Welke stereo eindversterker(s) matchen met de Marantz sr7013 voor high end sound

Gestart door Rob1966, april 27, 2019, 23:36:44

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

CBdicX

Veel eindversterkers (D-klasse) hebben dit euvel, ik heb nu een set Teufel LT5 Dolby Atmos, waarbij het DA gedeelte een eigen DSP en versterking heeft.
Ook dit ruist heel zacht, en iets harder als het volume op vol word gezet.
Hoor je niets van op de luisterplek, daar is het te zacht voor, alleen als ik mij oor op de speaker leg.
Maar ruisen doet het zeker.
Heb dit ook regelmatig gehoort bij subwoofers die gebruik maken van D-klasse versterking, ook een ruis in de woofer, zelfs op volume stand 0.

TurboMarco

Ik begrijp niet helemaal wat er bedoelt word met ruis in het geval dat er van een class D versterking gebruik gemaakt word  :-o

Het waarnemen van ruis duid volgens mij eerder op het rendement van een luidspreker ,dus des te hoger de gevoeligheid des te eerder je een ruis kan waarnemen .

En dan nog moet je de volume stand op 0 hebben staan en je oor tegen een speaker aan laten leunen ,of de versterker heeft een defect of is gewoon slecht ontworpen dat de ruis op een afstand van meer dan 1 meter te horen is .

Een subwoofer waarvan de x-over veel te hoog staat afgesteld zou eigenlijk nog steeds geen ruis laten horen daar de gevoeligheid van vrijwel alle sub's simpelweg te laag is .

Leg ik in mijn situatie een oor op de Beyma die een gevoeligheid heeft van 98 db dan hoor ik een ruis ,deze is aangesloten op een class AB versterker ,de Em-Phaser sub met 88 db op een class D versterker laat 0,0 ruis horen .
(main) Primare SPA21, Argon Stream2, Onkyo BDP 808, Speakerland Vector 0, Definitive Technology CS9040, Scan Speak Opus,subs: REL T9X(front), Beyma-Dayton-Hypex 2x12;(rear) , Velocity-Seas-Hypex 8+10"(center)

CBdicX

Dit is wat ik waarneem, hoe en waarom weet ik ook niet.........
Met de LT5 Atmos speaker, oor tegen het rooster hoor ik ruis ("gerommel" in de speaker).
Op 1 meter afstand hoor ik niets, volume op 0 (van de interne Atmos versterker in de speaker) is ietsje rustiger dan vol open.
Heb dit zelfde fenomeen gehoord in de THX sub 300 van Magnat, zit dus niet in het geld want die heeft een prijskaartje van 1500,00 euro.
LT5 speakers zijn ook niet "goedkoop" te noemen, rond de 1500,00 euro voor een setje van 2.

TurboMarco

Het is een bekend gegeven dat men verschillende waarnemingen heeft ,maar ik kan met geen mogelijkheid bedenken wat een class D versterker ruis gevoeliger maakt dan welke andere dan ook .
Ook zegt een verkoopprijs van een speaker niet veel over de kostprijs van gebruikte componenten ,ik zie met regelmaat 3k+ speakers met relatief goedkope componenten daarin ,die overigens erg goed zijn hoor .

In een 1500,00 subwoofer kan maar zo een versterker in zitten die bij lange na nog geen 100,- kost ,maar zolang die goed functioneert is het prima ,er moet toch wel wat mensen aan de vreet gehouden worden .

(main) Primare SPA21, Argon Stream2, Onkyo BDP 808, Speakerland Vector 0, Definitive Technology CS9040, Scan Speak Opus,subs: REL T9X(front), Beyma-Dayton-Hypex 2x12;(rear) , Velocity-Seas-Hypex 8+10"(center)

CBdicX

Volgens deze gegevens zijn D versterkers "gevoelig" voor aangesloten apparatuur/bedrading.
Denk dat hier snel iets verkeerd kan gaan en resulteren in ruis of andere hoorbare verontreiniging.

The switching power stage generates both high dV/dt and dI/dt, which give rise to radiated emission whenever any part of the circuit is large enough to act as an antenna.
In practice, this means the connecting wires and cables will be the most efficient radiators so most effort should go into preventing high-frequency signals reaching those:

Avoid capacitive coupling from switching signals into the wiring.

Avoid inductive coupling from various current loops in the power stage into the wiring.

Use one unbroken ground plane and group all connectors together, in order to have a common RF reference for decoupling capacitors

Include the equivalent series inductance of filter capacitors and the parasitic capacitance of filter inductors in the circuit model before selecting components.

Wherever ringing is encountered, locate the inductive and capacitive parts of the resonant circuit that causes it, and use parallel RC or series RL snubbers to reduce the Q of the resonance.

Do not make the MOSFETs switch any faster than needed to fulfil efficiency or distortion requirements.
Distortion is more easily reduced using negative feedback than by speeding up switching.

TurboMarco

Ja maar dat geld ook voor Class A/B versterkers ,als het ontwerp matig is dan zijn diens prestaties dat ook .
Er word trouwens ruis vaak verward met een 50 Hz brom ,en dat kan vermeden worden door geen signaalkabels naast stroomkabels kabels te leggen ,en in ieder geval goed afgeschermde kabels te gebruiken .

https://www.popschoolmaastricht.nl/college_brom_kraak_ruis.php

(main) Primare SPA21, Argon Stream2, Onkyo BDP 808, Speakerland Vector 0, Definitive Technology CS9040, Scan Speak Opus,subs: REL T9X(front), Beyma-Dayton-Hypex 2x12;(rear) , Velocity-Seas-Hypex 8+10"(center)

CBdicX

Ik verwar de 50 Hz brom niet met ruis, dat is inderdaad wat anders.

Ik heb ook last van de 50 Hz brom maar die word voor 90% onderdrukt door een matelstroomfilter, De COAX van de Ziggo box is hier schuldig aan.
En dan inderdaad dubbel afgeschermde RCA kabels maakt ook een behoorlijk verschil.
Maar als die 50 Hz brom eenmaal geïntroduceerd is, is verwijdering behoorlijk lastig.
Misschien ook nog een aardlusfilter op de RCA's en dan zal het wel schoon klinken  :-o

TurboMarco

Ik heb sinds de komst van de nieuwe tv ook maar meteen de kabels wat netter weggewerkt ,ik maak namelijk ook gebruik van eindversterkers (Hypex 3 A/B +1 D voor de sub) en dat geeft weer een zwik extra kabels .
Ik zal vandaag of morgen nog eens luisteren wat het voor een verschil dat maakt .
(main) Primare SPA21, Argon Stream2, Onkyo BDP 808, Speakerland Vector 0, Definitive Technology CS9040, Scan Speak Opus,subs: REL T9X(front), Beyma-Dayton-Hypex 2x12;(rear) , Velocity-Seas-Hypex 8+10"(center)