PM-14S1 of PM-8006

Gestart door jackflash, december 30, 2019, 14:32:02

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

xander32

Bijzonder hoe men eigen ervaringen als feitelijkheden presenteert 🧐


CBdicX

Citaat van: xander32 op december 31, 2019, 09:27:01
Bijzonder hoe men eigen ervaringen als feitelijkheden presenteert 🧐

En dat geld voor 100% beide kanten op, dus niet zo bijzonder.

De blinde testen waar het internet mee vol staat (en zelf grote bedragen zijn te winnen als jij wel jou versterker eruit weet te halen) zijn niet mijn ervaringen maar die van andere.
En de resultaten zijn altijd het zelfde, het is niet te doen om verschil waar te nemen.
(en nee, ook niet in speaker kabels of Interlinks !)

Maar goed, dit is nu al jaren en plat getreden pad, iedereen doet maar wat hij wil en denkt.

xander32

Wanneer je af en toe de woorden ervaringen of bevindingen zou gebruiken, komt jouw betoog heel anders over 😉

Zie het a.u.b. niet als een aanval, maar als er iemand blanco in onze hobby stapt en voorts op een forum om informatie gaat vragen en daar worden ervaringen als feiten gepresenteerd, voorzie je betreffende m.i. niet van eerlijke informatie. Deel met z'n allen de eigen (en soms tegenstrijdige) bevindingen/ervaringen en laat de ander daar zijn eigen conclusies uit trekken.


Citaat van: CBdicX op december 31, 2019, 10:01:58
En dat geld voor 100% beide kanten op, dus niet zo bijzonder.

De blinde testen waar het internet mee vol staat (en zelf grote bedragen zijn te winnen als jij wel jou versterker eruit weet te halen) zijn niet mijn ervaringen maar die van andere.
En de resultaten zijn altijd het zelfde, het is niet te doen om verschil waar te nemen.
(en nee, ook niet in speaker kabels of Interlinks !)

Maar goed, dit is nu al jaren en plat getreden pad, iedereen doet maar wat hij wil en denkt.

TurboMarco

CiteerDe SR8002 doet het behoorlijk goed m.b.t stereo weergave maar van wat ik heb gelezen, zou een dedicated stereoversterker een mooie stap voorwaarts moeten maken.
Je vind zelf dat de betreffende HT versterker het goed doet in stereo ,en ja je leest her en der dat een stereo versterker het beter zou doen ,maar er is dus op het net genoeg info te vinden dat een HT versterker het net zo goed doet ,en dat de verschillen blind niet meer waar te nemen zijn ,mits de toonregeling uit staat dan .

Ik ben zelf een keer met een HT bak onder de arm naar een versterker vergelijk geweest met de heilige overtuiging dat ik mijn HT versterker blind eruit zou pikken  ,dit vergelijk ging d.m.v een A/B/X test en de HT bak moest het opnemen tegen een stereo versterker van het goedkoopste soort die weer op dezelfde manier was getest tegenover een toch wel vrij kostbare stereo voor/eind versterker en een zelfbouw UCD versterker ,van de ca 20 luisteraars hoorde niet één het verschil .

Denk jij het verschil wel waar te nemen, prima  !
Vergeet in ieder geval niet dat de kans dat je verschil hoort tijdens een goed opgezette blinde test zo goed als nihil is .

Wat betreft uitgangsvermogen van versterkers is het zo dat de ene versterker gespecificeerd kan zijn aan 8 Ohm 20Hz-20KHz en de ander 6 Ohm 1KHz ,daarvoor zou je de specs van betreffende apparaten na moeten lezen .
Ik meen dat de SR 8002 die 125 Watt aan 6 Ohm 20Hz-20KHz levert .

Hoe dan ook een tiental Watt's per kanaal verschil is niet noemenswaardig .
(main) Primare SPA21, Argon Stream2, Onkyo BDP 808, Speakerland Vector 0, Definitive Technology CS9040, Scan Speak Opus,subs: REL T9X(front), Beyma-Dayton-Hypex 2x12;(rear) , Velocity-Seas-Hypex 8+10"(center)

CBdicX

#19
Citaat van: TurboMarco op december 31, 2019, 10:39:07
Je vind zelf dat de betreffende HT versterker het goed doet in stereo ,en ja je leest her en der dat een stereo versterker het beter zou doen ,maar er is dus op het net genoeg info te vinden dat een HT versterker het net zo goed doet ,en dat de verschillen blind niet meer waar te nemen zijn ,mits de toonregeling uit staat dan .

Ik ben zelf een keer met een HT bak onder de arm naar een versterker vergelijk geweest met de heilige overtuiging dat ik mijn HT versterker blind eruit zou pikken  ,dit vergelijk ging d.m.v een A/B/X test en de HT bak moest het opnemen tegen een stereo versterker van het goedkoopste soort die weer op dezelfde manier was getest tegenover een toch wel vrij kostbare stereo voor/eind versterker en een zelfbouw UCD versterker ,van de ca 20 luisteraars hoorde niet één het verschil .

Denk jij het verschil wel waar te nemen, prima  !
Vergeet in ieder geval niet dat de kans dat je verschil hoort tijdens een goed opgezette blinde test zo goed als nihil is .

Wat betreft uitgangsvermogen van versterkers is het zo dat de ene versterker gespecificeerd kan zijn aan 8 Ohm 20Hz-20KHz en de ander 6 Ohm 1KHz ,daarvoor zou je de specs van betreffende apparaten na moeten lezen .
Ik meen dat de SR 8002 die 125 Watt aan 6 Ohm 20Hz-20KHz levert .

Hoe dan ook een tiental Watt's per kanaal verschil is niet noemenswaardig .

:gp:

Precies in de lijn wat ik ook vertelde  :-)
Beetje apart dat vaak de gebruikers met (zeer) kostbare versterkers dit altijd maar willen ontkrachten, en ook niet eerlijk zijn tegenover zichzelf.

TurboMarco

Ten tijde van het vergelijk was de HT bak die ik had (Onkyo TX-SR604E) de goedkoopste versterker die ik thuis had staan ,ik had namelijk ook nog een Rotel RC995/Audio Alchemy/NAD 218 versterker combi .
De Onkyo staat hier nog steeds en de rest is gevlogen ,voor mij in ieder geval geen stereo meer ,althans wanneer ik dat wil luister ik stereo via de HT bak ,maar liever nog in surround .
(main) Primare SPA21, Argon Stream2, Onkyo BDP 808, Speakerland Vector 0, Definitive Technology CS9040, Scan Speak Opus,subs: REL T9X(front), Beyma-Dayton-Hypex 2x12;(rear) , Velocity-Seas-Hypex 8+10"(center)

JohnWx

Citaat van: TurboMarco op december 31, 2019, 11:52:03
Ten tijde van het vergelijk was de HT bak die ik had (Onkyo TX-SR604E) de goedkoopste versterker die ik thuis had staan ,ik had namelijk ook nog een Rotel RC995/Audio Alchemy/NAD 218 versterker combi .
De Onkyo staat hier nog steeds en de rest is gevlogen ,voor mij in ieder geval geen stereo meer ,althans wanneer ik dat wil luister ik stereo via de HT bak ,maar liever nog in surround .


Audio Alchemy die was wel apart qua vormgeving toch 2 kasten ?
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

JohnWx

Citaat van: jackflash op december 30, 2019, 21:33:06
Dat ik jullie dat hier uit moet leggen, haha. Heb hier nu een mooie setup staan die mijn vorige systeem van een paar honderd euro echt tot een lachertje maakt. Zelfs mijn vrouw hoort dat verschil.  :yes:

Er staan op diverse sites om je eigen versterker eruit te halen voor 1 miljoen met een blinde test

Ik heb al vaker aangeboden dat ik de tickets betaal en verblijf slaag je niet krijg ik het terug, maar helaas niemand

En dat je zegt dat ik dat hier moet uitleggen moet je ook aan het nadenken zetten  8-)
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

JohnWx

Citaat van: CBdicX op december 31, 2019, 08:58:18
De meeste mensen (99%, die ene is pas overleden.....) ZIEN en weten het verschil in versterkers !!
Omdat zij weten wat een versterker kost word ervan uit gegaan dat de versterker van 2000 euro wel beter moet klinken dan die van 500 euro.
Die van 2000 euro ziet er prachtig uit, kost een berg geld, weegt een ton (simpel, is gewoon dik aluminium behuizing gebruikt ipv dun geperst plaat materiaal), en zie hier, deze klinkt beter / mooier.  :wink:

Enige verschil wat ik wel eens waargenomen heb is dat je de voeding kan horen brommen, heel licht maar toch.
Dat zal niet zo snel gebeuren met een duurdere versterker/receiver, maar dat is het.
En daar hoef echt geen +1000 euro voor te betalen.
Ik heb een Denon 520AE staan van 165,00 euro, is muisstil en versterkt  :-D

Grootste winst behaal je uit speaker verandering, die maken voor 99% het geluid, de rest is bijzaak.
In een blinde test gaat niemand zijn eigen versterker tussen 10 andere vandaan halen, hoe duur die ook is.
Alle andere "verhalen" hebben mensen zichzelf aangepraat of willen verschil horen (hij koste tenslotte ook 2000 euro), nou, dan hoor je het ook.
Stop je poen in de speakers en dan is de belangrijkste stap gezet.

Lekker een versterker kopen waar JIJ een goedgevoel bij krijgt, of die ziet er prachtig uit en past bij het bloemvaasje wat er bovenop moet, of dit nu 169,00 euro is of 2000 euro..........
Zo jammer dat bloemenvaasje, je bedoelt klankschalen  :?
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

CBdicX

Citaat van: John Wx op december 31, 2019, 12:10:11
Zo jammer dat bloemenvaasje, je bedoelt klankschalen  :?

:-D LOL

CBdicX

Citaat van: John Wx op december 31, 2019, 12:08:12
Er staan op diverse sites om je eigen versterker eruit te halen voor 1 miljoen met een blinde test

Ik heb al vaker aangeboden dat ik de tickets betaal en verblijf slaag je niet krijg ik het terug, maar helaas niemand

En dat je zegt dat ik dat hier moet uitleggen moet je ook aan het nadenken zetten  8-)

:gp:

Zegt ook misschien wel wat over zijn vrouw........  :-D

CBdicX

Citaat van: John Wx op december 31, 2019, 12:05:18

Audio Alchemy die was wel apart qua vormgeving toch 2 kasten ?

Wel een naam waarover is nagedacht, Audio Alchemy, denk dat die gasten zo de Euro's van je bankrekening toveren  :yes:

SB_Marantz

Facts count.




CLASSICMARANTZ@GMAIL.COM

jackflash

Citaat van: John Wx op december 31, 2019, 12:08:12
En dat je zegt dat ik dat hier moet uitleggen moet je ook aan het nadenken zetten  8-)

Zoiets heet sarcasme :wink:
Maar even serieus:
Ik had verwacht dat ik met mijn (in mijn ogen toch wel concrete vragen) wat serieuze adviezen zou kunnen krijgen van ervaringsdeskundigen / specialisten. Tot nu toe echter bijna 2 pagina's vol met non informatie. Tussen neus en lippen door vermeld ik dat ik het verschil kan horen tussen een budget systeem en een kwaliteitssysteem. Blijkbaar is dat reden voor velen om hier compleet los op te gaan. Jammer. Tuurlijk hoor ik niet het verschil tussen een versterker van 1200 euro of 3000 euro. Maar dat is mijn punt helemaal niet. Ik heb voor mezelf de keuze gemaakt om een stereo versterker toe te voegen aan mijn setup en heb daar wat vragen over en dan specifiek over een vergelijking tussen twee modellen. En daar wordt nauwelijks op ingegaan. Jammer. Maar goed, deze opmerking zal ook wel weer aanleiding zijn voor de nodige quotes en kritieken.

Voor degenen die het nog wil weten: heb een mooie deal gevonden voor een Marantz PM8002. Heb 'm nu hier aan het draaien en ben er erg blij mee. En ja, geloof het of niet, maar ik hoor toch wel verschil met mijn HT receiver  :wink:

En nu mogen jullie weer los gaan.

SB_Marantz

Tussen goede en minder goede speakers en dat beamde je ook dus waar gaat dit over?

Maar fijn voor je dat je toch wel verschil meent te horen.

Facts count.




CLASSICMARANTZ@GMAIL.COM