harde uitsturing.

Geld ook voor speakers, niet teveel +db.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Bulldog op februari 13, 2023, 17:29:30
Ah, wist ik niet...
Klinkt inderdaad logisch, m'n nieuwe sub stond minder dan 10% open, nu ongeveer 10%...dat vond de app al te veel. Met de vorige subs geen problemen op dat vlak. Nu ja, qua vermogen gaat het om meer dan een verdubbeling, zal er vast wel iets mee te maken hebben.
Ik start hier nu op -7db, zag ik net. Denk dat er met de vorige meting gewoon iets fout gelopen is, had al een vijftal metingen gedaan met deze sub en gaf nooit problemen omdat de virtuele afstand te groot was. Nu ik erover nadenk, ik heb ook drie keer een melding gehad dat er teveel achtergrondgeluid was tijdens die meting(terwijl daar niks van aan was). Ik ga het er maar op houden dat Audyssey, éénmalig, 'de weg kwijt was'.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op februari 13, 2023, 18:49:43
Citaat van: CBdicX op februari 13, 2023, 17:01:29Ik ben ook tegen een probleem aan gelopen, subwoofer 2 doet het geheel niet en subwoofer 1 gaat steeds harder en dan weer zachter, en dit op het test signaal.
Heb een nieuwe 3 plek setup uitgevoerd, en de 0 meting curve terug gezet, maar helaas.
Ga woensdag de avc maar eens resetten, denk dat die het spoor bijster is ........
Geen last van met mn Antimode  :wink:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 13, 2023, 19:51:14
Citaat van: RHK op februari 13, 2023, 18:49:43Geen last van met mn Antimode  :wink:
Ik ook met audyssey niet, dus ik weet niet wat die jongens aan rommelen zijn.   clown1
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op februari 14, 2023, 08:59:14
Het kan best zijn dat met behulp van die nieuwe app, de Audyssey afstelling nog beter is. Bij mij is het nu ok, maar ik wacht het vergelijkings resultaat van CBdicX nog even af. Is het verschil niet groot dan laat ik het zo. Wellicht dat ik de app bij beter resultaat ook aanschaf. 23,99 is te doen.Ik begrijp dat jij er wel tevreden mee bent Marvin.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 14, 2023, 10:46:42
Citaat van: RHK op februari 14, 2023, 08:59:14Het kan best zijn dat met behulp van die nieuwe app, de Audyssey afstelling nog beter is. Bij mij is het nu ok, maar ik wacht het vergelijkings resultaat van CBdicX nog even af. Is het verschil niet groot dan laat ik het zo. Wellicht dat ik de app bij beter resultaat ook aanschaf. 23,99 is te doen.Ik begrijp dat jij er wel tevreden mee bent Marvin.
Ja ik ben er tevreden over.
Als je alleen al kijkt naar de discussie van de afgelopen dagen, dan zit er zeker wel een meerwaarde ik de app.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 17, 2023, 13:06:42
Nou, ik heb me het apenzuur heen en weer geschakeld tussen de app en wat de AVR doet.

Mijn conclusie:
het maakt niet veel uit als je de app ook in de standaard waarde doet.

Dan hoor ik geen daadwerkelijk verschil in de AVR en de app in standaard instelling.
Wat wel opvalt is dat de cross-over van de app voor een aantal speakers hoger ligt.
Waar de AVR 120hz voor alle T301 doet, wat trouwens ook de opgegeven waarde is van de Kef T301 speakers, doet de app voor Front, Surround 150hz, en Surround Back zelfs 180hz.
De center krijgt via de AVR 60hz mee, via de app 80hz.
Alleen de Height speakers zijn in via de AVR en in de app exact het zelfde......  :-o

Volumes/afstanden voor de speakers en subs zijn hetzelfde voor de AVR en app !

Waar de app dus afwijkende waardes heeft is in de cross-overs, vreemd.

Als ik verschil wil horen tussen de app en AVR dan moet ik daadwerkelijk waardes gaan veranderen.
De grootste verandering geeft de Frequency Range, als die van 20.000 naar bijvb. 300/400 gezet wordt, voor alle speakers, dan hoor je verschil.
Of dat verschil dan "beter" is hangt af van de persoon en ruimte.
In eerste instantie leek het mij de app prettiger maar kom daar toch van terug.
Ik vind met de FR en BBC dip aanpassing het meer klinken naar een DSP geluid, niet natuurlijk meer.
Kan liggen aan de setup, dus welke speakers, dat zal voor iedereen anders zijn, en misschien wordt het met andere speakers wel prettiger of beter beoordeeld.

Verder zijn er meer aanpassingen mogelijk met de app, maar daar komt ook wat kennis bij kijken die ik niet heb.
Ik heb dus alleen de FR en BBC dip beoordeeld puur op gehoor en vind dat de AVR meting prettiger.
Audyssey geeft met de AVR meting een prima gemiddeld resultaat, iets wat met iedere setup wel goed klinkt.
Heb je echt problemen, bijb. slissende S volcalen of een te dof klinkende center, dan zal de app uitkomst bieden.
Is dat allemaal in orde zou ik het op de AVR houden, en niet vanwege die 20 euro, want dat is de app zeker waard.

Denk trouwens dat als je kiest voor Audyssey FLAT in de AVR, dat dit ook oa de BBC dip weg haalt, wat zo klinkt ook de app zonder BBC dip, maar ja, te contoleren is dit helaas niet in de AVR......  :-( 
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 17, 2023, 13:36:29
Het schakelen duurt te lang om een goed oordeel te geven tussen de verschillende metingen.
Zeker als je echt naar minimale verschillen gaat zoeken/luisteren.

Wat ik hoe dan ook €20 waard vind is het gebruik van m'n iPad, maar dat zal een ander minder boeien.
Maar ze hadden het er best bij kunnen geven, zou wel zo netjes zijn geweest. 
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op februari 17, 2023, 13:45:54
Citaat van: CBdicX op februari 17, 2023, 13:06:42Nou, ik heb me het apenzuur heen en weer geschakeld tussen de app en wat de AVR doet.

Mijn conclusie:
het maakt niet veel uit als je de app ook in de standaard waarde doet.

Dan hoor ik geen daadwerkelijk verschil in de AVR en de app in standaard instelling.
Is dat allemaal in orde zou ik het op de AVR houden, en niet vanwege die 20 euro, want dat is de app zeker waard.
:gp:
Waarvan akte  8-) .  Ik dank u voor deze uitgebreide test en review. Resumé, ik laat het lekker zo.  :wink:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 20, 2023, 07:52:47
Citaat van: RHK op februari 17, 2023, 13:45:54:gp:
Waarvan akte  8-) .  Ik dank u voor deze uitgebreide test en review. Resumé, ik laat het lekker zo.  :wink:

Bedenk wel, dit is mijn mening, kan bij iedereen anders uitpakken met of zonder de app curves.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op februari 20, 2023, 10:36:06
Citaat van: CBdicX op februari 20, 2023, 07:52:47Bedenk wel, dit is mijn mening, kan bij iedereen anders uitpakken met of zonder de app curves.

Gelet op je uitgebreide onderneming en bevindingen hiervan, is het voor mij wel duidelijk en verwacht ik geen grote verschillen.
Het klinkt nu al goed maar in deze hobby zijn we altijd bezig om te verbeteren en te veranderen. Mogelijk dat ik die app nog wel eens probeer.  :-)
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 20, 2023, 11:21:04
Citaat van: RHK op februari 20, 2023, 10:36:06Gelet op je uitgebreide onderneming en bevindingen hiervan, is het voor mij wel duidelijk en verwacht ik geen grote verschillen.
Het klinkt nu al goed maar in deze hobby zijn we altijd bezig om te verbeteren en te veranderen. Mogelijk dat ik die app nog wel eens probeer.  :-)

Klopt, wij zoeken altijd naar "beter" hoewel voor 90% de kamer het definitieve einde resultaat bepaald.
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: RHK op februari 20, 2023, 12:25:36
Citaat van: CBdicX op februari 20, 2023, 11:21:04Klopt, wij zoeken altijd naar "beter" hoewel voor 90% de kamer het definitieve einde resultaat bepaald.

Daarom heb ik die kamer ook vol speakers gezet. :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op februari 20, 2023, 13:00:02
Citaat van: RHK op februari 20, 2023, 12:25:36Daarom heb ik die kamer ook vol speakers gezet. :-D

Ik ook met 11 stuks en 2 subs.
Mijn vrouw is er ook dol op.... :-D LOL :-D
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op februari 20, 2023, 13:30:59
Ik heb gelukkig een vriendin die het allemaal wel kan waarderen.
En al hangen/staan er aardig wat speakers in huis, vind ik de impact hier ook nog wel meevallen.
Je struikelt hier dan ook niet over de kabels of de speakers.
Ook wordt je niet opgehangen aan de kabels als je moet pissen.
Dit zijn ook vaak dingetjes waar vrouwen niet van houden.
Nu interesseert de mijne zelfs dat niet echt geloof ik, maar ik vind het zelf dan gelukkig wel weer erg prettig als het allemaal netjes weg gewerkt is.  :yes:
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op maart 15, 2023, 21:49:33
Na vele keren heen en weer tussen de app met de BBC dip weg, en de receiver versie op Flat, blijk dit exact het zelfde te zijn.
Dan hou ik het toch op de receiver versie gezien de crossover daarmee voor de surround speakers lager is dan met de app  :-o
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op maart 15, 2023, 22:19:07
Je bent er altijd lekker mee bezig..!
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Truder op mei 21, 2023, 10:52:13
Ik weet geen antwoord Op U vraag en heb zelf een vraag, maar kan nergens ontdekken hoe ok hier een vraag kan stellen over een marantz avr.

Hoe start ik hier een nieuw topic als nieuwe gebruiker?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Marvin op mei 21, 2023, 11:06:21
Citaat van: Truder op mei 21, 2023, 10:52:13Ik weet geen antwoord Op U vraag en heb zelf een vraag, maar kan nergens ontdekken hoe ok hier een vraag kan stellen over een marantz avr.

Hoe start ik hier een nieuw topic als nieuwe gebruiker?

Goeie morgen, welkom!
Ik denk dat het een kwestie is van het onderwerp opzoeken en knop indrukken om een nieuw topic te maken.
Wel is het zo dat de eerste 5 nieuwe berichten van een nieuw lid goed gekeurd dienen te worden.
Dus er kan in het begin wat vertraging zijn, dit is om spam accounts te voorkomen.

Probeer het eens op te zoeken, het moet gewoon kunnen. 
En anders stuur je een persoonlijk bericht, dan maak ik het voor je aan.
Maar ik denk dat het niet zo ingewikkeld is.

Veel lees en post plezier!

Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Truder op mei 21, 2023, 12:59:24
Bedankt voor de welkomst groet.
Mijn onderwerp staat er voor zover ik vinden kan, niet in momenteel.Ik wil een vraag stellen mbt de setup van de Marantz cinema 70s in tv Audio modus.
Welke knop moet ik indrukken om een topic te openen?
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: Hoewie Loewie op mei 21, 2023, 15:08:55
Citaat van: Truder op mei 21, 2023, 12:59:24Bedankt voor de welkomst groet.
Mijn onderwerp staat er voor zover ik vinden kan, niet in momenteel.Ik wil een vraag stellen mbt de setup van de Marantz cinema 70s in tv Audio modus.
Welke knop moet ik indrukken om een topic te openen?
Eerst op "Index" dan op "Home Theater" en dan "nieuw topic".
Titel: Re: Ervaringen met Audyssey EQ/XT32 en Audyssey App
Bericht door: CBdicX op december 21, 2023, 10:41:53
Meest vreemde van de App vind ik het verschil in crossover.
Waar ik bij de ingebouwde versie zeg 80Hz voor mijn Center krijg, is dit via de App ruim 20Hz hoger !
En dat doet de App met alle speakers, alles is ruim 20Hz en soms zelfs 30Hz hoger.....  :-o  :-o

Afstanden en volume zijn wel gelijk, vreemd  violent1

En aangezien het wordt afgeraden de crossover te verlagen, verhogen mag wel, hou ik het maar op de receiver versie.
Het verlagen van crossover betekent dat als je 20Hz omlaag gaat, er geen filters worden toegepast op het deel tussen wat Audyssey berekend en wat de gebruiker met de hand in stelt.
Of dat nu zo bijster belangrijk is weet ik niet, ik heb het getest en kan zo geen verschil waarnemen, maar het wordt afgeraden, ook door Audyssey zelf, maar dat is te begrijpen.